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标题: Tressfx对比图更新，AMD称会向所有DX11显卡开放 [打印本页]

作者: Windyson 时间: 2013-2-27 12:57
标题: Tressfx对比图更新，AMD称会向所有DX11显卡开放
本帖最后由 Windyson 于 2013-2-27 13:00 编辑

AMD昨天公布了一种可以让游戏人物更加真实的3D技术——Tressfx，可以利用DirectCompute编程语言让妹子和汉子的头发更加飘逸自然，今天看到官网上又更新了两张新图，最主要的是AMD表态称tressfx技术不会是AMD显卡独占的，可以支持所有DX11显卡。
　　雨天环境下有对比，可以看出tressfx技术下的头发更真实，不过干燥环境下头发虽然有着“如丝般顺滑”的感觉，只不过看起来头发还是不够细，劳拉妹子头发出油比较多啊。
　　另外，Tressfx技术是AMD和游戏开发商联合开发的，虽然基于DC技术，但是也有AMD自己的技术在内，比如OIT次序无关透明技术、HDAO等等，因此很多人在想这一技术会不会变成A卡独占的。
　　针对这些疑虑，AMD给大家吃了一颗定心丸，表示tressfx不会变成AMD显卡独占，可以在任何DX11显卡上运行。
　　负责高端桌面独立显卡的产品经理Devon Nekechuck表示“tressfx可以用于任何支持DirectCompute技术的显卡上，它是Game Evolved中的核心要素，将向所有游戏玩家开放，我们不会为其设立私有的障碍以阻止竞争对手的显卡使用（这一技术）。Tressfx技术对显卡的计算性能要求较高，使用这一技术的游戏会从高DC性能的显卡中获益良多，因此当开启tressfx技术时，GCN架构的显卡将会胜过（其他显卡）。
　　从官方的表态可以看出AMD对tressfx技术很慷慨，不会限制成A卡专有，而且对GCN架构的性能还挺自信的，虽然最高单卡性能的王位被GTX Titan夺去了，不过GCN架构显卡的计算性能比之目前的GTX 600系列还是有胜算的。

上传限制，请到超能看图

作者: Windyson 时间: 2013-2-27 13:06
本质就是使用DX11的某几个功能实现的

作者: BDFMK2 时间: 2013-2-27 13:13
AMD不会做生意啊

作者: goldman948 时间: 2013-2-27 13:15
用dc,dx11能不开放吗?

作者: coollab 时间: 2013-2-27 13:21
本帖最后由 coollab 于 2013-2-27 13:22 编辑

效果比4年前NVSDK里面的hair要差很远很远……

游戏里面只是有改善而已，动态效果比静态截图看起来效果差不少，甚至还不如质点约束系统的爱丽丝的头发效果。

作者: goldman948 时间: 2013-2-27 13:27
本帖最后由 goldman948 于 2013-2-27 13:27 编辑

当然可以不要以为都是支持dx11 两家就没有自己独特的特性了现在很多游戏的shader都是写的两份 a,n各一份

这样做不要说n卡,连a家自己老卡都有问题.
n卡之所以能独佔效果是靠独特的shader吗?还不是
靠cuda.
cuda发展之前n卡能有独特效果吗?
amd开放是不得已而为之,因为自己只能用开放标准

作者: darkangel308 时间: 2013-2-27 14:01

goldman948 发表于 2013-2-27 13:27
当然可以不要以为都是支持dx11 两家就没有自己独特的特性了现在很多游戏的shader都是写的两份 a,n各一份 ...

愿意的话，AMD完全可以加入对显卡的检测，禁止N卡执行，能不能跑和要不要你跑是两回事，NV不是一样禁止N卡作为A卡物理加速卡使用，这个可不是技术原因

作者: goldman948 时间: 2013-2-27 14:56

darkangel308 发表于 2013-2-27 14:01
愿意的话，AMD完全可以加入对显卡的检测，禁止N卡执行，能不能跑和要不要你跑是两回事，NV不是一样禁止N卡 ...

也是,但这游戏根本不是AMD的吧

作者: Windyson 时间: 2013-2-27 15:47
说独占的就打脸了

作者: tryqandy 时间: 2013-2-27 16:10
本帖最后由 tryqandy 于 2013-2-27 16:11 编辑

说是开放！看图就明白一切了！
6850秒N全家！
和当年240秒A全家一个概念！
[attach]2177877[/attach]

作者: BDFMK2 时间: 2013-2-27 16:33

coollab 发表于 2013-2-27 13:21
效果比4年前NVSDK里面的hair要差很远很远……

游戏里面只是有改善而已，动态效果比静态截图看起来效果差 ...

