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标题: 你还费那劲换声卡有什么用，一颗HIFI级别保险丝全部搞定 [打印本页]
作者: lichangliang    时间: 2013-6-21 20:57
标题: 你还费那劲换声卡有什么用，一颗HIFI级别保险丝全部搞定
本帖最后由 lichangliang 于 2013-6-21 21:06 编辑 ) Q5 R* h  e4 O! ?) J/ t
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最近网上热卖发烧保险丝，价格50-600元的都有，刚开始我持怀疑态度，后来看到大量网友的评价，我心动了
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你们还费劲DIY换声卡干啥 换上保险丝什么都有了3 m# X' W6 c3 f- `. |
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维京小子的试听感受" H+ R% r0 v( M4 P% }
此保险丝中频韵味无人能出其左右，换上后很难被其他产品替换。低频有Q感，而且频响很平直，在听bass时尤为明显，原来拨弦时总是伴有类似驻波的听感，现在一扫而光，取而代之的是清晰的线条感和拨弦指法的重现。
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) S  a. ?! Z6 w7 D' d* k: k* P高频变得更加细腻柔顺，其泛音有种加了混响的感觉，音符的尾音更长了，可以体会到空间感的残响有质的提升，同时音场中乐器与乐器（人声）之间的距离感也更加明显。8 `7 I+ L: X1 E2 \" e, A  v

7 w# J5 f4 r. N9 G' J2 n4 k. j: z这个保险丝的透明度也很好，但这种透明度并不刺眼，而是摄影棚中用柔光箱打出的光，虽然曝光足够，但并不刺眼。整体顺畅、绵密、宽松的质感让我想用保险丝中的TAD来形容她，当然她还具有了瑞士特有的高贵气质。
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& g5 u1 C  }7 N+ Q9 J' S* ?. l# C浙江长兴发烧友 丁先生& ]: a, U0 }- o; C0 X1 j! z
试听瑞士保险丝   以前音响系统一直用德国保险丝，感觉高中低各频都有不错的表现，无论音质音色平衡度都中规中矩，只是总体上稍显冷漠。今次试听的这颗瑞士保险丝给我们很大惊喜。试听的音箱是雨后初晴的超五，前级是音乐之旅的4.7加6550的胆后级，系统的声音表现经过多次调配已入佳境，对新上系统的配件较为敏感，下面看看它的表现如何，首先是音色的变化真可谓大，  小提琴的像真度到了一个新高度，音色准确，擦弦时伴有浓浓的松香味，质感十分突出，运弓变化的细节扑捉的滴水不漏，大家齐声赞叹这才是真真的小提琴声。在雨后超五的作用下犹如现场演奏一般，乐器的高度，分离度，位子都具体真实?? 同时一扫德国保险丝冷漠，变得非常温暖流浪畅宽松。在表现金属乐器的质感上有给我们带来惊喜，乐器的泛音。空气感始终散发着清脆金色光泽，犹如空气中飘散金色粉末，华丽无不比，细腻的高频富有穿透力，还有甜美宽松中频，富有弹性的低频。 音场中的乐器高低，分布更加明确具体，鼓乐弹性，低频的下潜都有长足地进步，真没有想到这颗小小瑞士保险丝在音乐表现上这么”给力”试听软件包括宝碟大地之歌，2010香港音响展试音碟Lp451   1 a0 L% W2 S/ S4 W% O

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: c: m1 v4 N: e0 _5 n4 u甘肃兰州陆仁先生2 U) {1 d: M  F+ o% j
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先解释一下题目吧。进入2011年，我在自家系统上已经做过两次调整了。第一次是换掉了线径较细的听音室电源线和廉价的空气开关，本想换成OYAIDE EE/F-S2.6，但因总代一直没货让我不得已变更为倍耐力6平方电线。第二次调整就是给我的歌匠CD One更换保险管。
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在我目前的系统中，前、后级均使用的是美国的Power-House Infinity 2Power钯金版保险管；电源处理器用的是德国冷冻版的HIFI-TUNING。早先的NAIM CD5i用了Power-House Infinity 2Power白金版。因此，小小保险管能够带来多少改善我是十分清楚的。尽管还有很多朋友对于保险管仍抱有一种鄙夷态度，但是真心希望他们能多做相关尝试，就一定会感受的到当中之乐趣。" ^1 d6 }& y, Q& g1 l+ H5 u$ ]! A

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+ p$ P7 Q4 h$ y/ I, g今次为歌匠CD One更换全套保险管?恢笔俏业脑竿?Ｔ谖业哪勘曛杏Ω檬荘ower-House Infinity 2Power白金版，不过折实每只700元的售价还是令我却步了，因为全套更换歌匠CD One需要5只！9个月来我一直在网络上搜寻一款靓声平价的保险管，直到发现瑞士的SCHURTER。5 [8 A& M  }. ]% n$ n) [

