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标题: 你们还在玩声卡？“HI-FI大师”说PCHIFI离高保真还很遥远呢 [打印本页]
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-16 20:13
标题: 你们还在玩声卡？“HI-FI大师”说PCHIFI离高保真还很遥远呢
http://www.diyaudio.cn/_bbs/viewthread.php?tid=481&extra=page%3D1{lol:]
作者: 诸葛亮的很    时间: 2008-7-16 20:17
我只是用来听歌而已，能听得出来放的是歌就行了{lol:]
作者: sd-iori    时间: 2008-7-16 20:38
{mellow:] 其实到过HIFI市场，看看经营状况，，  N/ L* D8 \/ s$ E

# ?! ^9 j; N2 Z# u" M& S7 U: u就知道，，为什么他们会这么着急，，，
3 }8 w+ z6 N6 R# V! G7 w- U
  ]- A. T* |+ C3 _找不到一个专业，，权威的客观测试数据，，
& X. T. q5 g+ `! `% Q这些测试，，只是瞎闹
作者: 左岸    时间: 2008-7-16 20:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Metaverse    时间: 2008-7-16 20:49
原帖由 左岸 于 2008-7-16 20:41 发表
4 U% F% l& X4 N; I& o7 q我以前不是这么认为的,后来玩HIFI了,,,,,发现烧PC HIFI 绝对是脑子有问题.................
* E$ Y) L, L5 J4 |( G
烧PC HIFI的是脑子有问题，烧传统HIFI的是全身所有的神经都有问题~~只为听音乐的才正常[cat>
作者: wodaoo    时间: 2008-7-16 21:39
注册日期:        2007-3-2# [7 t& y/ [3 w. h
上次访问:        2007-11-8 12:21
* P4 V) w* B5 L- x最后发表:        2008-7-16 20:13* |  t1 ~) g! Z7 _! B* [
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帖子:        2
作者: whateveru    时间: 2008-7-16 22:21
反正现在LP牒的制作都离不开电脑，关键还是看心态，是烧音乐还是烧音乐器材
作者: ace11    时间: 2008-7-16 22:41
耳坛的人......不说啥了
作者: 黑岛    时间: 2008-7-16 22:44
还认为HI-FI大师是马克思呢.原来也是凡人一个.{glare:]
作者: joeljoe    时间: 2008-7-16 22:48
曾经向许多烧人们求解，结果他们说的都是些貌似很主观的东西。。。。。。后来我发现，我只要玩游戏的时候能听出枪声是从大概什么方向发出的就可以了。唯一一个接近烧人们的要求的，就是无底噪。。。。。。我发现我一辈子都无法成为烧人。。。。。。
作者: 千代    时间: 2008-7-16 23:06
所谓的大师……
" r+ C6 o2 U. Z4 H3 `$ ~' q. w你说你解数学题很快我还佩服你一下
0 t5 b$ D! ?: k8 \烧音响这东西无非就是用钱堆而已，自己玩得高兴就好，招摇个啥啊2 |. T* Q$ Q2 A6 [  Q/ u
hifidiy里面有自制便步喇叭的那才是有技术含量的烧
作者: wycwt    时间: 2008-7-16 23:19
之所以玩PCHIFI，是因为pc，就好像有用9550的也有用4870的，各取所需吧
作者: zyzs    时间: 2008-7-16 23:34
玩pc本来就不应该注重音质，pc优势在于方便，无限网络资源，这个是传统比不了的
作者: zyzs    时间: 2008-7-16 23:36
原帖由 ace11 于 2008-7-16 22:41 发表
. \. e. I: a2 D- T4 F7 r耳坛的人......不说啥了

5 `6 F5 _- }( j5 W# D3 e* h6 A) ~& l* I; }: L+ n# N1 u: ]# S# ~" y

! [2 I+ N3 B% t6 a9 A  C7 B耳坛电脑音频区最少比gz好
作者: 酷风    时间: 2008-7-16 23:52
传统HIFI也一样
( o/ Z+ v+ q& R% B对于用户来说，好用就行了
作者: 酷风    时间: 2008-7-16 23:53
原帖由 zyzs 于 2008-7-16 23:36 发表 3 a5 C3 h0 x8 f' p+ s5 N9 Z
6 K) ^' F+ u( ~' S" g) Y

