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标题: NVIDIA Announces Financial Results for Q2 of Fiscal 2015 [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2014-8-8 08:08
标题: NVIDIA Announces Financial Results for Q2 of Fiscal 2015
本帖最后由 asdfjkl 于 2014-8-8 08:21 编辑

NVIDIA today reported revenue for the second quarter ended July 27, 2014, of $1.10 billion, up 13 percent from $977 million a year earlier and in line with the previous quarter. Revenue for the first half was up 14 percent to a record $2.21 billion from $1.93 billion a year earlier.

GAAP earnings per diluted share for the quarter were $0.22, up 38 percent from $0.16 a year earlier and down 8 percent from the previous quarter. Non-GAAP earnings per diluted share were $0.30, up 30 percent from $0.23 a year earlier and up 3 percent from the previous quarter

.

"We had a great quarter with strong gains in each of our three growth areas -- Gaming, Datacenter & Cloud, and Mobile," said Jen-Hsun Huang, president and chief executive officer of NVIDIA. "Our Tesla datacenter business is in high gear, benefiting from strong demand from cloud service providers, and our new SHIELD tablet is generating considerable excitement. ‎ NVIDIA's accelerating growth stems directly from investments in extending our visual computing leadership to the mobile-cloud revolution."

During the second quarter, NVIDIA paid $47 million in cash dividends and received 6.8 million shares under the $500 million structured repurchase agreement it entered into in the first quarter. During the first quarter, the company had paid $47 million in cash dividends and had received 20.6 million shares under the agreement. As a result, during the first half, NVIDIA has returned $594 million of the $1 billion it intends to return to shareholders in fiscal 2015.

NVIDIA will pay its next quarterly cash dividend of $0.085 per share on Sept. 12, 2014, to all stockholders of record on Aug. 21, 2014. NVIDIA expects that a portion of this dividend payment may be considered a return of capital for U.S. federal income tax purposes.

Second Quarter Fiscal 2015 Highlights
During the second quarter, NVIDIA:

Extended its leading position in datacenter accelerated computing, with the world's 15 most efficient supercomputers all running NVIDIA Tesla GPUs, according to the latest Green500 list.
Surpassed 40 million installations in under two years of its GeForce Experience client, which provides game-ready drivers and optimal playable settings, and allows gameplay to be streamed and shared.
Invented the first-ever GPU acceleration technology for Adobe Illustrator CC, with performance up to 10x faster than previously possible. Adobe Illustrator CC is used by more than six million artists and designers worldwide.
Featured prominently at the Google I/O conference, where Google's new Android L was previewed. NVIDIA Tegra K1 is the first processor to support Android L's advanced gaming capabilities; the first to bring GPU computing to mobile, evident in Google's Project Tango tablet, which features computer vision capabilities; and among the first to support Android TV.
Expanded the SHIELD family of gaming devices with the launch of the world's most advanced tablet built for gamers, the SHIELD tablet, along with the SHIELD wireless controller.
Accelerated the growth of its auto business, as BMW shipped new models, including the i8 and i3 with infotainment systems powered by Tegra. Volkswagen announced that, in addition to the Golf, Tegra will be included in the Passat launching later this year in Europe.

NVIDIA's outlook for the third quarter of fiscal 2015 is as follows:

Revenue is expected to be $1.20 billion, plus or minus two percent.
GAAP and non-GAAP gross margins are expected to be 55.2 percent and 55.5 percent, respectively, plus or minus 50 basis points.
GAAP operating expenses are expected to be approximately $463 million; non-GAAP operating expenses are expected to be approximately $416 million.
GAAP and non-GAAP tax rates for the third quarter and annual fiscal 2015 are both expected to be 19 percent, plus or minus one percentage point. This estimate excludes any discrete tax events that may occur during a quarter which, if realized, may increase or decrease NVIDIA's actual effective tax rates in such quarter.
Capital expenditures are expected to be approximately $40 million to $50 million.

来源： http://www.techpowerup.com/20388 ... of-fiscal-2015.html
盘后财报发布后，补涨：4.41%

After Hours: 18.23 +0.77 (4.41%)

作者: PixelShader 时间: 2014-8-8 12:41
你能翻译一下么？

用谷歌翻译，或者金山，有道

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-8 12:58
大家来泼点冷水，痛打落水猫~

1、Tegra同比这么大的增长是因为去年同期那可怜的基数。

2、GPU业务营收环比下降。

3、股价死活上不了$20，前几天差点跌破$17，可见倒闭指日可待。

作者: tzwj 时间: 2014-8-8 13:28
倒闭算了，不管是N粉还是A粉，就不用再吵闹了。

作者: tzwj 时间: 2014-8-8 13:37

lzhpro2 发表于 2014-8-8 13:26
也从侧面说明，这一段时间tegra销量回升。其实基数也没那么糟糕吧，毕竟有ms苏菲和翔米3，销量也不是那么 ...

