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标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾... [打印本页]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-2 22:10
标题: 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...
7 u- L# T3 W% F" T; @# n% x
6 |! n) @. {, P为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496, c! X+ @, Y  m  Y. ~" `

3 N2 n1 G: b# Y( x, B* {a2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽子扣上? 然后大言不惭说a2zs垃圾src问题... 可是即便44khz下, 探索还是被a2zs打败阿...
; Q$ j- j' b0 X; V. L3 u4 B) p, a0 x' t" t: Y: \
原因: audigy游戏娱乐功能过于强大, 一些枪手(刚开始是帝盟党,甚至一些帝盟得二手JS)从音质下手打压audigy, 时间长了, 就成为真理了... mx300, mx400, 甚至s70音质都超a2zs太多.... -_-!6 V0 K' f6 J( w/ y
甚至有人说过他得8738比a2zs音质好...
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:13
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-2 22:10 发表' e6 x* m7 J! F7 p) e, \
1723模拟都完胜a2zs, 直追xfi了...
8 R; Z/ `' Z# J
, _/ D: I$ |/ P4 _为啥探索者的7-8口 rmaa, 44khz测试失真依然高过a2zs(很多人骂a2zs的src问题)很多很多? 输入卡是dmx 6fire 2496
/ L9 c8 d& O& y" w  S
3 K3 Q6 G# ^- t/ t+ Y$ Ea2zs缺点在音色不讨一些人喜欢. 为什么总把音质不好的大帽 ...
, D9 l0 B" e" w* Q
" X/ S; j# r% [3 ^; W- A9 b% u
有人这么说吗..??:shifty:
7 J- b% A: W6 r& m1 R) p1 ~  f: S/ `' e) s
- w; J# A' r/ G$ i4 q我一向认为创新的卡音色不讨人喜欢...
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:16
:whistling:
  P/ X/ U' v' E3 }' ?- f) w! v+ D' y0 \0 p1 t
还用8738，随便一个板载声卡，都能拿下ZS
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:23
同意楼主说的，似乎那些说zs差的人只有44k的音源一样，就听个破128k的mp3也配说zs不好？* C* L& s9 C! u5 X/ ^  c, V* U

, O0 d- Q% A2 V# ?比一下DAC，zs的用的DAC不知道能甩1732之类的多少条街了
" E, ^. X4 m4 S- b3 F/ |: }5 T, `: t( d: q, p' P5 Y4 p; R' W
还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～" o, e. S3 d* E: \; ~2 Q
+ Z/ o6 h+ P  }1 A! n- f: Z
zs还真是怨啊～～～
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:24
就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。. t# e8 w* W3 W0 S
以上的卡我都有，很认真的对比过。
5 }; M, V+ R" ?但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:23 发表
- h, K( n+ h" d还有目前似乎有js开始抬A1来压zs了，同样是创新的娱乐卡，同样系列的DSP，zs有更高规格的DAC，外加DTS解码，居然连个A1也玩不过？当初创新发布A1的时候也没说音质有多少多少好的～

9 M3 f2 t1 C( |1 D( ]. d0 c3 O4 R! w1 \9 C4 p
老的，停产的，，都值钱
0 [( ]; Z3 H" e" {
9 \# s1 L6 O5 m; w8 P2 A" O大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。2 |, _4 |+ L* ~+ @6 ?
估计留言，就是那个时候开始的把+ a1 G. E. p# R4 _; _
: ]% v! w; I' w/ {
最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动; w- w; l# @) B, p- S6 y7 e
现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我有没有呢，，后悔啊，，后悔啊
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:27
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:24 发表
0 ^( _3 K  d  j1 [' e8 e就听音乐而言，s70、mx300比A2 ZS要好，就是不假的。
$ d' N) D; }) m, L. ~4 Z以上的卡我都有，很认真的对比过。
1 v1 s0 q/ p" q0 Y* y但A2 ZS还是我的最爱，因为有游飘驱动！以及出色的DVD效果，播放DTS效果一流。
! }% D2 }2 ^0 S) }* V( J
5 Q+ y% a5 G  @+ q
" M9 ~( R# f/ n: m$ r( X, T
何谓音乐？& B# b+ K/ H$ C* c

1 }4 }, _8 ]' T: Q& n& L6 l只有16bit 44khz的才能叫音乐？8 M  A' {, V& @  v8 W0 X: G
% E9 w! j' ?2 u/ }3 }8 \/ [
dvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:29
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:27 发表
1 _6 F1 W3 k  ~- {5 @+ k* ]' O9 E# m2 ~) K6 n

/ K( k, e& N- g7 v) D% o老的，停产的，，都值钱* A! L1 J+ V5 }, S
+ d! G! R( b5 s& t* v
大概一年前，有人问我，A1做不做。有外置盒的。% b6 A) ]5 B3 r6 S) Y0 l+ U4 I% }
估计留言，就是那个时候开始的把6 S8 ?3 k! x1 t  o- k

4 n, T, L* Z7 ^2 i% v* V- R! @5 J& \最近坦克的1024也升值啦，，全新199元卖不动
2 h- O) U1 \$ i1 j9 F" d* d- G- l现在二手，居然也能卖199，，而且还有N个人问我 ...

* i/ u; z! j/ g% w, K# |
, f& [- a) f+ N% V0 V) Z2 ?) n- l8 h1 x; l' ]; M
1024？05年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已
0 y1 x* F; g! V; l$ _' B/ d$ {7 j, [7 ~
[ 本帖最后由 fish2fish 于 2006-1-2 22:39 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-2 22:31
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:29 发表- B( [* i& K; q  u& s) p
3 d5 A( ~6 ]6 \

9 u& x6 a( q  q3 l" U1 k* m1 w: A0 D" K' I6 r' j' b/ P" Z& k3 h
1024？今年6月份我50收了一张1024玩了下，然后送我同学了，不过如此而已

; j( [% I6 g5 J) N) i" \:shifty:二手卖199元，，绝对是实事0 K/ A( Z6 U. j. A5 @" ^1 Q
也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说, p& @- {, O! }0 Z: Z
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把
作者: 阿e    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:27 发表, A+ [1 P0 S9 j: ]

# W) ?$ w9 {1 r! c* [6 X* A. S0 f8 W* N. c

; H3 Q; U( D8 {+ T, k" g" {5 E: E何谓音乐？
6 o) D% q0 J* r
# _. p, a) B1 @  n只有16bit 44khz的才能叫音乐？
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! K8 _% U7 m2 z- rdvdaudio不是音乐？ midi不是音乐？
( s& F& A1 f) P+ @2 G2 y

$ B) {! l0 U* W1 B- |$ U7 u5 O特别是人声，A2 ZS 表现一般。
作者: fish2fish    时间: 2006-1-2 22:34
原帖由 sd-iori 于 2006-1-2 22:31 发表, [1 |# T% V8 y6 J
( e, q8 Z; f, D# P) n- R
:shifty:二手卖199元，，绝对是实事
, h6 b8 s! |1 {, g也有N个人问我，，，不知是不是那个论坛又有高手说2 i0 d6 q! q( B/ G# u' P3 D9 v; s
1024的比ZS或者AP2496适合听音乐一类的话把