问题NV的只是一个Demo，这个demo中的头发，榨取了N卡的全部资源。
而AMD是把他用在游戏中，去服务游戏开发商和消费者（包括N卡用户）

作者: coollab 时间: 2013-2-27 16:36
本帖最后由 coollab 于 2013-2-27 16:42 编辑

BDFMK2 发表于 2013-2-27 16:33
问题NV的只是一个Demo，这个demo中的头发，榨取了N卡的全部资源。
而AMD是把他用在游戏中，去服务游戏开 ...

4年前的Demo现在的显卡都可以轻松跑了，就算对4年前的卡来说资源耗费比较高，考虑其效果实在是太逼真了，在游戏应用中只要降低头发根数就好，照样比古墓里面的这个头发效果好多了。

关键在于游戏使用，AMD这次算是找了个地方发扬一下，不过也不至于吹得这样，实际游戏效果和爱丽丝的质点约束系统相比算是基本相当，甚至还有所不如。

作者: coollab 时间: 2013-2-27 16:40

tryqandy 发表于 2013-2-27 16:10
说是开放！看图就明白一切了！
6850秒N全家！
和当年240秒A全家一个概念！

看到这个测试我就笑了，在微软SDK里面有相当权威的nbody测试以及Fluid simulation两个测试，是微软推出的权威DC测试、编写和应用的SDK，可惜在这种场合A卡一碰就缩回去了

倒是这种来历不明的所谓DC测试，A卡可以取得压倒性的胜利……

微软SDK对比DCbenchmark

呵呵，您自己考虑下？

作者: coollab 时间: 2013-2-27 16:42

darkangel308 发表于 2013-2-27 14:01
愿意的话，AMD完全可以加入对显卡的检测，禁止N卡执行，能不能跑和要不要你跑是两回事，NV不是一样禁止N卡 ...

禁止A卡用物理加速，是因为PhysX是基于CUDA的，CUDA是基于NV硬件的，不能在A卡上运行。所以A卡没法跑。这的确不是技术原因。

作者: BDFMK2 时间: 2013-2-27 16:48

coollab 发表于 2013-2-27 16:36
4年前的Demo现在的显卡都可以轻松跑了，就算对4年前的卡来说资源耗费比较高，考虑其效果实在是太逼真 ...

在游戏应用中只要降低头发根数就好，照样比古墓里面的这个头发效果好多了

请拿出证据，或者你是全凭口说？

在游戏应用中只要降低头发根数就好，照样比古墓里面的这个头发效果好多了

古墓游戏还没发布，只有静态截图，或者你是全凭口说？

作者: BDFMK2 时间: 2013-2-27 16:52

coollab 发表于 2013-2-27 16:40
看到这个测试我就笑了，在微软SDK里面有相当权威的nbody测试以及Fluid simulation两个测试，是微软推出的 ...

DC SDK A卡全输，参见ZOL的测试

Tahiti都输给了GK104。

但是国外测试，不管是anandtech，tpu，computerbase，都没有那SDK当做唯一标准，而且GCN架构A卡表现很好

作者: coollab 时间: 2013-2-27 16:55
本帖最后由 coollab 于 2013-2-27 16:59 编辑

BDFMK2 发表于 2013-2-27 16:48
请拿出证据，或者你是全凭口说？

古墓游戏还没发布，只有静态截图，或者你是全凭口说？

呵呵，等游戏发布了你看吧，我不和你扯这么多。你就看着图片继续YY就可以了。

至于hair的Demo，开放下载的，你随便找个卡泡泡看，支持动态LOD，你调节成静态的，减少头发数量看看帧数不就完了，这种一根根渲染的头发和AMD那个一撮头发是两码事……

作者: coollab 时间: 2013-2-27 16:55
本帖最后由 coollab 于 2013-2-27 17:01 编辑

BDFMK2 发表于 2013-2-27 16:52
DC SDK A卡全输，参见ZOL的测试

Tahiti都输给了GK104。

求国外测试链接？
微软的SDK是目前DC使用最符合实际情况的。对显卡本身的考察能力很强。老外用什么软件？难不成是那个DCbenchmark？

作者: boltblade 时间: 2013-2-27 17:00

一切厂家独占的技术都是反人类的。

作者: BDFMK2 时间: 2013-2-27 18:08

coollab 发表于 2013-2-27 16:55
呵呵，等游戏发布了你看吧，我不和你扯这么多。你就看着图片继续YY就可以了。

至于hair的Demo，开放下 ...