去年有苏菲，one x，nexus 7贡献些销量。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-8 21:05

lzhpro2 发表于 2014-8-8 13:26
也从侧面说明，这一段时间tegra销量回升。其实基数也没那么糟糕吧，毕竟有ms苏菲和翔米3，销量也不是那么 ...

产品都一般般。

Tegra系列感觉唯一一次成功的最终产品（不是SoC本身）是Nexus 7。SoC本身各种奇葩硬伤。

作者: fengpc 时间: 2014-8-8 23:26

Xenomorph 发表于 2014-8-8 12:58
大家来泼点冷水，痛打落水猫~

1、Tegra同比这么大的增长是因为去年同期那可怜的基数。

奇葩的是居然稳得住营收，还把毛利率提上去了，让各大N黑很是失望，股价又涨回去了

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-9 07:38

fengpc 发表于 2014-8-8 23:26
奇葩的是居然稳得住营收，还把毛利率提上去了，让各大N黑很是失望，股价又涨回去了

我就想请教下，56%的毛利率在这个行业算是什么水平。

还有就是某些报告说，这里包括1笔6600万的授权费用，是指个别图形专利的么。

作者: coollab 时间: 2014-8-9 11:44
本帖最后由 coollab 于 2014-8-9 11:44 编辑

Xenomorph 发表于 2014-8-9 07:38
我就想请教下，56%的毛利率在这个行业算是什么水平。

还有就是某些报告说，这里包括1笔6600万的授权费 ...

那是和英特尔的交叉授权协议，包括之前协议终结N和I之间所有的诉讼，英特尔付给NV的大约20亿美元（具体数字记不清了）的赔付，每个财季英特尔都会支付。这也算做净利润，相当于是另一个角度的专利费收入。
56%的毛利其实不达标，60%以上才是妥妥的健康，当然比36%的濒死好多了。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-9 13:24

coollab 发表于 2014-8-9 11:44
那是和英特尔的交叉授权协议，包括之前协议终结N和I之间所有的诉讼，英特尔付给NV的大约20亿美元（具体数 ...

比较好奇，此财年季度净利润只有1亿出头，如果平时没有那6600万岂不是真要倒闭？

居然有精力提及36%，你真无聊。

作者: coollab 时间: 2014-8-9 23:41

Xenomorph 发表于 2014-8-9 13:24
比较好奇，此财年季度净利润只有1亿出头，如果平时没有那6600万岂不是真要倒闭？

居然有精力提及36%， ...

每个财季都是这样，一直都有6600的。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-10 09:24

coollab 发表于 2014-8-9 23:41
每个财季都是这样，一直都有6600的。

但总有给完的时候吧？然后可以倒闭了，毕竟净利润直接砍半。

额，某人似乎说出了一些奇葩的东西。一直以为Kepler、Maxwell这类图形架构在手持市场是垃圾呢。

作者: coollab 时间: 2014-8-10 10:14

Xenomorph 发表于 2014-8-10 09:24
但总有给完的时候吧？然后可以倒闭了，毕竟净利润直接砍半。

额，某人似乎说出了一些奇葩的东西。一直 ...

貌似还早，得给个蛮久的。

给完了还得续签啊。呵呵呵

作者: 飞行线条 时间: 2014-8-10 10:51

Xenomorph 发表于 2014-8-8 12:58
大家来泼点冷水，痛打落水猫~

1、Tegra同比这么大的增长是因为去年同期那可怜的基数。

AMD的毛利率长期低于业内平均水平，而NV的毛利率经常在业内平均水平的中上游，这是业内常识！
还有AMD的产品前途非常不良，没有一个主力产品能取得竞争市场的绝对优势地位，加上AMD缺少移动设备的实战经验（手机平板这块），所以就目前来说AMD属于IC这个圈子的最底层，NV算是小康

AMD股价说明一切，纳斯达克的投资人给AMD的价格就是纳斯达克行业内的垃圾股的价格，低于五美元的价格也说明AMD的健康程度不佳

作者: 飞行线条 时间: 2014-8-10 10:53

Xenomorph 发表于 2014-8-9 13:24
比较好奇，此财年季度净利润只有1亿出头，如果平时没有那6600万岂不是真要倒闭？

居然有精力提及36%， ...