* ]# c: ?) ]: @1 k1 w4 b: E
" I: T9 x5 a, O: ^  i" x* L6 K, d. [0 Q3 p4 e+ z9 `) a# a
我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
作者: asuma2005    时间: 2006-1-2 22:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: pigs168    时间: 2006-1-2 22:47
原帖由 fish2fish 于 2006-1-2 22:34 发表
8 D. |- `" ?$ c) j" |6 M. |  u
' n# B& C4 y* `2 H  Y
" v3 }; X. Y& y7 l1 v' h
% \: i- T  E7 Q4 G  U7 u我说的也是事实，1024听人声是不错，但是我这里多的是流行和舞曲，1024的低频弹性太差，不爽
) U* S- v' B4 b9 ?- j& P. G* p& Y
1024卖多少钱啊??A2ZS卖多少钱啊?
( h6 Q  P9 Z2 I* H% l/ s3 H行货的对比 别拿所谓工包的A2ZS甚至DELL版等来比
) t: i* w* M7 G1 d, Z- C& X; ?A2ZS的性价比确实不好9 X9 \% q- p) ^' G* Y+ a% F1 x
! h1 v: F; H2 H8 w6 P; Q% T" ^
7 t+ n& ~1 Z* s  [% `  {# Q" ]
如果工包同价位  我宁愿用同样的钱买两张卡来用
作者: dream_roy    时间: 2006-1-2 22:50
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？. q- h# B( i" v6 r
一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
6 x7 N/ P/ U. x$ {# [5 u1723是数字输出强！！
作者: 裤袋无米    时间: 2006-1-2 22:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表( H7 J3 A% S$ l$ A# x7 B7 a
# T% i1 E' }5 Y5 D- ?- Y! L
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
2 T0 b' i) d9 L) n% U

% K* s4 W# O" s8 u/ g" e! nSD是做A2ZS的...~:devil:
作者: sh_en    时间: 2006-1-2 23:14
原帖由 阿e 于 2006-1-2 22:34 发表: j0 S7 @0 h. }
特别是人声，A2 ZS 表现一般。

% e9 d/ |# d! g# A1 ^+ a9 y! j; F, J8 K
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。* l" z/ h8 ?1 b' ~

! F( u. ~0 w9 W$ U6 X. c; }" P" X% O& ZPS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
作者: cgbox    时间: 2006-1-2 23:21
ap2496 , c2 , am3, zs都听了，其实zs也不是那么差的
作者: calldboy    时间: 2006-1-2 23:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表+ X. C- q/ r4 y+ u' O- `' B

+ `& u4 w' ]( R+ n/ {9 t放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

  f( I( K9 c  F! {9 B0 Y不欢迎你这样口出脏话的人。。。
作者: yml1024    时间: 2006-1-3 00:19
http://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:
! g, _" Y4 q: b, y5 ~
  t9 M; b5 _' V, B& d[ 本帖最后由 yml1024 于 2006-1-3 00:22 编辑 ]
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:24
原帖由 yml1024 于 2006-1-3 00:19 发表
3 K2 W- ]. F  t! p( t( C) R/ j% khttp://www.erji.net/read.php?tid=188537&fpage=2 :lol:w00t):p:devil:
6 x" k8 j3 n+ f. z1 x7 _1 d
，，这样的，，耳机那边居然都有兴趣讨论，，
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 00:26
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 00:28
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 00:26 发表' T  k/ E2 H& w, s- w
耳机坛那边的电脑板块帖子也不少的。
/ o- k5 ~6 d! z7 t! |
不是说这个，，+ z4 S' x; D6 v
只是那个测评的楼主的图片，错误太明显了，，
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:37
原帖由 dream_roy 于 2006-1-2 22:50 发表$ d/ t0 W$ X* `0 ~- _
晕…………谁说1723模拟完胜A2 ZS？5 V  T, P. O8 \0 Y9 j5 f
一般都是说黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
! G# S: G8 b, j: L- s' Y/ @1723是数字输出强！！
6 d* h6 O! Q6 }* G& O* U
黑金CANNON的模拟比A2ZS好！
* |* L$ a1 |' v$ D& X; z:a) 就杂质来说, 黑金2C的杂质是A2ZS的十倍左右...
作者: alecddr    时间: 2006-1-3 00:41
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
  U0 E. f$ n& S/ `9 o. ~! ?3 Z+ f+ @. c- E8 J+ T
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
: e" U* }3 R" w9 B
钱老师 SD是卖A2ZS的JS**
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:42
原帖由 sh_en 于 2006-1-2 23:14 发表
9 a& N$ h) J- M, _! ^6 j' B  X9 K# ~% I- W$ n% h% f0 @% e8 i/ h
0 R7 d; @5 M3 H5 ~
单论人声，A2 ZS不如S70，但高低频、声场、解析力是S70拍马难及的。
5 `  x' t& o2 [7 X: \% \, J0 B3 M8 A+ B. @9 p
PS：footbar里均衡器400～600HZ处调较一下，加上游飘的新版驱动，听人声也很爽啊。
2 ^" l/ B- D6 _, z
这里讨论的是音质... 暂且不提音色...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 00:43
音色和音质是两回事~
/ J0 l6 U( u- t  e% q9 B
4 [# ~8 J( a7 G- O$ O- v# ]音色比A好的卡很多~
2 W, S# j* F3 I" }- Y, ?: |  v$ Y; Y- b3 j2 g
但音质比A好的卡，就很少了~~
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:44
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表
3 m5 X4 N& l+ @# U音色和音质是两回事~
3 i2 [, }" b8 A" k& i6 W* T" K# ?" X$ {1 M7 c; P; X
音色比A好的卡很多~
  l* {6 K' {3 |1 k$ q
, a) I0 j& x: R7 ]0 f- p8 {但音质比A好的卡，就很少了~~

, ]6 |/ J7 R* u, S2 C) C音色是感性的... 音质是理性的...
& p4 i3 a% U4 t/ A1 |! ?. g" R9 h( }
( b. Z1 U: V1 H9 u! \- b+ @6 F% C盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 00:46
答案肯定因人而异
* p6 `0 E: _$ @3 x/ E# b! L! y% F4 ?& O
所以请各位高烧友理智一点, 传输理智的知识给新烧友...
作者: H3O    时间: 2006-1-3 01:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 00:44 发表7 r9 B( v5 I8 y5 ]9 _

$ r. F3 |1 Q4 Z/ j6 y" I0 n" X( u音色是感性的... 音质是理性的...
5 i" j. y% |7 C# L& }2 ~, u) L2 e; o$ I7 c4 A* Y& W
盐汽水好喝还是橙汁?  w00t)
  c; Q: P3 F4 {& R
- d( Q  H, K2 c0 Z/ u+ f
看情况吧，自己需要什么就喝什么，自己喜欢什么就喝什么~) ?' Q9 Y" V! w
/ k& B1 E7 e$ m/ m/ s8 @: [. i, b
一般情况下，盐汽水加橙汁的口感是不容易接受的~' z4 E& F, h1 i