! q& v! g3 V  P& X/ \4 w; Z- {! y, Z" v# d  t
耳坛电脑音频区最少比gz好

$ [  A; K) G/ ?# @在那里1212m是神卡……不可批评，只可赞扬
作者: vance321    时间: 2008-7-17 08:57
HI-FI达斯，可惜不是PCHIFI达斯。
7 c% H% |6 t( C
4 z. `. s# I5 _8 |门外的猛说门内的，应该可以到CCTV做专访去了。[glare>
作者: motongshuzhai    时间: 2008-7-17 09:54
PC HIFI 永远 没法跟 传统HIFI的效果比的
作者: snakebogard    时间: 2008-7-17 10:00
传统hifi玩不起啊,太讲究了.相比之下pc就是玩具.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:38
帮顶，也支持下* ^* v8 x0 _* Y+ L. U" \
不好意思 网路不好多贴了0 C' G4 S, |; A
, F% ^  [/ M, e: L3 w
[ 本帖最后由 gp2000us 于 2008-7-17 10:41 编辑 ]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:40
帮顶，也支持下
% r7 W* @, O8 h3 W9 M7 hCD机系统价格差异也很大，而且保不保真也是和价格有关系，真正用苛刻的眼光看，没有过万元是到不了真正hifi眼光来审视的人的品位观的。7 @9 b! _+ r0 [& W
但是现在还没有一块同价位等级的针对hifi民用级别的高保真PC设备（高端设备大多数都是给专业人士用的定制设备，里面有其他附加价值和价格成分在，侧重点也不同于传统hifi) 就算有万元级的hifi等级设备，大多数烧友也是以X-fi之类的价格眼光来审视PC的hifi的产物。这就是目前两者的从大家眼光中的不公平对比性。不过如果到时候真正发展到一个阶段，CD被SACD和DVD-audio所淘汰，取而代之是APE，FLAC等的internet音源像MP3那样普及了，PC Hifi平台就能真正考虑如何把PC音频从MP3时代（诸如现在大多数的多媒体应用设备）跨入真正的CD时代音质（高保真CD品质应用设备）
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 10:40
花了点时间看完了原贴
1 F  @# b" Z# d! n0 N偶听过金S和林J杰
+ g$ m7 ^+ g9 }" H7 v. Q# Y' M1 b我宁愿把那种玩艺叫噪音，而不是音乐
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:40
帮顶，也支持下* b; y: H9 [) U! ~& y% ~8 u! W- `
CD机系统价格差异也很大，而且保不保真也是和价格有关系，真正用苛刻的眼光看，没有过万元是到不了真正hifi眼光来审视的人的品位观的。1 X2 u$ r# r7 A) p+ C, L
但是现在还没有一块同价位等级的针对hifi民用级别的高保真PC设备（高端设备大多数都是给专业人士用的定制设备，里面有其他附加价值和价格成分在，侧重点也不同于传统hifi) 就算有万元级的hifi等级设备，大多数烧友也是以X-fi之类的价格眼光来审视PC的hifi的产物。这就是目前两者的从大家眼光中的不公平对比性。不过如果到时候真正发展到一个阶段，CD被SACD和DVD-audio所淘汰，取而代之是APE，FLAC等的internet音源像MP3那样普及了，PC Hifi平台就能真正考虑如何把PC音频从MP3时代（诸如现在大多数的多媒体应用设备）跨入真正的CD时代音质（高保真CD品质应用设备）
作者: 余善里    时间: 2008-7-17 10:45
当然差很远，使用的环境都不一样，别说MP3，就是APE在那些大师那里都入不了耳
作者: sonicxz    时间: 2008-7-17 10:50
原帖由 whateveru 于 2008-7-16 22:21 发表
/ l6 }, W# ?4 Q- I反正现在LP牒的制作都离不开电脑，关键还是看心态，是烧音乐还是烧音乐器材

5 ]  ]: r8 y7 K0 ^# G6 Z1 N; l{titter:] 就是啊，没记错某些XX万级别的录音设备里面运方还是几块钱那种{blush:]
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 10:51
有众多大师为传统hifi精心定制作品器材，可是有多少真正懂音乐的为PC hifi而努力呢。
' b$ a. b. R' V3 [' B% f$ ^/ ]+ ~常有人说PC hifi不行，CD那带的感情 PC hifi没有的。3 S& b: W" ]0 v. a! |6 S7 }
CD器材有感情吗？当然不是，对独奏那是演奏者的感情，对交响，那是指挥家的感情，对CD器材的回放，那是设计师的感情，CD格式哪里来感情？？
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 11:00
PCHIFI其实就是在享受一种折腾的过程
作者: gaot    时间: 2008-7-17 11:12
大湿还说今年中国股票涨到1w点
作者: x_sunday    时间: 2008-7-17 11:16
标题: ～
都是心理作用而已～
4 |8 W3 W/ u! t+ X9 P8 Y; f3 c8 Z: f* ~1 I2 v
CD到手里面，已经不知道经过多少道电脑处理了，录音是模拟转数字的，然后后期混音调音，在转成CD母盘，然后用母盘再压盘，最后送到你手里，然后你再享受伟大的HI-FI唱片～在这个过程中，损失已经不小了
0 G; J2 A* P4 X5 O: p9 }3 B; h; t& B- c
有钱也别玩什么传统HIFI了，听现场才是王道啊～
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 11:25
是啊 传统hifi本都不是完美hifi,
1 e) Q2 Q6 A- P9 q很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形
( X: D2 i$ j- H" ?. y# m, K& o8 S石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多
: A1 ]2 Y7 ^( T  I9 f# U# ^CD音色比不过黑胶，但是CD成了标准，现在听CD的烧友比黑胶唱片多得多
7 r8 z/ N6 b* E$ K6 yMP3音质比不过CD, 但是MP3流行了，每天，每星期，每年听大多数人听MP3的时间比听CD唱机多得多
3 F# V. ^- n. N# F3 h如果潮流和趋势让PC也成为音乐的枢纽和听音的中心，我们不是如何去否认，拒绝他，而是如何去接受，改进他让他做得比原来更好
作者: Lgd2150    时间: 2008-7-17 11:43
楼上的
* j* _9 u7 e( P你讲的东西，只不过是快餐文化的普及
3 s, s8 X4 t; ~+ ]6 e; Z: P正如这个时代再也出不了纳兰性德或者黄沾这样的词人" [9 E1 a( ?$ G6 Q) H/ S
我们除了听着那种类似林J杰或者周X伦的快餐和噪音外，别无选择
# H) ~6 I# e; F6 _) x" a/ M/ a2 q不要以为历史一直都是在进步
作者: heng945    时间: 2008-7-17 11:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 11:58
PC平台的硬体配件的更新的确有快餐文化的趋势，声卡也慢慢的带上此风了。
5 K) z3 M; v3 P' x* o不过PC听音乐可不是只为了听林J杰或者周X伦的快餐，真正玩PC hifi的有几个是听这些的。% y6 h; E0 x9 w  q8 f% f
真正听PC hifi音乐的，说来也只是听几多年前的老格式 44.1k 16bit，问题是如何让这老格式在新时代的平台上演绎出第2春。
作者: 滑翔烟斗    时间: 2008-7-17 13:16
所谓HIFI，追求高保真。这是一个永远也无法达到的目标。; |) t! E7 a, ^% ?& c) F# X
) S% R9 S* X: g: n0 I* \. `( [) H
“保真保真，是因为失了真，才要去保，不管你怎么保，它都不会真。” 逝者如斯夫！
% g; o( s$ X" y- l3 H
9 [- X7 N4 T4 l8 l( H% R, O所以HIFI就象一个音乐声音爱好者追求与朝圣的目标，虽然做不到，但还有很多人在不断的努力，这就是发烧友的精神所在。) v% L! J8 s- t3 f) e

5 A% I) n$ o( G) S5 N/ }目前绝大多数的HIFI大师们对PC HIFI都嗤之以鼻。呵呵，仅凭这点，这些人就不配称为“大师”，充其量一个高级工匠而已。他们仅停留在过去的种种现象，种种声音，把当前的PC不足当成致命的缺点、不可战胜的顽症。他们肯定错了，他们只不过是站在前人的头顶上，说着后辈的种种不足。没有什么可以借鉴的言论。3 x0 R4 z8 w! R: b$ ^$ y' C