最近几个季度AMD貌似只有卖楼的时间段盈利，其他季度基本都是亏损或者微利，这个36%说明还是技不如人的AMD比较没有竞争优势啊，嘿嘿

作者: gzeasy2006 时间: 2014-8-10 11:09

Xenomorph 发表于 2014-8-9 13:24
比较好奇，此财年季度净利润只有1亿出头，如果平时没有那6600万岂不是真要倒闭？

居然有精力提及36%， ...

照你这么说，英伟达准备倒闭了，老黄准备要跳楼了

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-10 13:14

coollab 发表于 2014-8-10 10:14
貌似还早，得给个蛮久的。

给完了还得续签啊。呵呵呵

不久了，你看一季度6600万，即使共20亿合计也就是约30季度，算她7年吧。如果以前已经开始给，那更短。

如果不算这部分，可能净利润连36%都不到哦~还不倒闭？

作者: gzeasy2006 时间: 2014-8-10 14:25

Xenomorph 发表于 2014-8-10 13:14
不久了，你看一季度6600万，即使共20亿合计也就是约30季度，算她7年吧。如果以前已经开始给，那更短。

...

是不是因为显卡业务下滑？大家都买英特尔的核显的原因？

作者: 飞行线条 时间: 2014-8-10 20:35

Xenomorph 发表于 2014-8-10 13:14
不久了，你看一季度6600万，即使共20亿合计也就是约30季度，算她7年吧。如果以前已经开始给，那更短。

...

很简单，有AMD这样的业内平均总是不及格的对手，NVIDIA公司的INTEL红包就能继续拿下去，最少五年内INTEL不会断供，倒是AMD需要担心了，IBM已经粮草不足，三星虎视眈眈，AMD又没有了芯片厂，剩下的就是分拆或者被三星一类IBM的同盟给吞并的下场了，这年头站队很讲究艺术，AMD每次都站错队，也就只能给INTEL做免费的自带干粮的X86推广长工了，哈哈哈哈哈哈

作者: 飞行线条 时间: 2014-8-10 20:39

gzeasy2006 发表于 2014-8-10 11:09
照你这么说，英伟达准备倒闭了，老黄准备要跳楼了

不用担心，有AMD这样的万年老二，NV和INTEL的联盟会保持一段不短的时间
INTEL的核芯显卡两年升级，每次都贴准NV亮机卡的水准，年年有新意，所以NV会继续给INTEL提供战胜AMD的核芯显卡新的专利授权的，INTEL这样做三面挤压AMD

第一核芯显卡
第二独立显卡
第三移动手机和平板市场联手NV联合挤压其他对手

所以只要AMD继续赖在X86圈子给INTEL做自带干粮的免费X86扫大街的长工，NV就会继续拿INTEL的红包的

作者: 飞行线条 时间: 2014-8-10 20:40

tzwj 发表于 2014-8-8 13:37
去年有苏菲，one x，nexus 7贡献些销量。

今年有小米和HTC贡献销量，NV今年在移动手机和平板上面会好一些

作者: coollab 时间: 2014-8-10 21:06

Xenomorph 发表于 2014-8-10 13:14
不久了，你看一季度6600万，即使共20亿合计也就是约30季度，算她7年吧。如果以前已经开始给，那更短。

...

净利润36%挺滋润的啊，毛利润36%才可怕。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-10 22:00

coollab 发表于 2014-8-10 21:06
净利润36%挺滋润的啊，毛利润36%才可怕。

我的意思是，拼命掉的话，迟早毛利率都会掉破36%。然后就可以倒闭咯~

作者: coollab 时间: 2014-8-10 22:42

Xenomorph 发表于 2014-8-10 22:00
我的意思是，拼命掉的话，迟早毛利率都会掉破36%。然后就可以倒闭咯~

不是已经倒闭了吗？现在只是靠英特尔救济苦苦支持。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-10 22:47

coollab 发表于 2014-8-10 22:42
不是已经倒闭了吗？现在只是靠英特尔救济苦苦支持。

可能很快就要靠Imagination救济了。

作者: gzeasy2006 时间: 2014-8-10 22:59

飞行线条发表于 2014-8-10 20:39
不用担心，有AMD这样的万年老二，NV和INTEL的联盟会保持一段不短的时间
INTEL的核芯显卡两年升级，每次都 ...