1 a4 d& _9 _$ a% V4 m但，如果你的经济允许的话，那就选择“葡萄适”咯~
作者: chairmanai    时间: 2006-1-3 01:56
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 10:22 PM 发表
2 D8 I$ r4 _5 ~) o6 M2 B& m$ u! Z/ v! N
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
+ c) h" x+ H  x8 K) `9 P# q

* X. q: O5 x$ }# t8 u4 \* E$ L! e5 y( b" l- C
, s" {; F8 z9 f/ K; U
:sweatingbullets:
0 l" ]; a5 ]' A3 [" J+ w# C2 o
/ J2 N, P) j- M) I1 A我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~
作者: jaguard    时间: 2006-1-3 02:26
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
# {% y" K- ^4 A9 i8 B
# L0 j( m' E' V' h$ `, x! F1 o放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！

) o  a7 O7 L, v4 `! Y:sweatingbullets:你太狂了
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:27
原帖由 H3O 于 2006-1-3 00:43 发表
, b. i; `9 t$ a$ R音色和音质是两回事~
# p% Q  E) W6 M5 p  g' v
8 m2 X0 T' w$ I1 o音色比A好的卡很多~
8 i: T: R! n8 j" o% Y  y
# ?! V% d4 ^: C! l! |但音质比A好的卡，就很少了~~
' g* ^: H6 N# G7 l' _
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:37
的确玩听音乐来说，还是用耳朵收货的，太多的感性因素了。
% c& s- J  o  F测那些曲线没多大意义吧。测试结果都是一个参考。对声卡没什么了解的时候，狂买了很多卡
- B$ u4 h3 j. V8 o) m4 ?, c好像4630，4760，mx300，a2zs等，每张卡都有人说好，但给我感觉是mx300最好，a2zs最失望。这个不能说我空口说白话吧，我的确是用过/ ^9 L  p8 P/ G+ N
所以意见可以听听，有空最好是每张都买回来玩玩，反正不会亏:lol:
作者: gdutgkh    时间: 2006-1-3 02:40
原帖由 qf1919 于 2006-1-2 22:22 发表
+ k. x3 u/ @  N- I* r/ Z3 T' n$ S, s
放你妈的狗屁，连Ａ２ＺＳ都买不起的穷鬼还来讨论声卡．建议以后此谈只对１０００元以上的声卡开放！
2 T: |& ]( U1 S1 G0 Y0 q) I
老潜水员可能刚从火星返回:lol:
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 03:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 03:35
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表
  k$ I1 w' y9 Y* i" ~" M) ^
" I0 X0 G  z  J6 o) |纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:
+ G6 t  d" K: ]0 h4 R4 _8 G( b
音色的喜好是因人而异的.
/ Y& ~2 U2 A) I& @- h7 l6 E6 @4 O4 n, h( O# c7 e* ?* k9 `
不能一棒子打死.
; \8 a" v; x7 X3 h
# s3 D. C; U- Y: p& w2 j7 n2 S  E- i音色好比苹果和梨子, 各有各的味道6 d8 {) V9 R! i$ O
那么音质则是苹果和梨子的新鲜程度...肯定越新鲜的越好, 没谁喜欢吃腐败的梨子或苹果吧?(当然, 没新鲜的时候.....)' q/ Z9 ?$ l. ^7 O
- w* Y, p& X7 L- S
还有一点就是人云亦云带来的心理影响, 好比刚开始一俩个"大师"说, mx300好听, 然后一群这个大师的崇拜者就说, mx300音质超过sb live! 然后越演越烈... a2zs发布了, mx300音质都超过了a2zs... 然后如此恶性循环, 连三岁孩子都知道了, mx300音质完胜a2zs...
" K9 k, R" Q$ }4 U% A' j4 O( |/ p  Z& {5 w5 D
殊不知自己连音色和音质都没有搞清楚....
! F& l0 Q9 a- ~9 b& U+ U: D- k# A9 J3 \4 f
音色是可以改变的, 比如通过前级阿什么的, 甚至换运放, 电容等等, 都可以有效改善音色.9 A" `" n5 g" h( @+ ]9 {- j$ W) h
而音质则很难提升.( y0 \5 W/ N4 ~+ X% q
所以音质还是比音色重要的.
7 F4 A, |8 B( J/ g* U0 S; [% |7 {. o( p
也就是苹果可以加佐料, 做出梨子的味道. 反之亦然, 但是腐烂的苹果, 却没办法变成新鲜的苹果...
作者: zhx_gd    时间: 2006-1-3 07:36
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作者: hardsun    时间: 2006-1-3 09:12
我是进来看CYMY001有没有回帖的.) L4 S. x- F" K$ I
顺便灌一下,音色取向上不喜欢创新的人比较多,可能是如今用的人太多.所以有那么多人骂还是要恭喜创新市场的胜利的.
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:54
原帖由 chairmanai 于 2006-1-3 01:56 发表
9 _4 d( N  \  o) h3 H- J5 n/ A3 k  j$ i. [
:sweatingbullets:, ^( @! B0 S$ _

# K4 J( b* ?) l5 Y% R0 Z我敢说你手上+你玩过的A2ZS加起来都绝对没有阿娇经手的多~~~
9 E4 e+ ^- a0 s: @$ b5 j$ }

  q% P0 Q0 a1 c# w# Z& N% t  }/ R3 m( D- J6 x0 P
原帖由 jaguard 于 2006-1-3 02:26 发表
. e" d; U$ U: o5 T+ Y( [; I2 v4 K, i) |! ?# k& k" r% `2 }+ v! s
:sweatingbullets:你太狂了
7 V# k( d' P# N- C4 {# O
- v6 X9 h! Y' i

: m0 B; D* K+ a6 H
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:40 发表/ s( Y( y- K! g7 y
5 H: r4 O1 f3 p" j. D) D0 l; d
老潜水员可能刚从火星返回:lol:

% b5 ]% n$ i/ }' i9 D& M' w# E3 e( e6 a; H+ d- F& j. X
咔咔，，他是看不懂我的话的含义而已
作者: sd-iori    时间: 2006-1-3 09:59
，，，当然是音色比较重要。% `$ N2 G5 X, H5 I
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。
0 v, v  D/ f) l9 JZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。$ t& A, T! i( P6 M
耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。
& P  f+ W6 ?& ~, n' l# _5 ~, i" B2 _, }, {
例如有一个为随身听买耳机，下面有大侠说K66比K501好
, t" f* S  I% X# J然后就有人断章取义的说K66比K501差，，，流言，，玩玩就是这样出来的。
作者: wht_5cn    时间: 2006-1-3 10:24
原帖由 sd-iori 于 2006-1-3 09:59 发表8 ~. V- i& m$ \* M, Q1 d/ k
，，，当然是音色比较重要。5 p  o  b. \" {3 ^% _. L
人家创新的ZS，不是给2.0或者耳机用的啊。。
  f. f9 O$ P( Z2 q) J. d8 r  J6 y' y% ~ZS从出来的那一刻，就是为了7700而生的，调音当然也是为这个而来的。
" U, h% b$ Z: ?) z5 I1 l- V1 Z耳房的匹配大家都了解吧，道理也是一样。
3 o8 }2 D! {$ u0 u
6 ^6 E  h1 @0 j例如有一个为随身听 ...
9 I% X6 Q4 ~+ e  X* h
说的一定的道理，吼吼！！
作者: 菜虾    时间: 2006-1-3 10:24
过来顶一下，这种贴可以学到不少东东，呵呵中。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 15:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zl841226    时间: 2006-1-3 16:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 17:09
a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维0 W' f8 T8 a! J( _* V" g
至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。
5 U; J, N! h% m& M音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 17:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 17:51
原帖由 酷风 于 2006-1-3 17:09 发表5 R# D  N- u2 U. o1 x# \
a2 zs的音色不太好，播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维. P' x3 |% P/ g
至于48、96乃至于dvd audio效果如何，我没有试过，不敢说。5 h8 }: Y$ `$ P' D& U  J" w, Z! E
音质和音色的好的卡不是几个枪手就能压制的了的，倒是音质不那么好的卡需要枪手吹捧
0 P% r: P' f, x
播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维
5 J+ p! z8 {) u; h* v3 s( J) H, }9 D6 Q' X
请提出数据和对比...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 18:18
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 17:51 发表6 @, f/ K) `" I% z0 f; c7 N