5 l0 t0 f: O( |! a* @PC HIFI友们，还是让我们自己努力吧！克服困难，从你我做起。PC 会向HIFI逐步靠近！
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 13:45
其实纵观历史，一种理念的发展都需要社会中的高端群体的接受和推广，正如地中海的意大利历史两度成为文艺的中心，无不和他们的富裕阶层接受文艺，崇拜文艺，推广文艺有关阿。
9 N2 J8 B3 ~0 l. Q% i现在PC进入不了高雅殿堂就是国内也好国外也好，大众的高雅人士都对PC HIFI嗤之以鼻, 与其到PC hifi被外人逐渐推崇后再由国人更风，不如让我们自己努力接受并通过我们的智慧和实践先把手边的PC平台做好，逐步向HIFI靠近。
作者: dongjunsg    时间: 2008-7-17 13:47
原帖由 zyzs 于 2008-7-16 23:36 发表 8 ]) a6 W) ~2 e/ j

" g1 g3 Z5 s* h6 t* ~6 a1 Q
7 Y4 ^, m# J! P+ p
  h. |' o# y- N: s耳坛电脑音频区最少比gz好

5 ]) }2 l9 d! i( m
" l2 W, x8 o. A$ G3 Khttp://www.erji.net/read.php?tid=512921 erji神贴.你应该试试.小声的告诉你其实DDR3效果更好.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 14:03
那只是个别烧友发现罢了，但是并不值得鄙视，谁都有遇到错误理解的时候，烧友能交流比什么都好，如果有不正可以指出或者说自己的想法
作者: Ranma    时间: 2008-7-17 14:48
抬杠还不简单，音乐文件放在硬盘上，完全没有读出错误的可能，误码率无限低，通过CPU处理运用严谨的算法，可以还原出无限真实的信号，难道不比受什么电源，环境之流影响的电路处理要强100倍咩。
作者: jhj9    时间: 2008-7-17 17:34
这种"大师"真正懂得科学和HiFi吗？
$ y/ Q+ c6 N' w$ S2 r& h1 e难道他认为万元以内的CD台机都不HiFi？6 I) A* N4 T! D  ~2 s
不管他在机箱外检测到多少电磁波和干扰信号，声卡出来的音频线当中的声音就不可能没有这些干扰？
9 k- _9 x1 R/ H如果他真正测试过好声卡的输出有问题那我无话可说，拿这种捕风捉影毫无明确逻辑关系的“测试”来说事未免太忽悠人了点。
作者: zyzs    时间: 2008-7-17 17:41
原帖由 dongjunsg 于 2008-7-17 13:47 发表 * i( D  h  H6 J) W
) s1 ^+ s7 x3 v& Z! k' q

& b0 y9 ?2 }5 G& Hhttp://www.erji.net/read.php?tid=512921 erji神贴.你应该试试.小声的告诉你其实DDR3效果更好.
9 V8 `. q( o& v0 h8 K- W8 E9 |

0 f3 k/ Z$ S% J7 y; Y大仙那里都有,gz比耳坛还多，这个帖我认同他不会去怀疑他，理由，你没看他说的吗？他之前是256m内存的，由于内存不够老使用到硬盘，cpu用的多，听音乐出现爆音，加了内存有改善很正常！
" k' g" x- j  W, V! [6 k, p0 L" x为什么说耳坛好？那边9632 aes16接解码的一大堆，只是别人不爱帮人喜欢潜水而已，综合素质还是那边比较强的
作者: 皮球    时间: 2008-7-17 17:55
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作者: jhj9    时间: 2008-7-17 18:03
原帖由 zyzs 于 2008-7-17 17:41 发表
8 d: s+ f/ V: b4 ^
+ F6 ]5 F% C2 ^. s1 X# G0 D( f" C5 k+ ]% p; d' y8 _% a8 U! g
大仙那里都有,gz比耳坛还多，这个帖我认同他不会去怀疑他，理由，你没看他说的吗？他之前是256m内存的，由于内存不够老使用到硬盘，cpu用的多，听音乐出现爆音，加了内存有改善很正常！; X0 ^" F# D$ n7 r9 h2 \% `" f# A
为什么说耳坛好？那边96 ...
( R5 N1 h; K- {- B

, ~  R( J- v; I/ `如果那边也只是什么9632之流的，还真不见得有这别设备好{lol:] ) C" ]2 N) p6 f" N
这里LynxTwo成街卡、BM6A成街箱了{titter:]
作者: whhwhhwhh    时间: 2008-7-17 18:14
耳论,还是不错的地方呀, 还有在声卡版看见J神了, 嘎嘎
作者: hdht    时间: 2008-7-17 18:15
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作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 20:05
显卡的发展那是按照晶片的摩尔定律发展的，频率就是运算能力，现在的运算晶片到最后也就是大家半斤不离八两，你有的数据我也有，大家谁也没有出彩的地方。真正的运用算法优化的时代，内存靠程序员的优秀算法优化， 40M主频，4M就可以上大型游戏，而现在只是为了帧数为了不断升级的主频如奴隶般的升级
, R+ L4 w  |" b/ u) m5 V另外，显卡是纯数字的世界，不同于声卡是模拟的世界，本模拟的世界远比数字要复杂，不是只0和1，还有主频是有多高就完全表示清楚了。
作者: hdht    时间: 2008-7-17 21:11
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作者: sd-iori    时间: 2008-7-17 21:42
原帖由 jhj9 于 2008-7-17 17:34 发表 5 a# ^1 i% e" N/ G$ k7 o1 ~
这种"大师"真正懂得科学和HiFi吗？6 y1 \' I7 w9 ]& V8 p
难道他认为万元以内的CD台机都不HiFi？
  d9 p- T: f- D4 {" w; Q* x不管他在机箱外检测到多少电磁波和干扰信号，声卡出来的音频线当中的声音就不可能没有这些干扰？( g  `- X  y1 Q& U: z
如果他真正测试过好声卡的输出有问题那 ...