AMD垮了，只剩下intel是否会被拆分？

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-11 21:34

gzeasy2006 发表于 2014-8-10 14:25
是不是因为显卡业务下滑？大家都买英特尔的核显的原因？

我觉得你老是和我们在一些不必要的地方较真……

作者: gzeasy2006 时间: 2014-8-11 21:46

Xenomorph 发表于 2014-8-11 21:34
我觉得你老是和我们在一些不必要的地方较真……

因为我害怕NV倒闭，我又不想用A卡和intel的垃圾核显…

作者: eraser666 时间: 2014-8-12 10:31
NV这份财报不是正好说明了NV转型期的阵痛么

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-12 17:24
本帖最后由 f0f0f0 于 2014-8-12 17:25 编辑

Xenomorph 发表于 2014-8-11 21:34
我觉得你老是和我们在一些不必要的地方较真……

[attach]2639163[/attach]
这边人少得可怜啊，这个怎么看？
http://www.tiriasresearch.com/downloads/nvidia-charts-its-own-path-to-armv8/

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-12 20:14

gzeasy2006 发表于 2014-8-11 21:46
因为我害怕NV倒闭，我又不想用A卡和intel的垃圾核显…

要倒闭的话谁也阻止不了。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-12 20:15

f0f0f0 发表于 2014-8-12 17:24
这边人少得可怜啊，这个怎么看？
http://www.tiriasresearch.com/downloads/nvidia-charts-its-own-path ...

不怎么看。可能坐等被A8虐待吧。

作者: gzeasy2006 时间: 2014-8-12 20:48

Xenomorph 发表于 2014-8-12 20:14
要倒闭的话谁也阻止不了。

多买它的东西支持它它就不会倒闭，我刚刚买了块750Ti 1GB版

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-12 21:29

Xenomorph 发表于 2014-8-12 20:15
不怎么看。可能坐等被A8虐待吧。

要是Denver 2C2T@2.5GHz和A15 R3P3 4C4T@2.3GHz功耗差不多就真是垃圾了。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-12 22:27

gzeasy2006 发表于 2014-8-12 20:48
多买它的东西支持它它就不会倒闭，我刚刚买了块750Ti 1GB版

…………

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-12 22:27

f0f0f0 发表于 2014-8-12 21:29
要是Denver 和A15 R3P3 功耗差不多就真是垃圾了。

可能还高点。

作者: gzeasy2006 时间: 2014-8-12 23:30

Xenomorph 发表于 2014-8-12 22:27
…………

最近可能还要再买一块750Ti，原来老机子的GT240快不行了，对付不了模拟人生4和模拟城市5了

作者: disruptor 时间: 2014-8-13 09:56

Xenomorph 发表于 2014-8-8 12:58
大家来泼点冷水，痛打落水猫~

1、Tegra同比这么大的增长是因为去年同期那可怜的基数。

再来点儿开水
tegra今年同比增加超过100%
gpu同比是增加的，明显好于行业水平
后来又狂涨8%，一举收复$19

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-13 21:32

gzeasy2006 发表于 2014-8-12 23:30
最近可能还要再买一块750Ti，原来老机子的GT240快不行了，对付不了模拟人生4和模拟城市5了

…………

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-13 21:33

disruptor 发表于 2014-8-13 09:56
再来点儿开水
tegra今年同比增加超过100%
gpu同比是增加的，明显好于行业水平

说实话，现在的人对Tegra充满了不信任。

前几代性能太低，后几代耗电太大。

作者: 只为你存在 时间: 2014-8-14 09:07
我当初买的lg p990，号称全球第一款双核手机，t2的cpu真是差劲到要命，看视频卡，莫名其妙的退出程序，现在用高通的好多了

作者: 扫帚 时间: 2014-8-14 09:13

Xenomorph 发表于 2014-8-13 21:33
说实话，现在的人对Tegra充满了不信任。

前几代性能太低，后几代耗电太大。

别着急, 哪有一入场就吃甜点的事啊

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-14 10:27

扫帚发表于 2014-8-14 09:13
别着急, 哪有一入场就吃甜点的事啊

是不是缺乏资金？我觉得可以像GPU一样思路，分开搞几颗原生的小SoC。

简单的规模减半难度不大吧。这样可以细分市场了。

作者: coollab 时间: 2014-8-14 13:14

Xenomorph 发表于 2014-8-14 10:27
是不是缺乏资金？我觉得可以像GPU一样思路，分开搞几颗原生的小SoC。

简单的规模减半难度不大吧。这样 ...

本来就没人用，还要细分市场，毛利妥妥的36%哇~

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-14 14:39

coollab 发表于 2014-8-14 13:14
本来就没人用，还要细分市场，毛利妥妥的36%哇~

你觉得SBNV以现在GPU上的利润，能赔多久到Tegra那垃圾？

例如T4i因为基带问题完蛋了，但T4+T4i这种思路不坏；毕竟T4i不算基带本身不失为一颗相对平衡的当代中端SoC，28nm HPM的Quad A9。我很不清楚为什么T4i能像T1那样突然销声匿迹。

当然像Haswell那样用不同CPU、GPU、内存规格，靠排列与组合出8、9种SoC，那是自作孽。

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-14 15:19

Xenomorph 发表于 2014-8-14 14:39
你觉得SBNV以现在GPU上的利润，能赔多久到Tegra那垃圾？

例如T4i因为基带问题完蛋了，但T4+T4i这种思路 ...