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一口气进5只SCHURTER也是需要勇气的，后来事实证明这次又押对了宝！在此，需要第一条说明的是SCHURTER太超值了！网络上SCHURTER的售价是每只380元，和Power-House Infinity 2Power白金版相比连一半都不到。可是论其效果，做为两者兼有的用家，我能疾呼：“SCHURTER超越了Infinity 2Power”！  : I/ z) f( p% ?' {9 L3 Z7 s
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打开歌匠CD One是件愉快的事，因为机器内部设计得十分工整悦目，很多细节看来都是经过专门构思的。因此，更换保险管亦显得十分轻松！  全面平衡、能量充沛。7 V% l' _) p& D+ P3 R
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按照惯例，上机10小时后开始仔细聆听。首先试听的是较大编制的马连纳指挥的《苏佩序曲集》。换上SCHURTER后的第一感受是能量充沛、声底厚实，这感觉像极了优质单端纯甲类功放的声音。第二轨《tantalusqualen》中的长笛演奏密度很高，又甜、又美、又浓，既明亮又妩媚。铜管乐急速吹奏时的重量感十足，具有柔和不刺眼的金属光泽。末轨《诗人与农夫序曲》中的弦乐独奏部分简直美极了，弓弦的韧性十足，既充满张力又显得万般柔情。用“丝绸般顺滑”形容一点都不为过，柔美而爽脆的姿态好比清晨刚刚开放的花骨朵。其中的弦乐伴奏轻柔的宛若一团薄雾，即便在小音量下亦十分清晰。弦乐齐奏时的层次和条理简直是看得见又摸得着。低音提琴声部衬托出的节奏充满弹性、松弛有度，令整乐章的基础丰满、扎实，与solo声部形成了鲜明的对比，展现出很好的平衡性。/ W4 n0 v  I/ V6 @3 @3 P: A0 M/ l

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; j7 ^9 `, [# v& k5 M4 e3 K高解析力、音乐感一流* h& }( @+ P6 i
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SCHURTER还具有高超的解析和挖掘细节的能力。聆听Aaron Neville的翻唱专辑就快要被那一把嗓音迷死了！整体录音呈现出透明清澈和无比开扬的感受。人声很凝聚，Aaron嗓内的各种变化和细节清晰自然，不同发音部位的启承、转换明确易辨，充分展示了铁汉柔情的迷人风范。第四轨《Stand By Me》背景中缓缓敲击的大鼓表现的相当有弹性，绵长有型，就像轻吐出来的烟圈，形体完整，尔后渐渐弥漫散开。结尾部分Aaron转假声过渡自然，颤动喉头的弱音对比分明，既是假高音仍然保持了十足的厚度，使得唱段浪漫而富有磁性。' {) `4 f" z/ L$ \7 Q% i9 q

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音场开阔、定位极佳
: N8 |% [( a) P% M' {, W用一张钢琴独奏来测试音场？没错，我想大多数音响器材都能够分辨出4重奏的基本位置。然而，一架平台钢琴既有高音区又有低音区，还有乐手的肢体细节，这对于表现音场与定位才具有挑战性！让人意外的是SCHURTER居然顺利过关了。测试软件是阿劳演奏的《李斯特钢琴练习曲》（这张飞利浦发行的唱片现在已经不好找了）。演奏中，大型钢琴的形体十分突出，在演奏时琴键高、低音区的距离跨度都能明确地感受到。阿劳指甲触碰琴键的细碎声响会时常出现在乐曲中，衣服沙沙的摩擦声也清晰可辨。这些杂声和琴音以左、右方向呈现，立体感十分强烈。急速演奏时，高音部颗粒饱满、通透，像熟透后咧开嘴的石榴，明亮丰硕，水分充盈富足。低音部的和弦刚强有力，清晰绵长，音乐的整体架构格外宏伟。
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" P5 {- a9 ?3 J( ?; O0 I超水准的弦乐表现
% A7 E: X1 `, K# h引入SCHURTER最让我震惊的是为弦乐和人声带来的加分表现。首先说说弦乐，测试乐器为小提琴和二胡，软件是帕尔曼演奏《帕格尼尼的24首随想曲》以及闵惠芬演奏的《江河水》。在SCHURTER加持下，才明白“松香味”一词的发明实在是太贴切了！聆听过程中似乎都可以看见从弓弦处徐徐落下的松香颗粒。小提琴独奏段落始终被一种金的高贵气息所包围，琴声温暖、厚实，即便在高把位时也能听到琴体的共鸣声，果然是大师配名琴。第五轨的运弓速度实在是太快了，在持续的高把位处仍像涂满了奶油一般充满油润和粘稠感。我时常拿阿卡多的版本来做比较，但每次还是较为亲睐帕尔曼的这个版?尽?
7 k0 O3 A5 Y& T     国乐中二胡也是很感人的乐器，尤其在闵大师手中，二胡表现出了中国书法的意境。但见闵大师用弓迅疾、沉着痛快；或纵横恣肆、或收放宜章。琴声时而饱满、温润，时而呜咽、悲凄，颇具中国书法之美感。整体的章法布局与形体之统一；局部的线条处理和墨色韵味之协调，均达到了完美和谐的境界。这些超水准的弦乐表现与SCHURTER真的是密不可分。尽管同样的硬件、同样的环境，可是加入SCHURTER就具有了如斯感染力。这不禁让我想起了木内和夫的校声道具，它们之间真的有很多相似之处，不过木内的小道具可是380元买不来的。
2 N( n  v9 a3 {9 c; {9 c, u8 D     首先播放法国作曲家德利布歌剧《拉克美》中的著名唱段《铃歌》。这是一段非常难，也非常美的著名咏叹调。以往听这段歌剧，我只能体会到那种冲入云霄继而绕梁三日的美妙感觉。可是加入SCHURTER后，Natalie的嗓音会始终保持着一种厚实的状态，全段充满力度。这是真实的人类声带所发出的振动，即便在高音处仍有良好的肉感，不是细若游丝，更不会空灵飘渺。这样才能尽显顶级女高音的感人美质。在欣赏连续高音段落时，听觉也不会紧张，反倒是被这种高超的唱功所折服。《霍夫曼的故事》中轻盈的圆舞曲节奏真是美极了！让我也忍不住要跟着和上一段，这时才发现音调实在是太高了。这就是SCHURTER 带来的魅力，一种真实的美感。* T1 R! t' _% t  L) @
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作者: 乌鸦2000    时间: 2013-6-21 22:03
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作者: 酷风    时间: 2013-6-21 22:42
有影响不出奇，不过没有过w的设备估计听不出什么
作者: rgq198    时间: 2013-6-23 00:35
本帖最后由 rgq198 于 2013-6-23 00:35 编辑
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酷风 发表于 2013-6-21 22:42
* q- B3 P6 l, P" |1 S# q6 a有影响不出奇，不过没有过w的设备估计听不出什么
9 x: V; k  p' X5 U/ Z8 X
估计过万的也听不出.一套一万的也不是什么高档.
( q6 E0 ?' M* |+ B/ [不过折腾保险丝的,神经病一个.* V8 {" n* z! [& B/ L
作者: hongshui    时间: 2013-6-23 10:02
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作者: sd-iori    时间: 2013-6-23 19:36
hongshui 发表于 2013-6-23 10:02 3 P9 \( D  R8 `6 b8 }. x
保险丝总比脚钉有逻辑吧。[laugh>