/ p* `5 d) i, y+ n' v1 E7 E{handshake:] {handshake:] 8 m2 i# E2 i4 Q

' p5 K) e' z  A/ k' l- @# j既然有示波器，，/ [3 p% ?2 q; r
就测测同声压下的正弦也好阿# [0 N+ H8 M* {: ?* \8 c
虽然分辨度不高& `/ C6 ]! m  C; n7 _
7 J0 c* w; G, K% z" }3 ]
感觉很搞笑，，测信号，，都不够灵敏，，居然还用来测噪音，，
作者: sd-iori    时间: 2008-7-17 21:43
还有，，，大家还是回归到PCHIFI VS传统HIFI吧6 R8 a- S' z# D8 Z

% Q& P% p4 b1 o; u8 `论坛好坏，，，没有什么讨论价值
作者: gp2000us    时间: 2008-7-17 22:46
模拟目前的量化指標還很簡陋，就好象省略很多參數的簡化程式，只能粗略參考
作者: Metaverse    时间: 2008-7-17 23:41
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 11:25 发表
5 Q8 `9 V. p/ [: y* w( z是啊 传统hifi本都不是完美hifi,
7 H; V+ D9 u: U' I4 n7 d- f很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形
3 j( X7 p. I* T* P石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多+ B, {0 W: }# u8 a  K$ ]' \0 |
CD音色比不过黑胶 ...

/ `9 E# ?' y9 p, Z+ x$ a从LP到CD，跟从CD到MP3，没有可比性……前者是尝试用更高级的手段烹饪，后者纯粹是为了普及快餐。。。
$ \- ^1 H5 a# @, o
. [0 ?+ T! j6 e折衷一点，把精致的食物做成快餐，并且保证99%以上的品质，这就是无损音频格式的意义所在~~
作者: chairmanai    时间: 2008-7-17 23:49
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 10:46 PM 发表 2 |8 ?% G6 m0 u, e
模拟目前的量化指標還很簡陋，就好象省略很多參數的簡化程式，只能粗略參考

$ A- d) Z9 e6 i( s5 ~) I3 ]) l) h7 e  j
谁说的？{sweat:]
作者: 大眼仔    时间: 2008-7-18 00:11
ｐｃｈｉｆｉ不是单纯的ｈｉｆｉ才是存在的原因。
作者: zyzs    时间: 2008-7-18 00:53
前面就说过了，pc和传统比音质没意义的，2者优势不同- i1 p' ]9 b/ J. L4 G
自己是玩pchifi的，听到别人说pc音质不如传统，我认同这个观点，事实也是如此，pc死穴在转盘部分，爬的越高差距越大，毕竟除了转盘其他设备和传统是一样的。
6 \. P0 `/ x' S& q% Y4 G3 K5 h但是如果别人说pc无法做到好声，我非常不赞同，pc出好声付出代价是很大的，值不值就是另一回事了......
作者: 小锋菠    时间: 2008-7-18 09:36
让我想起了那句.只有现场听演奏才是100%的还原.
% O9 x) F: p& j5 ~+ c用系统听.1000W的系统也达不到现场听的水平.
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 14:03
原帖由 chairmanai 于 2008-7-17 23:49 发表
! H% ]; n- `2 a* F# p( P, [2 k' ~9 o4 U2 n$ W
谁说的？{sweat:]
  |; M( }+ E* I) N( |
! x. D0 r7 s; r: ~
候兄，發表了您不贊同的觀點，不過只是探討，請別見怪2 a1 E9 I9 m" D

/ N0 r5 g6 K9 Y$ f& S- T1 G目前通用的指標（如RMAA) 雖然能夠表示很多對器材的特徵，可是還有很多特徵沒法表示" w' r7 U. \# d" a
譬如在某些傳統器材搭配時候（PC平臺可能不明顯），譬如換了一條綫材，聲音發生變化，可是如果僅此一根線，更換前後指標是不會變化的。爲何我們能夠感受呢？
" n7 n. |9 L* W( Y( s0 {* K* u/ {; y% `# g7 M
候兄知道的指標都有哪些，能否交流下
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 14:21
原帖由 Metaverse 于 2008-7-17 23:41 发表
7 H! J' D0 Y$ q0 z9 f( |' t) ~# g& V  B5 a" Z8 J, Q4 B
从LP到CD，跟从CD到MP3，没有可比性……前者是尝试用更高级的手段烹饪，后者纯粹是为了普及快餐。。。
8 O; w& v+ S/ t8 ?( x* q$ T折衷一点，把精致的食物做成快餐，并且保证99%以上的品质，这就是无损音频格式的意义所在~~

5 \  X  o$ ]2 Y' t$ K
" o4 @, z9 M* k- K: p! j( l% P( C兄台说的不无道理，LP到CD是第一次音频录制格式从一个世界跨越到另一个世界的转变，从CD到MP3是从传统CD台式格式转向internet网路还有便携播放格式转变。两者还是有区别的
7 }" I) q$ [: m; v& f但是我只是觉得从大众化的接受过程来看，有时候并不是去对比单纯的hifi标准和某些人的hifi品位而左右的，也就是说不是因为PC还不够传统hifi的层次，就会停止普及停止发展，就会一直落后于传统。相反更多的人使用更多的时间去在PC平台上欣赏hifi,也正会使得厂家重视PC Hifi的发展，并且推动，缩小乃至超越传统hifi。
7 I: o! u6 B. l其实LP和CD来比较，并没有孰优孰劣，因为CD发展到极致就有了自己的特色，那种特色也是LP所不具备的。PC如果发展起来也会有同样自己的特色，这种特色是CD所不能替代的。
作者: emailwz    时间: 2008-7-18 14:39
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作者: sivei    时间: 2008-7-18 14:41
原帖由 小锋菠 于 2008-7-18 09:36 发表 8 T# n( ]* h- H$ {
让我想起了那句.只有现场听演奏才是100%的还原. . L: S  X- s8 R6 o+ L
用系统听.1000W的系统也达不到现场听的水平.
8 d2 t9 R# h7 h: S# S
严重赞同~~
作者: reeea    时间: 2008-7-18 16:26
原帖由 gp2000us 于 2008/7/18 14:21 发表
& g8 c  J* I3 f& |" S! d: @1 L' S* X# ?: \& ]. D1 ?3 K8 g8 R* i+ |