NV的hairdemo会卡死，GPU资源被榨取了大部分，而且无法用于游戏开发

作者: coollab 时间: 2013-2-27 18:11
本帖最后由 coollab 于 2013-2-27 20:36 编辑

BDFMK2 发表于 2013-2-27 18:08
NV的hairdemo会卡死，GPU资源被榨取了大部分，而且无法用于游戏开发

真的吗？

限定头发数量后，我轻轻松松680跑到200～300多帧是怎么回事？性能根本不是问题。

从古墓来看，要处理的内容就更少了，甚至多少根头发都可以数出来。这样用hair Demo的技术也完全没有问题，大不了不用这么多顶点，降低一些，帧数还会暴增，实现最终好于劳拉头发的结果是完全可能的。
所谓无法用于游戏开发更是笑掉大牙，这种代码成熟的，只要做好性能限定，再考虑一些碰撞问题，直接移植到游戏中就完了。美术和开发人员配合好，效果秒飞古墓六，劳拉头发也就是个爱丽丝档次，部分细节好一点，和hair没得比的

AMD就这么个技术吹破天，真的是没料炒了么

点评的那位，你觉得作为技术展示甚至教科书的SDK的代码都不成熟的话，只能说你无知无畏了。

作者: westlee 时间: 2013-2-27 19:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: coollab 时间: 2013-2-27 20:28
本帖最后由 coollab 于 2013-2-27 20:35 编辑

westlee 发表于 2013-2-27 19:31
劳拉估计没爱丽丝跳那么远，也没那么高，估计实际效果会不那么明显。

实际游戏效果就是 哦哟～这个头发会动！

hair的效果是：我艹～这丫是头发！

作者: fewness 时间: 2013-2-28 01:15
估计是不开特效劳拉秃头的时候两家都是65fps，开了头发特效A卡60fps，N卡11fps。不然AMD还宣传这个干什么……

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-2-28 02:48
NV的那个hair演示我没有看过，不过Tomb Raider截图里的头发好过我所知的所有游戏。

作者: a9988a 时间: 2013-2-28 07:23

westlee 发表于 2013-2-27 19:31
劳拉估计没爱丽丝跳那么远，也没那么高，估计实际效果会不那么明显。

很明显的

原来是方块

用后都是一条条了

作者: a9988a 时间: 2013-2-28 07:24

fewness 发表于 2013-2-28 01:15
估计是不开特效劳拉秃头的时候两家都是65fps，开了头发特效A卡60fps，N卡11fps。不然AMD还宣传这个干什么… ...

amd没这能耐

参考曲面细分

这个头发也是n卡的强项，而且n卡早就能实现了。

作者: CC9K 时间: 2013-2-28 20:50

coollab 发表于 2013-2-27 16:36
4年前的Demo现在的显卡都可以轻松跑了，就算对4年前的卡来说资源耗费比较高，考虑其效果实在是太逼真 ...

一部游戏又不是画面里就只有一个人头，事实是那个NV的DEMO现在的游戏根本没能做出来，根本没有一家游戏用到，而AMD的方案是现在游戏可以实现的

作者: 黑猫 时间: 2013-2-28 20:56
我觉得这个技术不再是像以前那样宣传有有多少根毛发，重点是头发有飘柔效果了

作者: jhj9 时间: 2013-2-28 20:58

CC9K 发表于 2013-2-28 20:50
一部游戏又不是画面里就只有一个人头，事实是那个NV的DEMO现在的游戏根本没能做出来，根本没有一家游戏用 ...

由此可见NV方案的先进性，那才是最终王道，只是现在的显卡性能不够
而A家不过是缩水有功，偷梁换柱而已，
这就类似于光线追踪，有Demo但是没有游戏用，你不能说光线追踪技术不好吧？

作者: westlee 时间: 2013-2-28 21:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: coollab 时间: 2013-2-28 21:01

CC9K 发表于 2013-2-28 20:50
一部游戏又不是画面里就只有一个人头，事实是那个NV的DEMO现在的游戏根本没能做出来，根本没有一家游戏用 ...

不是没有人做，而是NV懒于推广，我个人的看法是太看重physx了，实际上各种各样的效果只要是自己的就OK，FXAA就是很好的例子。TXAA又独占了。

作者: coollab 时间: 2013-2-28 21:03

westlee 发表于 2013-2-28 21:01
http://www.cnblogs.com/miloyip/archive/2011/06/14/alice_madness_returns_hair.html

爱丽丝疯狂回归 ...

都说了AMD的头发还真的最多和爱丽丝一个档次，八成还不如……

作者: coollab 时间: 2013-2-28 21:05

westlee 发表于 2013-2-28 21:01
http://www.cnblogs.com/miloyip/archive/2011/06/14/alice_madness_returns_hair.html

爱丽丝疯狂回归 ...