* s. @; v% y/ i, B0 ~9 `: y绝对是脚钉比保险丝，，靠谱
作者: searchingban    时间: 2013-6-24 09:45
sd-iori 发表于 2013-6-23 19:36 2 I- w2 V9 R+ Z
绝对是脚钉比保险丝，，靠谱
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是啊，脚钉可以说和音箱、功放、音源的地位差不多，谐振都改变了，影响巨大！
1 f" N5 \6 j) ^" w+ ^& G3 f4 f. X还有最重要的一环是各自的家居环境，远超过一套系统的价值。
作者: jjx01    时间: 2013-6-26 22:13
脚钉和摆位靠谱得多
作者: inSeek    时间: 2013-6-27 17:46
这...是到了讨论煤电火电的程度啦？
作者: diary_yuan    时间: 2013-6-28 18:09
脚钉的变化很明显，虽然保险管还没换过，不过应该有效果的！换线就已经很明显了，换机器里面最弱的保险管应该变化会很大吧！
作者: ylziihi    时间: 2013-6-28 19:47
这样吧，各位，别用保险丝了，直接一根纯银线通过去，效果最好。3、4百元，可以买到一个进口牛了，所以，不怕烧，烧了换一个就是了。保险丝比纯银线阻值还低？! j/ B7 G+ P! [1 I
哦，你说要有一定阻值？那就更好办了，从0欧-10M欧电阻，直接连个滑动变阻器去调就好了。3 s  x, X5 O0 N. z  l
以上方案都花不了3、4百。
6 I, g4 T" w) O加油吧，地球人已经阻值不了楼主了！
作者: 大眼仔    时间: 2013-6-28 23:41
除非评价的是枪手，如果是真实用户，我相信那么多人的感受不是心理作用。
作者: ctbf    时间: 2013-6-29 01:09
换保险丝只有胆机才有效果吧
作者: H3O    时间: 2013-6-29 01:09
装B~~~~
作者: qany521    时间: 2013-6-29 02:29
木耳表示有蛋疼....
作者: demonpumpkin    时间: 2013-6-29 17:00
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作者: jjx01    时间: 2013-6-29 19:50
diary_yuan 发表于 2013-6-28 18:09 $ p! O- r; w1 o, o2 `- w" P0 W
脚钉的变化很明显，虽然保险管还没换过，不过应该有效果的！换线就已经很明显了，换机器里面最弱的保险管应 ...
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换信号线有点用,换电源线无用
作者: 酷风    时间: 2013-6-29 21:31
ylziihi 发表于 2013-6-28 19:47
- Y" \& X. H7 `* R# J9 j7 a$ E: z这样吧，各位，别用保险丝了，直接一根纯银线通过去，效果最好。3、4百元，可以买到一个进口牛了，所以，不 ...