2 s$ p7 r. R+ W8 i9 f, c; N0 N兄台说的不无道理，LP到CD是第一次音频录制格式从一个世界跨越到另一个世界的转变，从CD到MP3是从传统CD台式格式转向internet网路还有便携播放格式转变。两者还是有区别的
9 k7 L4 _" x5 @; c# q但是我只是觉得从大众化的接受过程来看 ...
  u* }  `: J! w
5 E& H5 ~. b: ~) p' u$ W8 k  b$ w

  U. [  v" }, ?6 z) I3 k- s你还欣赏HI-FI..光就大众需求，我觉得大众最需要的是HD-AUDIO的声卡和10米的耳麦，你出门看看声卡的销量就知道，专门开发PC hifi，XD你醒醒7 M. U& w- }+ Z/ ^9 U/ U
4 M1 U/ S: M# L# O' {( U
目前不是拿伪专业卡改的所谓PC HIFI就是游戏卡改PC HIFI，创新自己都拿声卡的游戏功能来做卖点
) h2 k: Q+ L, O5 s, l' f; M3 a9 ^
$ P! d9 e8 P% ~9 }& J专业卡讲究的是监听和录音，也从没听说来讲hifi的，现在鼓吹PC HIFI的大多是国内厂家，那真的是HIFI么？  {. M( s9 N: u* V- K) T7 M

3 a1 A% _; o0 b6 V1 s# }! |9 z醒醒，PC HIFI的路还长的很
作者: gp2000us    时间: 2008-7-18 17:30
谢谢交流，请问10米的耳麥是何？ 7 A% a  V* w  }2 \4 D
HD-Audio的聲卡是指格式？如果是格式，那软体完全做得到，可是硬体是否能夠表现呢
4 q! J! o: A6 B0 ^7 K' W+ X专业卡监听和录音就是对音源的高保真还原，难道不是hifi的一种表现吗？
5 U+ n. A: B% c  {9 d* S9 \内地所谓PC hifi的厂家是否真的hifi，烧友也有判断和评价的，纯用声卡模拟输出，可能更多针对的是游戏市场，不过通过烧友自己的努力结合传统hifi器材，已经向hifi迈进一大步了。
作者: bull    时间: 2008-7-18 17:53
这个所谓的测试简直是XX不通。
/ y% L! X- X, ^6 o- `) R( z# |测量辐射强度怎么能这样# M. H& \! \6 G- r
测量EMI有严格的规范，要微波暗室，/ ^2 A( \9 w( l9 J& \
要专门的天线。
8 k; @9 H4 H: V& Z3 z; ~) u现在他这么鬼画胡一样的条件，; D! @/ q* D: K) O( S
天知道是怎么回事
作者: bull    时间: 2008-7-18 17:55
现在有些论坛么 说难听点，作弊成性' P% ]/ T. p  a0 S' y2 Z
开口就编造试验数据
  `. ?+ z# B+ D. v7 J0 a* Y
& X1 Z! j$ S  @' t. F9 ^" P: O[ 本帖最后由 bull 于 2008-7-18 17:56 编辑 ]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-18 23:22
PCHIFI是秒杀HIFI的，别不信，HIFI已经过时了7 i+ w* f4 q) p7 v2 \
某些人的思维，跟不上时代了。# Q7 ^) G) G  g
LZ文章中的比较，就好比用集成显卡和PS3比较后，得出电脑游戏画面简直是请注意称呼用词。一样的结论，是非常荒谬的。- l5 Y6 k; q% y; Y. p6 T
1 V! n( Q& I& D, T# q0 ]  F
[ 本帖最后由 王逸驰 于 2008-7-18 23:23 编辑 ]
作者: jsming    时间: 2008-7-18 23:37
基本同意LS
作者: xujvc    时间: 2008-7-19 00:04
http://www.youtube.com/watch?v=SuDw7gvd-us&feature=related* s1 m1 _: x2 h% x6 d9 i/ o( T" k: _
看过帖子里边推荐的NEVE赏析了么？哇。COOL就一个字。% c) `9 \5 B8 M6 l9 y2 o' ~; u

3 z8 [# }% }. B4 O# x: h; @这才是HIFI。。领教了。PCHIFI还远哦。虽然总有那么一天。不过不知道我们还能不能看到。{lol:]
作者: 左岸    时间: 2008-7-19 00:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:16
原帖由 左岸 于 2008-7-16 20:41 发表
* J! o# w% k7 w2 q) m我以前不是这么认为的,后来玩HIFI了,,,,,发现烧PC HIFI 绝对是脑子有问题.................

1 C7 B5 z6 q3 F- e 那不是..其实是钱的问题. 以前玩HI-FI.随便一出去就上W了.3 O+ f0 Y. `) o0 p  `- b9 ^1 c
9 S$ ~0 `2 U. y# U
现在外出工作,也就只能电脑凑合听下相对好点的音质而已啊.8 S/ J" {  o$ D5 G

$ B7 E, N" O, G# [' x8 B 其实也有句话说. 玩HI-FI/end 脑袋都很有问题， 钱烧得华华的啊. 不过话也回来,就是脑袋有问题的才听得出区别.一般人还听不出个好来.
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:21
原帖由 gp2000us 于 2008-7-17 11:25 发表 . m2 m. k6 }( i% m2 E
是啊 传统hifi本都不是完美hifi,
2 r( b0 l& q3 @! m& {很多人在藐视PC hifi的时候，他们当初回看历史，也会发现有同样的情形, a% c' T7 }+ v. p3 _
石机音色比不过胆机，但是石机后来成了大家普及的趋势，现在听石机的使用者比胆机多得多% s0 G" Q& M/ h' N5 Y% Z0 |  G: `
CD音色比不过黑胶 ...
! p; d# @$ @( n/ ]" k9 d
  说起MP3.以前不是有MD 和MP3之争么.. 不过结局大家都知道.
- d1 F' c# S: F" D0 d7 |) \
: \" |6 ^6 U" Q# ?8 O& @( U8 U  2个根本是不同层次的话题 和人群了. 非要比较出个错对.没有意思的.我敢说玩PC-hifi的绝对比玩hi-fi的多=.=# 无非其他就是价格和适用性而已.& B5 y6 v; C( a! x7 a* ?