都说了AMD的头发还真的最多和爱丽丝一个档次，八成还不如……

作者: CC9K 时间: 2013-2-28 21:31
本帖最后由 CC9K 于 2013-2-28 21:34 编辑

jhj9 发表于 2013-2-28 20:58
由此可见NV方案的先进性，那才是最终王道，只是现在的显卡性能不够
而A家不过是缩水有功，偷梁换柱而已， ...

显卡买来是用来玩游戏的，不是用来跑DEMO的，这个甚至连跑分都不算，设计出真正能用到的技术才是对对游戏商、对玩家有价值的

作者: jhj9 时间: 2013-2-28 21:35

CC9K 发表于 2013-2-28 21:31
显卡买来是用来玩游戏的，不是用来跑DEMO的，这个甚至连跑分都不算，游戏用不到就根本没用

Demo可以互动，比起跑分至少强很多
先得有Demo，才能有游戏中的各种缩水应用，没Demo的话，哪里来的技术进步？

作者: CC9K 时间: 2013-2-28 21:39
本帖最后由 CC9K 于 2013-2-28 21:43 编辑

jhj9 发表于 2013-2-28 21:35
Demo可以互动，比起跑分至少强很多
先得有Demo，才能有游戏中的各种缩水应用，没Demo的话，哪里来的技术 ...

NV不出DEMO，游戏商技术就没法发展了？那这么多年了，请问NV那个Demo的技术转化到底哪个游戏里了？我还是去玩游戏好了，你就天天拿着那个DEMO互动玩吧

作者: wzglwoc 时间: 2013-2-28 21:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jhj9 时间: 2013-2-28 21:46
本帖最后由 jhj9 于 2013-2-28 21:48 编辑

CC9K 发表于 2013-2-28 21:39
NV不出DEMO，游戏商技术就没法发展了？那这么多年了，请问NV那个Demo的技术转化到底哪个游戏里了？我还是 ...

HDR、FXAA、SSAO、Tessellation这些最先出现在Demo中的技术都被大量应用到了游戏中去了，PhysX流体虽然应用少，但也有几个。

作者: wzglwoc 时间: 2013-2-28 21:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: coollab 时间: 2013-2-28 22:04

wzglwoc 发表于 2013-2-28 21:52
人家说爱丽丝呢，j神跑题水平已入化境，爱丽丝用的不是NV技术，是直接在虚幻引擎上做的。那个程序员自己在 ...

没人说爱丽丝用的NV技术啊
只是说AMD这个头发最多和爱丽丝一个水平，远远不如NV 4年前的hair Demo

作者: coollab 时间: 2013-2-28 22:06

CC9K 发表于 2013-2-28 21:39
NV不出DEMO，游戏商技术就没法发展了？那这么多年了，请问NV那个Demo的技术转化到底哪个游戏里了？我还是 ...

DXSDK和NVSDK里面的DEMO，差不多就是游戏编程教科书，代码和算法全部公开，甚至你不会还可以发邮件给作者，作者一般都会回复你内容。这些Demo转化游戏的影子到处都有……

作者: westlee 时间: 2013-2-28 22:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 黎明前的辉煌 时间: 2013-2-28 23:32

jhj9 发表于 2013-2-28 20:58
由此可见NV方案的先进性，那才是最终王道，只是现在的显卡性能不够
而A家不过是缩水有功，偷梁换柱而已， ...

NV那个Hair Demo我是没看过，看这么多人说好，那就假设它好吧。
只是我奇怪的是为什么那么多人喜欢用一个好东西去否定另一个好东西？尤其是心目中最好的那个还没有被实用化的时候。
比如说光线追踪很好，但是现在没办法付诸实践，但我们暂时有SSAO这样的技术，可以让游戏画面看起来比以前的更好些。

作者: jhj9 时间: 2013-3-1 00:05

黎明前的辉煌发表于 2013-2-28 23:32
NV那个Hair Demo我是没看过，看这么多人说好，那就假设它好吧。
只是我奇怪的是为什么那么多人喜欢用一个 ...

否认？这里没人否认，只是根据NV提出技术更早，而且DX SDK中OIT性能更好来推测在这个复杂度还没有以前NV HairDemo高的游戏中，N卡性能比A卡高的可能性更大而已。

作者: fewness 时间: 2013-3-1 00:07
我说你们谁玩到了么？能截个gif么？都在这里吵架

作者: coollab 时间: 2013-3-1 00:16

fewness 发表于 2013-3-1 00:07
我说你们谁玩到了么？能截个gif么？都在这里吵架

现在能玩到的怎么可能放图出来，别想了……

作者: CC9K 时间: 2013-3-1 02:16

jhj9 发表于 2013-3-1 00:05
否认？这里没人否认，只是根据NV提出技术更早，而且DX SDK中OIT性能更好来推测在这个复杂度还没有以前NV ...

大炮村的测试还是免了，世界独此一家的测评结果

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