. d" W% }" d+ a6 r- K太简单了……太直接了……太暴力了……
4 ^4 j# c* J1 b- y8 i5 _要优雅……有钱人不差这点钱……
作者: crackman    时间: 2013-6-30 16:56
酷风 发表于 2013-6-29 21:31 / w3 G  H+ e2 O2 D0 A
太简单了……太直接了……太暴力了……: K$ I5 _- v' B& z
要优雅……有钱人不差这点钱……

# I; C& K3 |0 v. E' Q0 E忍不住回一贴，有钱人应该直接从发电厂用银线接到家里
作者: crackman    时间: 2013-6-30 16:57
hongshui 发表于 2013-6-23 10:02 1 K1 ~% c4 ~. m% Q0 p
保险丝总比脚钉有逻辑吧。[laugh>
6 W& H/ N# L+ W' d3 S" ^6 U
脚钉有和没差别巨大，不过材质影响就几乎感觉不到了
作者: Metaverse    时间: 2013-6-30 18:55
本帖最后由 Metaverse 于 2013-6-30 18:56 编辑 3 S/ t5 g) I) e4 Z; f4 h$ N1 d7 G
酷风 发表于 2013-6-21 22:42 0 l9 o- H: h/ I4 i9 k
有影响不出奇，不过没有过w的设备估计听不出什么

9 ^: O5 x3 z' |7 `- |倒不一定，我那只DAC60换过纯银HT的次旗舰和铜的古河蓝，跟原配的差别还算明显，尤其是银的HT，两头延伸和低频力度还有透明度都比原配强，但高频容易飙，没古河蓝来得自然……
作者: Metaverse    时间: 2013-6-30 19:01
音响技术范畴里的某些现象有相当复杂的原理，别以为靠中学水平的电磁学就足够解释一切，可惜对这些现象背后原理的靠谱研究实在是凤毛麟角……
作者: diary_yuan    时间: 2013-6-30 23:41
有钱的直接买旗舰，什么都不用换!
作者: test莱曼    时间: 2013-7-2 18:47
保险丝。。。。。
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还是换运放提升多，性价比也高 http://opamp.taobao.com/
作者: jjx01    时间: 2013-7-3 19:00
Metaverse 发表于 2013-6-30 19:01   ~" k9 b, }; }8 O
音响技术范畴里的某些现象有相当复杂的原理，别以为靠中学水平的电磁学就足够解释一切，可惜对这些现象背后 ...
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后来就走上了玄学解释的道路。。。
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-7-3 22:57
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作者: Metaverse    时间: 2013-7-4 01:06
jjx01 发表于 2013-7-3 19:00 ; I/ Y# t$ ~% P2 E% F/ C4 j
后来就走上了玄学解释的道路。。。

! }1 o6 t# H7 ^胡乱杜撰的解释跟真正用实验去测量是两回事，不过自己听不出来就可以省钱了。
作者: Metaverse    时间: 2013-7-4 01:23
乌鸦2000 发表于 2013-7-3 22:57
! p4 z; g9 ?, [5 M( M1 q$ x. U/ \我觉得不搭建一个硬盘组装车间那种无尘无菌环境来谈音响效果的，都是假发烧友) M5 N! t4 q; g; Z) M* X  x- f5 Q  |
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空气中的湿度，灰尘，还 ...

6 h1 ]  V( E0 z% K" |有菌无菌的影响有多大我不知道（猜测完全可以忽略），不过空气湿度对声音传播造成的影响是有的，某些纸盘单元下雨天时特别好听，某些录音师就认为40%-55%的相对湿度下录出来的声音最好
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一套音响系统诸多环节和变量，各种指标也只能说明部分问题，这是复杂系统中我们能确切地谈论到的东西，而不是它的一切。认为（自己所知的）有限的数据就代表所有，客气点说叫机械论，不客气地说就是无知而狂妄
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-7-4 01:44
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作者: jjx01    时间: 2013-7-4 12:28
Metaverse 发表于 2013-7-4 01:23 5 u; c" h. M4 S% M- S1 u
有菌无菌的影响有多大我不知道（猜测完全可以忽略），不过空气湿度对声音传播造成的影响是有的，某些纸盘 ...

) `! g- `. d3 Z》某些录音师就认为40%-55%的相对湿度下录出来的声音最好5 G+ r3 n. ]5 i% K& P

5 }6 u6 z+ Y, z某些录音师认为（自己所知的）有限的数据就代表所有，客气点说叫机械论，不客气地说就是无知而狂妄
作者: Metaverse    时间: 2013-7-4 22:33
乌鸦2000 发表于 2013-7-4 01:44 1 l0 ~' Q) N# m. D4 e/ Q4 o3 I
还是那句话，上盲听吧。保险丝不说，先解决音频线盲听问题再来谈保险丝。9 i# ?/ w* r5 e. a9 s

* D' O7 Z7 a4 ~从你家到电厂那么多铜、铝连 ...

1 Y; u& R7 u, S: v4 z9 T" ~盲听听不出来你就可以省很多钱了，别跟风瞎烧
作者: Metaverse    时间: 2013-7-4 22:45
本帖最后由 Metaverse 于 2013-7-4 22:48 编辑 6 c' r9 j' Z1 y
乌鸦2000 发表于 2013-7-4 01:44
+ V% ^. q9 v  I还是那句话，上盲听吧。保险丝不说，先解决音频线盲听问题再来谈保险丝。" m0 l( o+ Z$ |( b& L$ d
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从你家到电厂那么多铜、铝连 ...