% n* g8 G+ x& D; [* T# m' g4 y 我也觉得pc-hifi,顶死让你听到PC系统能发出的最好或者比较好的声音而已.真想听好的音质,还得传统Hi-Fi.
) J8 a# e4 g* U* A% j' ]  T& B" L; U4 [* z) v( M# R5 j2 m  z
但家里的hi-fi是不会搬上车.不如带个mp3上车听。
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-19 00:25
原帖由 hdht 于 2008-7-17 21:11 发表
+ z; Y7 y& {( f模拟的并不代表是不能量化的。
8 u) j$ S) \( [. |3 O1 L1 c
所以才有人会发烧啊." f6 z8 O" L" Y1 Y- G8 a

* ~; o# ~8 p3 T* e6 b: |9 M$ z' ?% _ 因为现在的是用离散量来量化模拟量.
, F8 m0 o. ?0 e* z, J; ]9 {; C- }  H6 p9 E9 f
理论上,是可以无限接近实际的模拟量.但理论上,当无限接近的时候,也就成了模拟量
作者: bull    时间: 2008-7-19 09:29
真奇怪，0 S) g1 d1 U* J1 `
传统HIFI居然敢在音质上面对PCHIFI唧唧歪歪。
+ F  ^: c) R8 a# B高端解码器，根本不可能比同价位的CD差。5 K' f. ?- S+ p8 \
PS 已经是HIFI 了就别拿低级货色来比。
作者: H3O    时间: 2008-7-19 09:58
原帖由 bull 于 2008-7-19 09:29 发表 $ W% y- m# F9 f  ]! [
真奇怪，
" D1 H  V" u& k! K* `7 H传统HIFI居然敢在音质上面对PCHIFI唧唧歪歪。
" ~- K( d# ?( w6 D' n( z高端解码器，根本不可能比同价位的CD差。
. P, p: s( [) w3 z' ~PS 已经是HIFI 了就别拿低级货色来比。
3 |) r% F# }- }7 ?$ ]; x* `

+ G, B4 |6 P9 x% i+ g9 `传统HIFI太郁闷了，想插个脚到PCHIFI里去~" src="./images/smilies/PCinlife2009/blush.gif" border=0 smilieid="105">
作者: bull    时间: 2008-7-19 11:10
拿着CD来装13也太过份了。
4 j5 v) t+ y, ^/ r现在N多的专辑什么的有9624 19224的格式的PCM可以付费下载
7 w" Q' d2 k* L- X. {8 @4 U这些东西用PCHIFI根本是随便屠杀CD
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 13:08
原帖由 gp2000us 于 18-7-2008 02:03 PM 发表 # z' N" i$ \3 [, e1 Z9 {* a% k

8 G9 }! w& ?% `: B/ d9 E6 l7 H3 x/ l7 a) P
候兄，發表了您不贊同的觀點，不過只是探討，請別見怪9 d" x$ y' W2 `0 s4 {: {
; w. i& A5 y& r3 D  F3 G4 [
目前通用的指標（如RMAA) 雖然能夠表示很多對器材的特徵，可是還有很多特徵沒法表示  ]0 }& Z) c1 I4 T8 {9 y
譬如在某些傳統器材搭配時候（PC平臺可能不明顯），譬如換了一條綫 ...

$ r0 d6 C, f0 J' u. w+ }4 e' W
. _% Y# Y4 V' b& D/ h3 h+ \# }( @RMAA并不具备太多的说服力
作者: bull    时间: 2008-7-22 15:21
原帖由 chairmanai 于 2008-7-22 13:08 发表
; `; q6 `, l, x; j+ g0 C8 C1 y
5 z, R5 _0 f8 }8 x3 x7 h5 F% t, _# p: N& k$ o
RMAA并不具备太多的说服力

& F+ W5 V. F0 n{handshake:] + z  e6 G. n/ S2 V9 R" v6 O
确实，录音的水平都太低
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-22 15:44
其实我和该大师辩论并没有恶意，只是对他的断言可能造成对一些发烧友的影响，作出纠正，让他长大一些。* J$ P4 v- T0 }& j
1、音源有很多，LP、磁带、CD、DVD-AUDIO、SACD、PC声卡.....他偏偏要一口否定PC音乐系统，也许是因为PC给他带来过阴影（显示器爆炸？机箱漏电？），因此对PC电脑不爽。继而出此论点，这是非常主观片面的。当然也攻击了一片领域的发烧友。6 X8 f, v, V( _, A
2、既然说PC系统不能HI-FI，也做了很多测试，但始终不能说出他心目中的HI-FI到底是个什么标准，比如哪个指标要达到哪个数值才算HI-FI，说不出。
作者: bull    时间: 2008-7-22 17:12
原帖由 情歌王子 于 2008-7-22 15:44 发表
- D1 x: b9 ^+ k" q5 i3 T其实我和该大师辩论并没有恶意，只是对他的断言可能造成对一些发烧友的影响，作出纠正，让他长大一些。
" X0 K% }% s/ j1 f4 O. L1、音源有很多，LP、磁带、CD、DVD-AUDIO、SACD、PC声卡.....他偏偏要一口否定PC音乐系统，也许是因为PC给他带 ...
7 c1 _! a/ ~+ h( e
这种人知道的声卡一般就是集成声卡
8 }; l, _  t( g看到一个XIFI就以为是顶级的声卡了。+ D9 @" ^6 ~3 _: B3 L8 q
就这种见识的人懂鸟毛PCHIFI阿
作者: kimax    时间: 2008-7-22 17:50
PCHIFI是一种折衷的方法~~HIFI性能当然不能与专门的音响器材比较，但……PCHIFI最大的特点在于其强大的计算处理能力，尤其是影音方面，声音处理一旦结合高清数字视频，声视给人的综合刺激远远是超越纯音响HIFI。& i8 w# |$ I' c; ^+ J
所以说，不要尝试用PCHIFI的音乐性去挑战高级的音响HI-FI系统，会输得很惨的；同时也不要否定PCHIFI在影音的强大数据处理能力，或者PC数字输出+缓冲/整形+HIFI，才能较好地将两者有效地结合。:lol:
作者: zhajiwen    时间: 2008-7-22 17:59
只怪现在有了网络，APE MP3格式的音源多呀多，电脑多方便呀
作者: bull    时间: 2008-7-22 20:25
原帖由 kimax 于 2008-7-22 17:50 发表 ) B+ I* s$ I, r
PCHIFI是一种折衷的方法~~HIFI性能当然不能与专门的音响器材比较，但……PCHIFI最大的特点在于其强大的计算处理能力，尤其是影音方面，声音处理一旦结合高清数字视频，声视给人的综合刺激远远是超越纯音响HIFI。  l- [# I5 U3 I5 I( ?; {! m2 j9 d
所 ...
, e) i7 J( {- ]
真有趣，我不知道高端解码器和CD机比，哪里有差了。
作者: kimax    时间: 2008-7-22 21:47
原帖由 bull 于 2008-7-22 20:25 发表
/ W: n* f/ I' Z- d$ u
  t# u2 s' @" F! f9 [真有趣，我不知道高端解码器和CD机比，哪里有差了。