& c4 W; {% o# Q4 c* m: S5 w# h) T6 \播放44.1k的cd音乐的时候音质也不敢恭维& \6 j0 K1 O* ]3 v

0 N( b# F/ V+ D5 a$ N5 I- b2 J$ M% O' N请提出数据和对比...
, w9 Y6 s* u1 k2 L& g6 [
播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客观检测指标，相信音响史上一定有你的名字。6 D# |0 K" J- R1 v$ P
至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
作者: 沧海月明    时间: 2006-1-3 18:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: foxee    时间: 2006-1-3 18:46
看了以上的帖子我的出了一个结论
# |5 H  m' E! H; R7 |* t5 J# E1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)
! w- F, q) H3 S- O& R- z) r2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡
& f3 R; V" o% I5 |$ |6 B$ v3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理
" `" P% P$ w: O0 A' W3 S4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是2 o: s2 i, J, k, F
   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章 - D& r: R3 W7 l- R6 a) ?: T
   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章% a* H) ^1 y7 ^4 l5 e. q# d
   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹
0 q: I8 M# |! p+ Y: n  r* J( @5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论0 X% r/ g, w/ K) z6 p+ [
6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论
/ d% p7 ^+ J  Y0 {1 T7 T0 E2 n7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的
3 Y: q3 d5 l" K3 @3 q& C$ Q8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的
2 I1 i1 _! X  y; Q! G, M! D8 v$ M' Y9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的
' C+ j) j5 e. ^10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
作者: 黑岛    时间: 2006-1-3 19:47
楼上所说的效果具体是指哪方面的,属于概念不清.呵呵.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:17
原帖由 酷风 于 2006-1-3 18:18 发表1 ]1 F, H; I6 A' X: h+ C2 B

0 `, a( ~( X* d8 I& R* T, Z; t播放44.1k的cd音乐的音质和音色用什么数据表示？好像hifi界对这个问题还没有一个结论，否则有了好的检测手段，hifi产品的设计和制作就可以简单很多了，不用像现在这样，只能靠人去调音。如果你能提出一个好的客 ...

6 g1 w5 {/ F6 T2 z& e我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据- q0 v2 u0 ]. F% `6 K+ J/ o
9 [$ d. h  N9 e$ G% S
不是cd音乐的音质和音色等等
8 y+ f4 |% d, ]% M; R3 x0 g- u% M" D$ D1 Z/ o

4 Y& g# I% [$ h7 d3 M至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。 4 Q! O: [' K1 I. T
# X/ k8 b! Q, k8 Y# N8 I
这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 20:32
在顶楼我就说了
" g9 X& O% D. v; C7 V0 r" j* m& }1 u5 l. I3 r' Y5 }
a2zs即便src问题较为严重的情况下(针对他的48khz成绩), 44khz依然测试出来失真比 听音乐的极品坦克探索者高品质输出7-8口要好的多...7 V9 R1 t: M" w6 q

+ D; l/ D; B4 \2 O# \还是那句话, 好听, 是一种感觉. 因人而异, 比如美国总统布什突然死掉了, 对我来说没什么感觉, 可是对你来说可能会很激动呢, 你可以说, 对你而言布什死掉是件很好的事情, 但是你不能 把这个观点强加给别人, 教给别人.
作者: hardsun    时间: 2006-1-3 20:39
原帖由 沧海月明 于 2006-1-3 17:25 发表. I$ w5 r* n9 T1 l5 r% r" B) F
本人音乐欣赏能力极为有限,最爱的一首曲子是保罗莫里哀乐队的<<我爱肖邦>>(I LIKE CHOPIN),不到我到现在还没有一张这首曲子的CD,在网上遍寻不着,有一天万幸寻着了,还是16K码率的,不过听着仍然很过隐. ...

! L" |% H% t- o: U7 Y( {/ q
, S3 X6 d6 a9 e. Y* R2 hhttp://www.yelige.net/dispbbs.asp?boardid=18&id=14855; e2 r7 G* O) \
还是64K的:p
" w4 T/ J& T0 U" [; E' N' @老实说,用A2ZS听完,觉得耳朵涨.
作者: So_Snake    时间: 2006-1-3 20:45
ZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
, P* U6 i; A: p; W2 t% d还得被K个狗血淋头。:lol:1 X# `% k% F6 X, |9 @
其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让
. B' L  f9 M( i' m8 q; _; }不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有% N0 o! i' O7 _: B! V' L
多少斤两呢~
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:47
原帖由 foxee 于 2006-1-3 18:46 发表! H8 W$ x8 X4 E7 F: A$ u
看了以上的帖子我的出了一个结论) }2 h, B3 U; C% {; a; V7 P
1,300左右的声卡效果好过1000多的(新行货)* ^. x, }8 a, o$ _# M. B
2,倒闭公司的停产声卡效果好过当前行业巨头的最新声卡0 _/ e9 p. i, `* v% _
3,山寨公司的声卡效果好过当前行业巨头的声卡,总之优胜劣汰的商业法则是不成立的,但是一个便宜三个爱是绝对的真理
. u1 x% u2 v) Y- p4,评价一个声卡声音好坏的的最重要客观依据是7 L4 F5 B! M3 [- ]' |* j
   (1)夏xx在www.x-sound.com(后因风波改成www.soomal.com)上的文章
& [( x1 s6 g3 U, |, m+ d/ u8 I0 d   ( 2)www.audio100.net活跃期的文章
8 f3 `$ w* J) N# P3 ~( v2 a- T( ^. r   (3)某些没有自己的网站但是有很多钱,或者号称听过很多声卡的人,或者在论坛上混了很长时间的人对新手的指点,注意他们自己不爱开帖,但是特别喜欢回答问题,然后大家也特别喜欢在别人的问题中寻找结论性的蛛丝马迹
& k; [1 w1 ~6 S# j) W5,即使从没有听过某两声卡最客观的ab音质对比,也可以对声卡的优劣下结论1 r! N% w9 Y3 }" a
6,即使从来没有听过某两声卡,也可以对某两声卡的优劣下结论
8 z3 t( Y! `1 v7,即使对某两声卡做了客观的ab对比,其结论也是符合4中对声卡的评价的& C' v0 Z& [8 F
8,本噪沙沙沙对欣赏音乐是没有任何影响的~噪音再大~因为声卡音质较好~都可以被人耳忽略`甚至噪音本身成为音质好的依据:这叫温暖的音色,怀旧,讨好人的耳朵,总之没有本躁的声音是听不到的,即使听到了也是讨好人的耳朵的0 ~$ X* [6 N* a: }" q; U" f' b( q8 Z
9,相反44.1到48的src是连小朋友没有发育完全的耳朵~甚至聋子的耳朵~都一耳了然的
" I* e" |' C( O$ W1 t10,声卡素质的评价,跟唯一真正谈的上直观的客观指标,ramm,关系是有的~但是一旦违背了以上九条原则,以以上九条原则为准,如符合以上九条原则,则更加鲜明的证明了以上九条原则的正确性.
( t2 L: {! A7 `+ x$ u* d, D
1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行
( D/ _$ Z- I/ B0 p2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
( s+ G) v8 m" O' Y" u; M" e8 M# r( N3。没有听说过这种说法，你或许可以去申请专利3 G) i0 W- K1 E+ S) T5 x
4。评价声卡声音好坏的唯一重要标准是用你自己的耳朵、好的耳机耳放或者好的音箱功放，与其它声卡去一一对比。7 D* J+ L& e$ w: |' h5 z
9。某些声卡的src差别极其明显，而某些声卡的src则很难听出来，甚至有些声卡不存在src问题' h% Y: G5 S$ _- ?4 |- S6 ^
10。rmaa是必要条件，不是充分条件
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:49
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:47 发表( Q0 H9 v. m/ k2 U3 @: E. D- l