: T7 l+ z( v/ }8 _" {你要说水电跟火电有什么区别，大概可以追溯到水轮机还是热机拖动发电机转子的速率波动在上网多次变电后还残留多少影响，理论上并没有禁止你去计算，只不过是麻烦而已，更省事的做法直接上用隔离牛或再生电源，电源杂波的影响远比你想象的大。  g3 @: ]: n, N6 w
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用狗耳还是猫耳去听？你这这恰恰是犯了最根本的逻辑错误——狗还是猫的听觉频响范围以及敏感频段跟人并不一样，所有HIFI最终环节不是猫狗也不是其他动物的双耳，而是人的听觉。连最终评判标准都换了，还玩个毛。5 Q, @! I/ R) c* ~8 B, J

. l) @# q* f, O& K当然，你说你听不出来就别跟风，大把人对8KHZ以上没反应也不见得能咋样。
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作者: 乌鸦2000    时间: 2013-7-5 11:55
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作者: 乌鸦2000    时间: 2013-7-5 12:01
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作者: qdq    时间: 2013-7-5 22:04
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学习
作者: 大眼仔    时间: 2013-7-6 00:00
本帖最后由 大眼仔 于 2013-7-6 00:01 编辑
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0 H% j, d. E$ p7 s: v5 P说火电水电的其实是没有一点电源常识的。atx电源是220v降压12v 5v等的过程，转换过程产生很多干扰，电源里面不是有滤波的原件，电容等等。4 @+ S0 P0 U& o6 i( ~& j
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有人说要买个很贵的名牌电源，有人跑出来说，电源好不好有什么关系，买个便宜的就得了，要电力好就选雅鲁藏布江。 大家这样觉得好笑吗。 7 s6 S8 \* ^0 T# d0 W2 {
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atx电源怎么可能和供电站有关系。还弄得好像很幽默一样。
作者: 不老芙蓉    时间: 2013-7-6 00:30
这帮人啊.要去做CX.根本都不需要洗脑的.估计能给CX组织的领导们洗脑了
作者: 悟道    时间: 2013-7-6 03:11
黄金做的保险丝吗？
作者: Metaverse    时间: 2013-7-8 19:13
本帖最后由 Metaverse 于 2013-7-8 19:18 编辑
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乌鸦2000 发表于 2013-7-5 12:01
  V( M2 j$ C% n! w" D9 G/ B"电源杂波的影响远比你想象的大。"
. m/ q- L. Q: Z# S! a. z% ]% S电源杂波影响很大我相信，但是这个和风电水电火电有毛关系？
8 W9 B1 q; a! ]+ E0 K
你非要扯发电方式，我说有影响但未必有想象中那么大到能听出来，这点影响混杂在大量其他更强干扰里无法单独分辨而已，你却说非要我去盲听分辨水电火电，这是什么逻辑？/ L5 g. A+ X1 I: s

- B/ C& }2 j/ v保险丝乃至数字和模拟信号线是否会改变音质，从来都不是不可证伪的命题。你又咋知道我没盲听AB过不同保险丝？你自己设备不行或者听觉不行就等于其他人的都不行？先别扯太阳风暴，近一点来个闪电试试？风水就别扯了，胡诌非科学纯属浪费HP。
作者: Metaverse    时间: 2013-7-8 19:15
本帖最后由 Metaverse 于 2013-7-8 20:12 编辑
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大眼仔 发表于 2013-7-6 00:00 # g) ~, i& q0 O) y( F
说火电水电的其实是没有一点电源常识的。atx电源是220v降压12v 5v等的过程，转换过程产生很多干扰，电源里面 ...
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这个倒不单纯是变压器转换的影响，220V市电也是有质量优劣之分，不然也不会同一再生电源用在不同环境下改善程度不一样的情况。以前我改造HIGHLING蓝卡时，曾经想为了方便自动随PC开机关机而开关，就在外置电源里的输入端上串了个继电器，用USB的5V控制220V的通断，原本以为没什么影响，结果声音出来吓了一跳，音场收缩聚拢，声音缩成一团，高频延伸没了，拆掉后就正常了。后来不死心，又把继电器装在拖板上，发现问题基本依旧，终于还是放弃。
作者: Metaverse    时间: 2013-7-8 19:38
本帖最后由 Metaverse 于 2013-7-8 20:22 编辑 ) ^# C$ l! t. Y4 P% s3 ^* e) x+ t2 d
乌鸦2000 发表于 2013-7-5 12:01
2 y. D1 s: H7 T  c  q$ b8 r; `"电源杂波的影响远比你想象的大。"
/ l. m7 [. B) B) I. q电源杂波影响很大我相信，但是这个和风电水电火电有毛关系？