3 m# Q0 d5 L& f' \# |* c) T; z0 _0 S2 g" L! ~- r  F, y
时差(jitter)、干扰、电源……{glare:]
作者: 柯德唐志    时间: 2008-7-22 22:41
原帖由 王逸驰 于 2008-7-18 23:22 发表 % H$ t4 S4 C: U- l9 w% |5 v  h6 v' M
PCHIFI是秒杀HIFI的，别不信，HIFI已经过时了* G: o! h& d( o0 \
某些人的思维，跟不上时代了。
  e! _# l* z! f/ w, JLZ文章中的比较，就好比用集成显卡和PS3比较后，得出电脑游戏画面简直是请注意称呼用词。一样的结论，是非常荒谬的。

, n5 }6 i% P8 _4 m7 S& {- S2 b 不多觉得.1 d+ ^& J% I: H* l, }

* X1 ~! q' C$ d% u 始终你需要有个无损的音频文件的问题.还有干扰的问题. 电源的问题.太多了.1 [( c: x3 ?! s8 _3 F" L/ d
虽然我自己用的所谓的pc- hifi都不敢称的pc音频. 但...我不觉得2者有冲突.+ A5 W. }- V; s2 |6 t( x
只不过PC-HIFI能解决下平衡和降低入门等级而已.' G4 D3 w0 _- @
就和显卡一样,追求及至性能的是那些卖到3000~4000的显卡, 而一般1200~1500的显卡才会被大家接受， 而且超下频,性能也非常可以.
作者: chairmanai    时间: 2008-7-22 22:44
原帖由 kimax 于 22-7-2008 09:47 PM 发表
0 x9 b3 v8 a( N' y! A/ f0 x- r. O2 s
  y6 B" ]; o4 B  e
时差(jitter)、干扰、电源……{glare:]
6 G9 b5 e8 k# q9 A! f

1 G1 C" r- F# {) j8 L; D你该不会说高端解码器的jitter/干扰还有电源处理的不如传统CD吧？
作者: 酷风    时间: 2008-7-22 23:12
原帖由 柯德唐志 于 2008-7-22 22:41 发表 0 a5 z7 t3 w3 X! |$ s! K$ t! i& g

+ c# u5 P+ ~! k8 U0 J" ]. ^不多觉得.
1 m0 @! R3 N) Y( U/ W2 Y
6 ^3 h% T1 E$ }. |3 f8 x3 s始终你需要有个无损的音频文件的问题.还有干扰的问题. 电源的问题.太多了.
; o" D6 k+ P* o' U  b8 j, x9 ~- J) G; e  b虽然我自己用的所谓的pc- hifi都不敢称的pc音频. 但...我不觉得2者有冲突.! q9 c( E* l9 p0 N
只不过PC-HIFI能解决下平衡和降低入门等级 ...

% {: [4 |1 E0 C9 A2 e. W5 f
; U/ u' D6 g/ @; @* \两者的差别其实也就是个音源，从功放到音箱或者耳机的部分传统HIFI和PC-HIFI还是一样的
. k% s/ A9 `: \( f3 H3 {真的要比较的话，还是需要同价格区间进行比较
. N( A4 Q! B- t/ S4 R1w的CD机拿来欺负1k的声卡，有意义吗？
作者: bull    时间: 2008-7-23 00:05
原帖由 酷风 于 2008-7-22 23:12 发表
: w4 k( P6 g! [! v9 e* D# U
9 [! t' |5 N' C& I" c. F" N
" Y1 Z: `" S, [; b" R& N两者的差别其实也就是个音源，从功放到音箱或者耳机的部分传统HIFI和PC-HIFI还是一样的' n, n' ?8 \; Y, n: X. a
真的要比较的话，还是需要同价格区间进行比较
# E3 v: w' _' P. H) `" p" B3 {1w的CD机拿来欺负1k的声卡，有意义吗？
. _) |1 o" K8 M* c
这些人脑子有毛病的。2 ^( K' v. `4 a# @. L
在他们看来超过1K的声卡就不是声卡了
作者: 显卡杀手    时间: 2008-7-23 01:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 孤胆小鱼    时间: 2008-7-23 02:04
就随便听听
作者: kimax    时间: 2008-7-23 03:53
奇怪，我的回复居然要变成了审核后才能发表？6 R0 ^8 ?, E, ~* [
什么回事？没有人身攻击，也没有政治成份，只不过是对不同系统的HIFI有不同的看法而己，就被XXX，也太那个了吧！:blink:
作者: 情歌王子    时间: 2008-7-23 09:46
原帖由 显卡杀手 于 2008-7-23 01:49 发表
/ V. C( n; X" X老胡也不是菜鸟.
  g$ f0 ~' v4 J- G7 Y1 y6 d& D& T; s/ w
感觉你们的脚出得太快了点.