/ l. {* P1 P+ a1。效果说法太笼统，你可以随意评判，当然想怎么说都行
8 v* N' z7 t1 r2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。, F1 }  j* B  v( T5 ^4 x
3。没有听说过这种 ...
1 f$ N  `$ N3 _: C- l7 R, k
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。
' F: X/ K3 O4 R) @. B: u: w, t2 K6 T9 x8 q" H
作为音频区版主连音质是什么都不了解....
) l) I" F0 f; u6 ~3 m' P4 @* g5 s% U3 `) y
:blink:
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:51
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 20:17 发表: w1 o. N6 R7 Z, W1 x4 @) B# I
我说的是, a2zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据% G! p! G- C: t, `& B+ F* B4 z+ g; Y
; ]8 b3 O4 T& q/ {
不是cd音乐的音质和音色等等
& q( e" v; @, {9 a" ?3 p7 p" l
0 I; `9 S* ^% v, H$ w4 ]  T: G4 m1 v" w至于对比，至少awe64 gold、mx200/m80、s70、s3300等若干声卡都比a2 zs好，更不用说am3、aw2等等了。至于8738，我听过的音质都不如a2 zs，不过音色比a2 zs要好。
  C3 W, x" w- u3 z- a& ]) [- n8 h, _  d3 {- Q% r& E8 |6 m
这个我就不说了, 你参考楼上foxee的话对比一下.  

1 C' ^9 a0 @- c& Z. i4 I" c
8 {4 ]0 @9 G+ [6 l, k( `a2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。: b6 I- N0 k  O1 B$ x
楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种声卡？用什么耳机或者音箱？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:52
我8反感帝盟, 但是我反感这么吹捧帝盟, 全世界似乎只有中国在拼命吹捧倒闭的帝盟... 原因..... 好像YLJ是中国的特色之一...
' `$ D' [  T- E- }
# S1 o3 P1 \# S6 S' l! Y, N自己随便去台湾的音效卡论坛, 看看对帝盟的评价吧, 英语好的去欧美的音频论坛也成, 看看人家吧...
$ Z6 K9 `8 f: \6 ]7 S  y0 k$ h8 ^/ F: Y- s
大概全世界, 只有中国大陆人掌握了真理.....
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:54
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:51 发表
; ~& ]' R! d+ U3 C1 U& E  j! }
0 w/ M# u4 z  _$ _8 T( F$ v8 k. s% q
, O( o$ a. c6 c( e7 A$ Ja2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。
' a: I9 d  _( d8 y& D& ^( f* Q楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种 ...
: E8 L; e% w" e4 i
那是听感, 因人而异
. J( J8 F; I3 Z) E! F, ~7 L( q( B; {
有些听着暖暖的声音感觉头疼的多了去了.
! e% X8 T/ H$ `: C+ y5 o8 Y5 W% P+ |9 l9 Y2 a" y% |2 i6 P' M3 @
确实很惊讶, 音频区的版主居然分不清 主观的 '乐感" 和 客观的 "音质"
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 21:55
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买9 `$ I) p2 w5 n8 y
5 |; r  c/ r& b' ^: D' x

( n* v( u4 P- K好卡难寻 适合自己的卡更不好找
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 21:57
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 20:45 发表; ?" t8 ?0 X* M( j! S4 s
ZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
+ f# ?7 d5 Y3 a  m+ P! C' n0 K还得被K个狗血淋头。:lol:
" n* _2 r0 p+ e! G. s其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让
# J3 J. J$ a9 t) ~不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有
& t1 y( {" {+ P& R5 ?: F& w多少斤两呢~
- ~) Z; r8 W6 H4 @
不同的产品有不同的市场定位和不同的消费群体，a2 zs相对于它的设计目标：游戏和影碟来说还是非常成功的，在这个市场定位上其他公司的产品基本上不能相比，对于音质来说，创新的动作只是停留在表面上，并没有认真去做好音质。
. R; i$ ]# x% ^) p, c但是看到那个价钱就以为它的音质也一样值这个价钱，就只能失望了。楼上几位估计就是想当然，认为最大的声卡公司的高档高价产品，怎么可能比不过那些倒闭公司的产品，却没有想到他们其实是在拿大货车和小轿车作比较
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:58
原帖由 pigs168 于 2006-1-3 21:55 发表7 l- k" b1 F7 H
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买2 v' t; k$ c: Z0 _" W( [
$ v0 n6 k& {# {

: M0 t: T* P6 C; T# n好卡难寻 适合自己的卡更不好找

. Y5 J% u, z6 c4 H, Z# k这点赞同
7 n# T$ V7 I6 E2 T% Q8 J
+ n) B( h& \1 q, i但是是否适合自己, 还要听了才知道+ z) E* P$ f7 [" n1 C$ S
  x* ]2 F8 W( Z

& h; Z' h" |2 d* |好比雪糕和麻辣烫, 不能因为你喜欢麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就告诉其他所有人, 雪糕不好吃, 不卫生.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 21:59
这位版主就....
0 X/ b( i$ o/ ]# X( @* x
+ L6 a" l* u8 b) r因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:00
呵呵 都用过...........# z' ~5 v2 f3 R1 d/ @! _/ u
( D9 s" g) m0 l
只是说出感受而已
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:01
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.! [- S- U6 Q" A% P& f  T  h3 F

/ [1 L) v8 i. }7 J是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了..." g/ S9 z9 \$ v
! X+ y" M1 g  O4 z$ m
作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:01
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:49 发表
0 o# D, m% y' d+ l, S2 t$ s* n9 a8 N6 x5 O1 i7 _: ?5 X7 f
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。1 c2 i$ d5 d+ U4 B* }( q

5 p+ ^: M4 u, T3 N3 E2 f作为音频区版主连音质是什么都不了解....! j- S( j5 O0 b: Q% {% E0 J
/ y) v( t  X6 b
:blink:
5 j4 h: Q6 D0 I4 `
请说明错在那里
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:03
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:59 发表
9 E2 ^- j: {. g' s# H这位版主就.... # m/ H+ _7 D& X7 C" w- R
3 D" x- L" A2 c, q1 `9 k
因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...