2 f+ ~" ?& @, {- u% M6 J) ]你要扯证明有鬼是吧？来，谁主张谁举证。你要证明“有（一个）”，只需要找出所列举这种东西（有限种）的具体特征就行了；你要证明“无（排除所有）”，要否定无限种可能，逻辑上根本不对等。  t3 @8 E& Z( _& D5 X* W6 P
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我在HIGHLING DIY数字版卡豪华SPDIF输出接古河OCC同轴线到丽特DAC60换接古河OCC信号线接ADAM A5或O1海外推K702的条件下将原配的便宜货换成HT纯银或古河铜，单盲（朋友帮忙换，本人不知道有否换）测试前后对照分辨准确度100%。这是“有”的一个证据。你来证明一下“无”——否定所有声称能听到保险丝差别的结果，试试看？别拿你自己听不出作为证据，你只是无数听力或者设备分辨力不够格的其中之一。
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-7-8 22:43
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作者: garyvhou    时间: 2013-7-8 23:55
傻仔。不要说一些无聊的说话误导人了。
作者: garyvhou    时间: 2013-7-8 23:57
Metaverse 发表于 2013-7-8 19:38 1 T3 g' K, R% G
你要扯证明有鬼是吧？来，谁主张谁举证。你要证明“有（一个）”，只需要找出所列举这种东西（有限种）的 ...

# u0 d; e5 H9 c  B  e保险丝的区别是有的。无论你怎样说。不一样的保险丝能给你不同的效果。但是看看你用在那里？像lz说的只能证明他缺少无知的理论和实际的证明！!
作者: formoonnight    时间: 2013-7-10 03:59
我来终结这个贴吧，吵来吵去的没意义。+ D, G0 h( v& Q7 U3 r
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正常的保险丝，无非就是带有些许电阻（为了在超额大电流时发热熔断）的导体（分延时和不延时）' q4 K! }3 s' b; a. d
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那么，只要是正规的保险丝，限制电流相同的话，那么声音差别是很极小的。
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! O$ H  {& `0 W& C$ N- j那为什么市面上各种发烧保险丝确实有很多人说有效果呢，道理很简单  p8 J" p, C5 g2 Y* e; r
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因为这些发烧保险丝从设计和用料上来说已经有些偏离保险丝本身的定义了。
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' Y: r4 @  R% Z  |6 q2 l7 U比如把保险丝电阻加大，但是同时导热做好，实际上保险丝电阻率变高了，相当于内阻变大。声音肯定受影响（这叫变相加电阻）+ F+ {( ?' N  @6 I+ j9 k

% r3 |2 K2 W  o7 X再比如，把保险丝并联个电容，或并联个二极管，甚至串联个二极管，这对声音影响更大（这叫加特定频段陷波器）
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& t3 N; [$ o4 F$ Z8 N( o加电阻和加陷波器，就一点都不玄了，非常科学的东西，但是一旦被封装到一只保险丝内，标上进口的牌子。一堆本来基础知识很好的烧友，脑子就开始转不过弯了。2 R3 S" B% _4 N/ s1 E3 I: q; E1 X

3 ^# ~+ C! {2 l: L/ f2 G实际上这已经不是玩音响，而是商家在和用户在玩人玩人的游戏，放心，商家大多数情况下比用户要奸滑和精明一个等级的，是吧。+ a) ^; d9 E( W- e1 y2 d( Z
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差不多就是这样，信就信不信拉倒。线材论也类似。
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最终来一句：一套合理的音响肯定是精心调配出来的，解决瓶颈带来的提升比加强局部带来的提升要大。一个是小提升一个是另一片天，学西瓜的话：麻烦出来看看天，别在老一套里混了，CPU都22纳米制程了亲。。。。。。
作者: garyvhou    时间: 2013-7-10 15:44
formoonnight 发表于 2013-7-10 03:59 ! \. s4 \7 w' B  V! q( D8 B
我来终结这个贴吧，吵来吵去的没意义。. Y5 ?- J' W% q$ s

" y$ \0 {  G1 L2 m正常的保险丝，无非就是带有些许电阻（为了在超额大电流时发热熔 ...

5 W( s: c$ n  S4 P- s2 X不加保险丝的声音比加好。你讲的所谓小白不会懂的！
作者: liovbook    时间: 2013-7-11 15:30
感觉有病
作者: Metaverse    时间: 2013-7-11 20:21
乌鸦2000 发表于 2013-7-8 22:43
1 Q% i/ Q! b4 a3 L- j. \* R你说你听到了就是听到了，我还说看到鬼了，你怎么证明那个我没看到？你不是过千万个灵力不够看不到鬼的人 ...