( v6 _5 a# E) f2 ^8 o. B  @7 Y" X' \6 j; J- X8 M5 {5 v; K) h
不是菜鸟，但是在音响界只能算新手...
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 12:43
原帖由 情歌王子 于 2008-7-23 09:46 发表 * i0 @9 y( \9 Z" O0 i

4 ?/ E8 P  I% V4 j  d- y" n% r, e( f
! x! R( s1 |  w9 v' s8 x不是菜鸟，但是在音响界只能算新手...
- b7 N& V' f' a3 @7 p6 r
0 S6 L+ g. y* s8 \
小朋友：你不是说了，不要随意给事物下定义吗？怎么这么猴急的就给胡某人扣帽子了？什么叫做音响界？什么叫做老手、新手我还从没敢下过定义呢！在diyaudio 欲扳倒胡某未果，跑到背后歪曲是非，添油加醋 ~~~~~~~~~~~~不知这算不算RP问题 ？{titter:] {titter:]
作者: bull    时间: 2008-7-23 13:01
diyaudio .....
! g5 |, E" T8 R% o其他人不知道
7 o$ R) w% c* i2 `9 cTAH的测试只能是瀑布汗了。
  H6 }2 w  O* ?, O- R自己打自己嘴巴。
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:26
怎么个汗法？楼上兄弟尽说无妨  ？{titter:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:28
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 12:43 发表
, r0 p+ a+ s4 [- A2 G+ j1 h  g3 q  v. a. W* X/ A0 T

' y/ j# b# M3 d" x5 h+ a# L7 B/ X小朋友：你不是说了，不要随意给事物下定义吗？怎么这么猴急的就给胡某人扣帽子了？什么叫做音响界？什么叫做老手、新手我还从没敢下过定义呢！在diyaudio 欲扳倒胡某未果，跑到背后歪曲是非，添油加醋 ~~~~~~~~ ...

0 W/ {, u' e( x0 P. `+ \9 V) c) ]& A9 v- n' G! ?5 I2 ]
diyaudio的小白甚多，甚强巨
; [$ `  |0 n# x5 F8 ~; F不过大师竟然追到GZ来了，bull和情歌王子，我看你们必须要在这里面对这位大师了……
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:37
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:28 发表 . t+ O( z6 _7 A9 s
- ~! E! K) Z! m
) u# l: k, `: s
diyaudio的小白甚多，甚强巨
  @! R) p- Y8 }不过大师竟然追到GZ来了，bull和情歌王子，我看你们必须要在这里面对这位大师了……
% {9 g5 ]/ p) t* p4 E+ c
" V3 {6 k. ?' M, E$ a  A: T
hotpoint 老弟 贵为版主，放言便对各论坛指手画脚，不妥吧？你不是也说过：看不过XX下XX定论的口气吗？怎么今天阁下也犯此毛病？～～～～～为自己的门生出头不错，但也不该搬弄是非，颠倒曲直～～～～～
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 13:41
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 13:37 发表
/ @! P8 \( t9 s. j( j3 W9 V  Q2 k" _  b% b1 m

0 O1 i8 z$ m6 k  t( T6 Ahotpoint 老弟 贵为版主，放言便对各论坛指手画脚，不妥吧？你不是也说过：看不过XX下XX定论的口气吗？怎么今天阁下也犯此毛病？～～～～～为自己的门生出头不错，但也不该搬弄是非，颠倒曲直～～～～～
% v- B! F) Q, K3 @6 Q" O' x% n

: ~! k6 o! k) C9 U对不起，我可不是hotpoint，你搞错人了，呵呵
# k8 `/ v+ C3 v! i1 C' l6 K3 \你们那个测试我看了，bull 说得不错，假如当时bull有AP2，你现在恐怕已经被bull轰成渣了
作者: 坏人t    时间: 2008-7-23 13:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 13:53
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 13:41 发表
; K" J$ k2 y+ T7 b$ [
; x$ G: f6 K2 [  K) J  n+ K2 K9 v- J8 ^: v
对不起，我可不是hotpoint，你搞错人了，呵呵
( d8 D+ i- k9 o, N+ O) l5 u你们那个测试我看了，bull 说得不错，假如当时bull有AP2，你现在恐怕已经被bull轰成渣了
, k# d3 ?, z% m8 G, [+ l

6 r! O5 r; c5 V! Q$ h你的意思是不是说：假如我们比老美更强大，再假如这个假设成立的话，老美早被我们“轰成渣”了 ？ {titter:] {titter:]
作者: 王逸驰    时间: 2008-7-23 14:01
原帖由 胡作非为 于 2008-7-23 13:53 发表
! j+ O6 Q# g6 J  {8 |
. D6 O/ U- }4 t8 R/ [! k0 V
0 F8 A8 s9 P4 Z8 j3 K  r+ j; B/ z你的意思是不是说：假如我们比老美更强大，再假如这个假设成立的话，老美早被我们“轰成渣”了 ？ {titter:] {titter:]
8 G) b; o! ^4 l3 c3 C

% Y5 @' L! x1 v9 g就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看
2 R9 ?" g/ y8 Z  _0 t我上面的预测非常靠谱
作者: bull    时间: 2008-7-23 14:18
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 14:01 发表
) l5 W  g% ]: T3 }+ z
9 V8 n) Z) C# ^  W  k' F" l
# U  h. {% S. l& \就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看: M, N! K9 Z* g2 Z3 p* h4 _
我上面的预测非常靠谱
$ Q; n) V: G# v
真要是好好用好示波器也不错了。, z1 o& ~. T0 {& R. B6 n3 p* d; q
只是某些人测量的时候，是非常不要脸的
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 14:24
原帖由 王逸驰 于 2008-7-23 14:01 发表
" e) m8 q# Y: k) w, v* ?% B+ t9 [: V$ G

; ]+ V3 H. ]/ ~; f就凭你拿块示波器，然后拿AC97测测失真，然后大叫PCHIFI的表现看
/ A( i+ g* Y0 G6 K# j4 P3 @3 ~1 b我上面的预测非常靠谱
6 X' X6 Q& x7 D  L9 [
显然你没有看清楚原帖，又或许没有看懂 ～～～～～整个过程何时出现一个AC97 了 ？
作者: 胡作非为    时间: 2008-7-23 14:28
用示波器测试有什么好处？是随便到路边的家电维修档找个师父即可马上分辨真伪，犯不着在此胡言乱语，互相厮杀 ～～～～～～PC谁都有，大家自行费劲把家里的PC弄到楼下找间维修店   ，自己看看吧  ～～～～～不用预测的那么辛苦了 ～～～～～{titter:] {titter:]



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