( p; T, s' {( x. g, @' x: p你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……# y2 }# A% D5 Z9 ^$ V  x" e
否则就是把自己的观点强加给别人？
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:01 发表
& i$ o8 s0 `4 c' I  \
6 }! d- m/ U- X: X# D. }+ _' i请说明错在那里
2 G8 q# s! j4 z" C' ^5 K( q4 p2 _1 z
音质是声音质量, 可以量化的
1 B# a5 u7 N- h) w7 y; h) w+ W3 Y7 n/ ^
也就是可以测试的.
' a% u  V7 J5 L: }3 Q& R& c% h' _, O: g/ v, X" M  x
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:04
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:01 发表
* K0 {# H6 Z. E; h6 ^6 {1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.# I1 U# }7 G0 j9 \0 [

% d- h, A: ]! P5 U; ?+ N) X是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
+ c6 \7 w) Z' V: u( j
$ O7 X8 |& t5 U9 J$ e" M' e* V作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........

# W+ N- q: J& m* p- c8 l就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:05
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:03 发表
) C7 G+ A. r" s4 _% N- ?& |- q. s3 [, E. J0 D0 D2 i2 O* F
你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……
; ]/ g: u8 b5 ~3 ~3 V- C4 O否则就是把自己的观点强加给别人？
( H0 ~$ ?; b) H- Z" {7 s
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
: d4 L1 G) t: \( s( k- Y3 X7 X- D1 O
倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:04 发表
5 J) ?+ y. u; z# Y, G% h! Y8 J8 ?9 i7 W. ]8 H
音质是声音质量, 可以量化的
" i& t  R2 E/ B( D" D2 J3 N; L+ ~5 p+ C- Y
也就是可以测试的.
/ V% o1 Y+ z* B0 s% [+ w3 s1 Y, u3 ^2 L) V$ e+ y
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
  O! A$ |! d: z
那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:07
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:04 发表
1 t1 K6 O0 J/ t/ I* C4 \- ?, `" H/ E) |0 a4 s5 B1 j5 l& A, t/ {
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
/ G% }0 g2 v1 ~$ k0 m, b
测试.0 \  F$ ]0 t* ]* w! v" y$ G
9 Z! J8 d# w9 p* c
一样东西是否可口和它的品质没有关系.
" O- c3 i: I! a) A& R* x* o
8 r0 V: G! \- a0 l( Q1 P4 U" ^' Y好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:
8 N3 q" {, i" l9 ^4 y9 {+ N
) {/ ^# E* r* d你能吃出这东西里有苏丹红么?
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:09
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:07 发表7 {1 G: \4 m) V& r

! y$ i4 V0 J3 _& v那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标

# v: Y1 D2 m, }$ R动态范围, 失真程度都是片面的指标?
! `  l% f1 W) h5 M
5 o; Y$ K! y" Y& d) f: E- _能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好. * e- |! z. K/ O6 y: X' V9 T- k

( g, ?% m. t# H; E/ @9 {6 ]3 x信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:10
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:05 发表
5 E8 \9 X9 ]6 ~, o; e+ ^9 ~+ `9 A+ \* V! g* a
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了." J8 Y* t3 X9 u) t, }

# L) d# j" R5 p倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.

' _6 h* A7 Z# v1 C请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
作者: pigs168    时间: 2006-1-3 22:10
在卖卡时 我只针对该卡的特点向买家说明  一张卡都有它的特色
5 h' H5 |3 b1 c, k5 Q
; m. Y* m2 v& m6 g% f/ ~( e8 H创新耕耘了这么多年了  从SB LIVE!到A2 再到X-FI ,特色很多,但是讨不讨人喜欢,自然有市场来决定,有市场给出客观的评价.
" ^4 U) e% S& z# R8 }2 f  }5 l, D
" E+ k' o( X2 b+ @( R至于消费者买工包还是行货,我只有一个感觉:只要是买了厂商的卡,不管渠道如何,价格如何,厂商都是赚到的,赚钱赚人气 -_-
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:13
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?5 k& y( ]; h  ~+ s

9 F% Q9 u8 P7 C* N- L酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...) J, v0 T2 e) x. k& }. e& v) [' l* E

+ e$ A# E" u" l" c$ Q& Z! `音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异.... u2 e0 \5 i$ E! `0 C: ]) I
) L3 z, A# z4 {
我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...
( r- V: d7 e% |( `* z8 q
3 ]; t2 Q9 A/ E) G& C* M! \) V而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:20
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:10 发表$ p+ d8 w7 N- O' F8 I& c
1 `9 I' O9 C6 o1 U+ {) ~, G/ |" R" e
请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
0 m5 F1 \7 a7 N8 L! g
1:音色, 好比天气的冷暖, 因"物"而异, 但是有一个方向, 而且是相对的, 不可能反过来, 好比对人来说, 夏天热, 冬天冷... 可是对小狗来说, 冬天不冷不热, 夏天死热, 对小猫来说, 夏天不冷不热, 冬天太冷... $ I' K3 E0 W/ ~! W, v' J: t

( a# X2 P$ W7 s" P2:音质, 好比温度, 一个数字, 假设这里说音质最好等同越冷的话, 当温度越接近摄氏零下273度的时候, 就越冷. 这是绝对的.
, u. y3 p9 N* b* i% [; [4 H( t
& Y  w. V2 P2 z% ^1 E/ m0 t7 A3: 听感, 这个词在这里不太正确, 可以参考音色, 就是对温度的感觉. 好比冷, 暖. 应该说 "好听与否" 这个则因为个人感觉而各异. 好比现在是阳春三月, 你感觉现在是冷还是暖? 保证每个人回答各不同. 依照上面的例子, 人感觉适宜, 狗则感觉暖和, 猫则感觉偏冷.
  K& s' X* o% R; v
# y, X: g  A- P  j) W# v5 Z[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:25 编辑 ]
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 22:33
如果非要定义, 对音质已经给了一个定义, 音色和听感则没有明显定义了, 按照上面的来吧...
4 c( \' s# O( G* j9 N
& P; T4 x  o' H% Z0 V& @音色和听感, 也就是必须主观的听, 接上设备, 会通过前级/后级/音箱而改变. * X/ q* w; {6 C3 S6 ]& |
音质则不需要去听, 则可以测出来, 好比东西的重量... 测量就可以出来, 而音色和听感, 好比东西的咸甜和好吃与否, 需要品尝才能知道, 而且可以加佐料去改变味道.
作者: 酷风    时间: 2006-1-3 22:35
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:07 发表0 D' f+ W! V0 w% G/ @4 }
测试.* K) J. f! H( P7 O' W  {& c/ x
一样东西是否可口和它的品质没有关系.6 z% B5 [. b6 e: s! Y
好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:
; h; }  I8 p0 p6 Z/ A) o& |) s7 B你能吃出这东西里有苏丹红么?
' u6 Z! W' f. z; h' ]
谁都知道是测试，关键是如何测试？$ u' A3 f+ p% w/ e+ _; }

& k0 H$ B5 g! h# H4 {/ O
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:09 发表; Z! s& I7 o7 A" z! W  j
动态范围, 失真程度都是片面的指标?( i: T# p% K+ G' _  Z9 p- Q
能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好. 7 n% W# c6 ?0 f. u  K  ^
信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...