2 b7 r/ |/ a$ n8 f6 W. y- d1 A+ [事情本来并不复杂，我说能听到差别，是在有限的设备条件ABCDE以及自身听力条件1这样的定义边界下能分辨出α元件和β元件的差别，认为用β代换α能起作用；你说你不能分辨，我猜想是你的设备条件A'B'C'D'E'或者听力条件2至少其中之一不如我而构成瓶颈，你说你听不出差别，这很正常，因为这是在你自身条件下的真实的有适用边界的结论。但你将自己精度有限的检测范围内的结论推广到一切情况（“肯定没用”），而无视其他人的有效结果，自然引起争论。
8 a  I: S* a6 ]) Q
, u& @7 d7 Y" k2 x3 o! X你说你看到鬼了，那你大可以将你看到“鬼”的特征ABCDE……等等全部清晰明确地陈述出来（不能模棱两可，一定要能明确分辨“是”或“否”），定义为命题1，然后所有其他人去重复检验你的结论。如果其他人确实不只一次地能找到你所描述特征的“鬼”，那你的命题1就被证实，就是真命题。但是，如果你所陈述的东西一直未被其他人找到，而且陈述本身就有众多矛盾之处，与现存事实相反或违反已经被公认证实的原理，那你的命题1就被认为是假。然后，不是所有命题都有去到被实验检验这个阶段的价值，你说的鬼和灵力就属于这类，跟某些宗教经典所声称的创世时刻和末日审判时间一个鬼样。8 B- N) Q1 n) C
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命题1所谓具体的“鬼”不存在，你大可以继续去编造更多特征的其他的“鬼”造出更多的命题2345……然后继续声称其存在，还可以质问“怎么知道它不存在？”。然而你依然要面临先前的诘难：谁主张谁举证，别人能重复的实验或观测。你不能无休止地添加更多额外的可选项（或者不断去除更多的限制条件）来增加实现你所声称结果的可能性，这跟用一个假说去填补原有假说的漏洞然后引出更多漏洞，周而复始的玩阴谋论无尽嵌套游戏，跟厐氏骗局一样。
作者: Metaverse    时间: 2013-7-11 20:21
乌鸦2000 发表于 2013-7-8 22:43 ; z$ j& u9 \% n2 r7 @
你说你听到了就是听到了，我还说看到鬼了，你怎么证明那个我没看到？你不是过千万个灵力不够看不到鬼的人 ...
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事情本来并不复杂，我说能听到差别，是在有限的设备条件ABCDE以及自身听力条件1这样的定义边界下能分辨出α元件和β元件的差别，认为用β代换α能起作用；你说你不能分辨，我猜想是你的设备条件A'B'C'D'E'或者听力条件2至少其中之一不如我而构成瓶颈，你说你听不出差别，这很正常，因为这是在你自身条件下的真实的有适用边界的结论。但你将自己精度有限的检测范围内的结论推广到一切情况（“肯定没用”），而无视其他人的有效结果，自然引起争论。
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你说你看到鬼了，那你大可以将你看到“鬼”的特征ABCDE……等等全部清晰明确地陈述出来（不能模棱两可，一定要能明确分辨“是”或“否”），定义为命题1，然后所有其他人去重复检验你的结论。如果其他人确实不只一次地能找到你所描述特征的“鬼”，那你的命题1就被证实，就是真命题。但是，如果你所陈述的东西一直未被其他人找到，而且陈述本身就有众多矛盾之处，与现存事实相反或违反已经被公认证实的原理，那你的命题1就被认为是假。然后，不是所有命题都有去到被实验检验这个阶段的价值，你说的鬼和灵力就属于这类，跟某些宗教经典所声称的创世时刻和末日审判时间一个鬼样。  Z/ }  Y  A4 @* x

3 C# B5 a7 g# X* U; D0 x命题1所谓具体的“鬼”不存在，你大可以继续去编造更多特征的其他的“鬼”造出更多的命题2345……然后继续声称其存在，还可以质问“怎么知道它不存在？”。然而你依然要面临先前的诘难：谁主张谁举证，别人能重复的实验或观测。你不能无休止地添加更多额外的可选项（或者不断去除更多的限制条件）来增加实现你所声称结果的可能性，这跟用一个假说去填补原有假说的漏洞然后引出更多漏洞，周而复始的玩阴谋论无尽嵌套游戏，跟厐氏骗局一样。
作者: Metaverse    时间: 2013-7-11 20:26
formoonnight 发表于 2013-7-10 03:59 0 D5 _% x! j. O6 w8 e* f6 u5 ]
我来终结这个贴吧，吵来吵去的没意义。
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正常的保险丝，无非就是带有些许电阻（为了在超额大电流时发热熔 ...
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大概如此……我认为，换个价钱等于原机整体价格几十分之一到十分之一左右的元件，能使声音带来想要的改变还算不错的，再贵就没必要了，还不如存更多的钱去换机。
作者: formoonnight    时间: 2013-7-12 01:07
Metaverse 发表于 2013-7-11 20:26 ; N& W! z4 v! v. V& o, X  S" S
大概如此……我认为，换个价钱等于原机整体价格几十分之一到十分之一左右的元件，能使声音带来想要的改变 ...

' N: k- W& V/ ]/ N6 o# g  f& e由于大众用户不可能人人拿烙铁去焊去改造，再说了有些名机去动它是得不偿失的。) o$ V9 c$ E+ l0 B" E

, ~" I4 B3 d: Q; p. `% S所以换换线和保险丝微调下味是完全可以的。1 t1 D: r4 H4 O: @
. k9 s5 I. K; |0 X; Q: M! }
但不应该把这个提高到这种地步，不过怎么说呢，有钱的也无所谓那点钱。唉，我等草根就只有靠自已的手去拿烙铁改变音质了。。。
作者: legendandylee    时间: 2013-7-12 11:31
酷风 发表于 2013-6-29 21:31
" i; P4 j# Z) H$ F太简单了……太直接了……太暴力了……
1 P8 H3 Y' v2 W0 y要优雅……有钱人不差这点钱……

" I7 ^. m8 B& ^$ z有钱人不捣鼓这个，都直接上套机了
作者: 酷风    时间: 2013-7-20 21:37
乌鸦2000 发表于 2013-7-4 01:44 - ?! g, \: e1 k4 m8 C' s
还是那句话，上盲听吧。保险丝不说，先解决音频线盲听问题再来谈保险丝。
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. s2 a: T3 F4 ~- A+ o2 i$ I1 N从你家到电厂那么多铜、铝连 ...
2 }  W; s5 s* c: [( E) [
如果你连信号线的差别都听不出来的话，还是省点钱好了
作者: 酷风    时间: 2013-7-20 21:41
legendandylee 发表于 2013-7-12 11:31
) e* f( X& J; B# t有钱人不捣鼓这个，都直接上套机了
  _1 [. {9 [, j" F* P# L* H& `
呃……那样看起来像是暴发户……
作者: 乌鸦2000    时间: 2013-7-21 02:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 花泥    时间: 2013-7-21 08:48
自己发电又不是什么很困难的事对不对？. d* i8 r4 w+ F* n# Z$ Y" _( y. X: r

- o! F& Z9 w0 |0 r% hhttp://item.taobao.com/item.htm? ... &_u=l1d3en74669; ~0 O# D% q) Q

% S- ]1 H: _, s7 k速度买来上一堆银线和市电对比来个深度评测啊
作者: 花泥    时间: 2013-7-21 08:52
大家都知道，Hi-Fi音响是烧钱的无底洞。音箱、高音单元、低音单元、功放、音源、胆机、石机……到处都有更高端、更昂贵的设备在等着你，甚至连接这些设备的线缆，我们也经常能够看到价值千金的产品。只是，这些东西真的有那么神奇么？专门论坛Audioholics的一位老牌发烧友就进行了这样一次有趣的测试。# U1 l, }# u8 l/ q2 }( O

) H$ d  \2 v! t, q' s测试使用的是Martin Logan SL-3音箱，两种线材都连接在专门用于黑箱测试的ABX转换器上，用户从外部无法得知目前使用的是哪种线材。测试的对手，一方是价值80美元左右的Monster 1000“怪兽线”，另一方则是用四个普通晾衣架拉直后拧在一起焊接而成。两根“线材”均为2米长，测试者为12位音响发烧友，音量75dB @ 1KHz，播放所有参测者从未听过的高质量录音爵士乐曲。' Q) p6 _& h8 G/ _

, M6 o: l4 ~2 O4 a) G2 {3 j1 E经过5次反复测试后得出的结论是：所有参测者都没有听出哪种线材的音质更好。在使用衣架作为线材时，所有测试者都同意，他们听到的音乐回放音质良好。而当测试结束后，参测者看到了他们刚刚使用的所谓“线材”，人们脸上的表情可想而知。
作者: the1    时间: 2013-7-21 11:56
花泥 发表于 2013-7-21 08:52
! e" M6 A* C3 b. {大家都知道，Hi-Fi音响是烧钱的无底洞。音箱、高音单元、低音单元、功放、音源、胆机、石机……到处都有更高 ...
* [% O2 K1 O: c6 D% z
【四个普通晾衣架拉直后拧在一起焊接而成】   哈哈哈，如果这个事情是真的，那坛子里的发烧友会很郁闷……有些商家也很郁闷……东西卖不出去了
作者: cong151719    时间: 2013-7-26 08:06
直接来条粗铜线比什么保险丝都好，正常使用一般都不会烧机。
作者: dd1982cn    时间: 2013-7-27 12:39
我一同学说能听出焊锡是否含铅
作者: 兵不厌诈    时间: 2013-7-28 22:24
楼主头像不错
作者: 酷风    时间: 2013-7-31 22:22
乌鸦2000 发表于 2013-7-21 02:33
( D$ B9 \( `2 n6 K# q, l  [1 s# V我器材太差，确实听不出来。不过据说世界上也还没有有说服力的盲听测试出现。! ?0 n3 R7 K* `2 K4 e2 `$ |- k

% c* ?/ x) f& Q! c2 B8 s. y当然，前提是合格产品 ...

; N/ N& W- S! |1 e% c; V很遗憾，市面上能买到的，都说你说的“不合格产品”
  I4 p" S2 a5 s' z9 _所以你所说的，也许正确，但毫无意义
( x) W0 C4 g% S* E5 ^4 v( v
作者: 酷风    时间: 2013-7-31 22:23
我早就说过，想要人听出差别来不容易，想要人听不出差别来很容易
4 j8 l' T& I6 A) z4 X0 q1 W“播放所有人都没听过的作品”，这不就是存心让人听不出来吗？



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