* a* F# D3 }! Z4 j你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。
. D$ t; {( n3 `" C: d就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到吗？1 ?- z: K4 d  [5 [% [3 L/ y" ?, T/ E- D
, D4 |8 X; J  Y$ j1 w
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:13 发表3 {; ~' Y( A. E% P+ c+ @) S
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?
0 z6 p) G0 o1 \2 Z( X) Z9 J酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...
# C5 x0 q3 t0 i3 }- {音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...
0 \# C8 ]: y* C4 u2 K9 C1 L/ P- x我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的..., _  m( [* g" S+ L, l5 q- {: I( o0 l
而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
5 y3 F5 e5 H; T& L9 }: P% Z, r8 V
就我所了解的，几十年来hifi界的无数努力下，都没能把音质用数字来表达出来，关键的问题就是找不到可以全面表达音质的量化指标。都知道动态范围越大越好，失真越小越好，但这些指标如何测量，如何量化才能做到全面衡量音质，却是一直都没有完成。
  A4 k2 A' D' Q# t& Z6 `4 @& W至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。- N( c% u$ \# k' a
我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般
作者: ganet    时间: 2006-1-3 22:53
1。这个帖子让我想起以前论坛关于什么是“音质”的争论，可以参考以前的帖子^_^
6 e) u# F4 p* [% I7 C3 w  Q0 m! n+ b- m$ [1 ^# `' `
2。我的理解，“音质”就是声音的质量，声音方面就是声音的还原度。“音色”就是声音的色彩(比较抽象）。4 b3 Z1 [8 h$ h! d$ \

" i6 V) A- O0 `$ A( y1 ^& D+ J就像去买一个花瓶，花瓶好看，是音色，花瓶结实，是音质。真没听过有把“花瓶很好看”也当作花瓶质量来说的。
作者: foxee    时间: 2006-1-3 23:01
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表. \3 p+ Q) R" p6 _# C  m/ F
- U  c* i% X% y, @& J
谁都知道是测试，关键是如何测试？/ P( i) m4 B" r, ~- C0 L% Y, R

( O- s" _1 b2 q( y4 H
( D) Z4 r; Q9 q% W' C你说的这两个指标大家都知道，请列出能够量化的指标和具体的测量方法。
3 ]( a: B8 y& d9 Y" U8 K" @就像大家都能想到：能准确控制裂变的铀原子的个数就能准确控制原子弹的爆炸威力，但是有人能做到 ...

+ o' V+ I% r7 a( p& H* M5 {/ j0 P5 Y0 y  }

. X4 x6 w! }  l4 \& T$ y4 a! Q本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~
: J0 p& D* O; L- D$ ^3 n那我就和你讨论下`) i$ E8 @  \/ |
一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~1 I. M* N" X8 w/ \  a% ~
动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人
8 n- w: y( w& G! h问问你关于失真的问题~' s5 |# U' a: A+ F' B8 K0 E0 [" ^
你告诉我是本噪比较大的声卡失真大
6 m8 v$ R; e, ~7 V  j) b6 K还是本躁比较小的声卡失真大?  - D; q- P- I# H( s2 ^( w; Z

. P# ~0 x* g) R         >> 文字链广告位招租 <<
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-3 23:58
原帖由 foxee 于 2006-1-3 23:01 发表
% w, k# o9 s3 Y5 l! ?& N
4 t# m6 D2 t- i$ d6 l+ H9 @$ _+ P9 P4 G) @1 d" E

9 `+ J/ l' W2 t1 k本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~
, O4 Z& j( ^5 U! h那我就和你讨论下`
& b* k( a' W5 n+ K# j/ l一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~
% G. `+ U1 ^* E* K% L( j5 U; [动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人
6 B8 s" }9 D$ v9 h9 M; |1 o0 I3 x' L+ {问问你关于失真的问题~
/ m7 s6 U  N! G6 x( J  B你告诉 ...

* {+ J) m9 d! C5 C  q) y底噪大的卡动态范围小，相对来说噪音过大是设计问题，噪音过大也是一种失真(通常会忽略)．
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:04
"hifi多少年, 都没能把音质用数字来表达出来"
. x: K4 w6 R, A% d" V& l1 C这句话就大错特错了.... m2 v, c  N) G; }' U
/ Q2 {9 t6 u7 r/ k( g
音频分析仪,都有失真度测试功能.
. f' L" f' x5 s+ Y& k
5 p4 {3 i& r& a! v只能说明你卡听的不少,知识却不多...
; I$ Y6 x1 J( o5 g$ [. p! P( ], i5 x# A' X
音质是一个综和概念, 一般分开就是指 动态范围和失真度, 你干吗非要死缠音质的独立量化标准, 对, 没有一个对音质的数字化标准, 但是有动态范围和失真度阿. 这俩个参数就构成了音质好坏.8 `$ q1 N+ z* P0 R* S  E2 m, E

" E7 j0 A9 C6 _8 V9 [4 j1 _9 N3 w# g3 O" {
好比一个东西的质量如何, 是指重量阿, 品质阿俩个方面. 缺斤少两, 有杂质都是质量不好的表现.
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:09
A2ZS从任何音质的指标来说, 都是完胜帝盟的那些卡的.
/ }: N0 U" J. n5 O; T但是音色听感要因人而异...
+ g/ x1 ]/ S; [# j1 [. |$ {# k* a; q% f
甚至更复杂一些, 音色甚至和回放什么音乐有关系, 不能一概而论, 比如回放小提琴, 一般都会说A2ZS比MX300更好听. 但比如鼓声, 就没有MX300低音味道浓烈. 当然, 这些是我的主观感受.
3 x. }5 o' m4 U$ H& i* d8 l
' L$ [, Q1 A, K8 a7 q3 D还有很关键的就是, 音色不是这个声卡可以决定的, 还要靠后级. 后级依然可以改变音色...
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 00:15
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?; e" R8 A- L) l5 U. Z! w, o

) H, ]) |/ p6 b* M7 Ohifi是什么意思呢?
3 \6 a! m( C* S& l7 d* o: O: T( k8 L$ v& k: F# ^% N3 K
如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:10
原帖由 gdutgkh 于 2006-1-3 02:27 发表+ p, d$ ~8 y" M+ L: _
( V3 C, p8 f. h  K
纯粹从音乐欣赏的角度，要音色还是音质啊:blink:

; e  f* c3 z3 I4 `. [4 \
, w  j2 I" `+ t0 t$ k: ]看你是什么回放设备吧~
$ H- e  @: t; Q1 L: e& M如果设备素质高的话，当然音色音质都要~
& o0 K) n3 z& F8 r$ B! u反之，我会去选择自己听得舒服的组合，大部分人都会选择适合自己听感的，毕竟，为的是欣赏音乐而不是听底噪和杂音~
# R( L$ q+ X  X6 Y/ [' m
' L8 W! B6 b3 G我自己现在是这样的，那些M200之流的箱，我现在是不会去考虑的了，因为我现在有了黑钻，我觉得它搭配一块4百以内的声卡完全是足够的了~再上去的声卡，在它表现出来的东西，提升得很小，可能只是因不同声卡的音色区别大点，声卡解析力，在上面表现出来的效果会相应小点（其实是因为出现了瓶颈）
  @- g) t# ~7 D& W3 q5 x& b$ t2 l* W: ]* q  @+ i0 S0 v
所以，对于现在那些低价箱来说，只要找到适合自己音色的卡，就完全够了！~
作者: H3O    时间: 2006-1-4 01:23
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 00:15 发表+ C" J% ^! i0 [+ n
如果把重点放在好听与否这点上... 为什么hifi的人很反感那些播放器的音效插件呢?- d! \7 k; I4 ~, i" s' a

; m) d* G; ]2 Q2 C( Hhifi是什么意思呢?
7 E+ B7 t, C, [" `. w0 p# G, r0 u- ]6 H! D
如果你明白hifi的意思, 就不会对这个帖子有争议了...

- a, \7 N4 ?) Q: H6 H& {. `# ?2 c8 ^* b. n# f5 w
对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？
3 s" }9 n- j5 G6 Y9 v2 a
' w* `/ T* w& a  Y& Z瓶颈未免太明显了吧~:(
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 01:42
原帖由 H3O 于 2006-1-4 01:23 发表1 Z9 x3 @9 C1 _# n  Y2 B0 L+ F
* s$ Y) a7 C  k8 b7 r

1 v2 s- G$ J! T6 B* p对于大众用的廉价垃圾箱，声卡的解析力真那么重要？% j0 d4 ~" t% G: l0 y8 y' _
, m+ g$ l% H2 v3 I
瓶颈未免太明显了吧~:(

' [) _# [: i2 f& v# e% i我可没提解析力喔
2 B7 F7 p# A# }. U
4 X& H- Q# f0 b6 a* n3 s% Y解析力和失真与否没有直接的关系
3 V  _: K; z* v7 a$ Z5 D/ T( g1 X3 E8 G8 C$ |% k) X2 i
只是hifi就是hifi...
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
用了0090,和A2 ZS感觉都很好,没人家说的这么夸张,自己用的舒服就可以了,管别人这么多干吗!
作者: jonnycen    时间: 2006-1-4 01:51
汗,竟然是偶处女帖!
作者: Timme    时间: 2006-1-4 02:27
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:35 发表+ s3 ~8 g: C5 w3 x4 J
至于a2 zs，它的音质虽比不上某些低价声卡，但也比很多声卡要好，它的悲哀在于音质比它差的无数声卡都被淘汰了，能剩下来的声卡，音质往往都比它好（这也是这些声卡能生存的唯一途径），所以反倒显得它的音质不够好。我无意去贬低a2 zs的音质，我不喜欢的，是某些人盲目鼓吹它的音质，仿佛是声卡上的音质极品一般

) U# ]9 W5 V+ u& E/ E
5 i# n$ P1 O  p( G* `你不是用A2直推你的HD595然后说它烂的吧？。。。
# R7 \1 h9 a" K$ ?' q
4 K3 n5 v" X# lhttp://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... ;highlight=%2BTimme% r9 t# I( p# q/ a4 v' Z) @0 ~5 g
( u* q8 }( r" H- |$ |3 g
这个是A1环绕口输出，带100欧保护电阻的，负载100+16欧时已经差成这样。A2主声道4556没有接保护电阻，直推32欧失真难以想象5 A. k$ X" m/ _% a, @4 k
! H: s- {! }& _1 N. ]! c
[ 本帖最后由 Timme 于 2006-1-4 02:29 编辑 ]
作者: hardsun    时间: 2006-1-4 10:02
没意思，个人听感最重要，追求那些量化的东西真是没啥意思。听音乐不是看曲线。  _# L+ e- T9 M
反正我听A2ZS就是没有MX400和黑IIVF舒服。
作者: H3O    时间: 2006-1-4 10:30
我不想玩那些文字游戏,我这里说的"解析力",也就是你上面说的"音质"！
* a- f( D* o( m) Z# [6 l+ N) n& u8 T- C+ w
对于大众用家,难道一块A就能在谈hifi了? 或许,你的动手能力很强,可以在线才,功放那里进行调音,但对于那些没有动手能力的用家,用的只是几百块的垃圾有源箱,难道你还得要他们打磨功放来调整音色? 当然,换线也是一个方法,但总不能叫他们去烧线吧,如果你说线也不要用那么贵的,好,不是人人都有条件去淘那些拆机线,至于那些平价的国产线,能让那垃圾有源箱提升很大变化很多?不可能吧!~
2 K4 o  B4 }; Q, k. T7 u2 v) z( C% p- S+ @* e
箱,他们一般是不会去换的了,既然没有能力在线材,功放方面下手,为了YY,一般都只会对声卡下手,他们会用声卡来调音,换不同的声卡,调整EQ音效,配合音箱调整至自己认为好的效果!~也就因为这样,hifi者更会瞧不起这样的做法!~9 d1 r3 H7 ]: b- T. |8 F3 P

' q5 T  j3 l/ H$ D$ Y7 T7 ^* V当然,有一部分人是醒觉的,他们会先去换箱,让线才和功放去调音,最后才去考虑换音源,继而再调整!~: N5 P' T# D1 `, e" {- u
: g3 Y, ^* `( J- m) T9 b
是让音源去配合回放设备,还是让回放设备去配合音源,或者是让音源与回放设备相互配合,这才是大家在讨论的重点!~
作者: Ranma    时间: 2006-1-4 10:35
楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。  [1 x2 o. T6 \) b4 G
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:35
辨经是学习的好方法，好地方。
作者: bbstuart    时间: 2006-1-4 10:37
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表
+ k2 C9 ~7 S: u/ ]5 v0 G楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。5 Q1 }8 l) P5 V
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
1 @( ?/ f- H, Q8 x

$ Q7 W5 c$ I- o& ~0 C1 `标的很高和测试的很高是两回事吧？
作者: zl841226    时间: 2006-1-4 10:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑真PIG    时间: 2006-1-4 11:36
原帖由 Ranma 于 2006-1-4 10:35 发表
& B  s1 w. M: v; J& r- r8 @( c8 p楼主在混淆试听，音质就是指标？脑子进水了吧。。。" c$ z! [2 R# M+ m1 _2 s
就是垃圾耳机都可以把频响范围谐波失真之类的指标标得很高，未见得音质就好吧。
  N) M- u0 G& d3 ^
:huh: 虚标的问题也要讲上?



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