你这是内涵黑啊，SBNV根本没资格学Intel那么玩呢

作者: coollab 时间: 2014-8-14 15:38

Xenomorph 发表于 2014-8-14 14:39
你觉得SBNV以现在GPU上的利润，能赔多久到Tegra那垃圾？

例如T4i因为基带问题完蛋了，但T4+T4i这种思路 ...

你看，我有个产品，一半是屎一半是蛋糕，你得都买回去吃掉。

另外，我还有个产品，全是蛋糕。

当然，别人有买披萨、卖烤牛排的，那另说。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-14 15:59

f0f0f0 发表于 2014-8-14 15:19
你这是内涵黑啊，SBNV根本没资格学Intel那么玩呢[dry>

只是试试用Tegra参考GPU，搞几个GK104、GK106、GK107，碰巧拿Haswell举个极端例子而已。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-14 16:01

coollab 发表于 2014-8-14 15:38
你看，我有个产品，一半是屎一半是蛋糕，你得都买回去吃掉。

另外，我还有个产品，全是蛋糕。

好。

利用大小不同的蛋糕供给不同的客户。这次的小蛋糕不加屎，直接给f0f0f0那样的萌妹子。

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-14 16:15

Xenomorph 发表于 2014-8-14 15:59
只是试试用Tegra参考GPU，搞几个GK104、GK106、GK107，碰巧拿Haswell举个极端例子而已。

GPU起码是两强之一，移动soc就快玩不下去了，搞这么多型号根本没人要

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-14 16:18

f0f0f0 发表于 2014-8-14 16:15
GPU起码是两强之一，移动soc就快玩不下去了，搞这么多型号根本没人要

市场饱和前就该那么干了。

你觉得Tegra距离死亡还有多远？2年？1年？

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-14 16:24
本帖最后由 f0f0f0 于 2014-8-14 16:40 编辑

Xenomorph 发表于 2014-8-14 16:18
市场饱和前就该那么干了。

你觉得Tegra距离死亡还有多远？2年？1年？

不知道啊，我打酱油的

不过现在看，T4如果放一个GF114的SM，功耗也不见得就比现在高，性能可能还略强一点，说不定和A7 G6430@450MHz有一拼，也能支持D3D FL11_0，总而言之就是感觉NV不上道。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-14 16:37

f0f0f0 发表于 2014-8-14 16:24
不知道啊，我打酱油的[tongue>

数据帝，我有些关于移动平台CPU的东西想请教你。

http://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_Bridge_(microarchitecture)，这是艾薇布丽姬的。可以看到，有P0、L1、E1、N0这4种彼此原生的不同封装的CPU，即她们的完整规格不同。

http://en.wikipedia.org/wiki/Haswell_(microarchitecture)，这是海丝薇的。这里好像没有对封装进行分类，我就不知道哪些是原生的，哪些是被阉割的了。

我是完整核心控，但不是最高规格控。这下换不了笔记本电脑了……

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-14 16:46

Xenomorph 发表于 2014-8-14 16:37
数据帝，我有些关于移动平台CPU的东西想请教你。

http://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_Bridge_(microarc ...

有人用来调侃的说法就别拿到这继续调侃了吧

另外你说的这些你觉得我会懂吗

无责任说一句我觉得比较保险的选择是2C4T i7

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-14 16:52

f0f0f0 发表于 2014-8-14 16:46
有人用来调侃的说法就别拿到这继续调侃了吧[sweat>
另外你说的这些你觉得我会懂吗[crying>
无责任说一句 ...

我眼中你基本上是最棒的，情报数据收集整理与分析。

只选2C4T的移动I7截至艾薇布丽姬是可行的。但我不知道采用GT2的海丝薇移动I7是从GT3那40组EU屏蔽出来的还是原生的。

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-14 17:48

Xenomorph 发表于 2014-8-14 16:52
我眼中你基本上是最棒的，情报数据收集整理与分析。

只选2C4T的移动I7截至艾薇布丽姬是可行的。但我不 ...

这个真的不太了解，不过按这里说的，2C+GT3要比2C+GT2细长吧：
http://wccftech.com/haswell-die-configurations-intel-ivy-bridge-revealed/
http://www.anandtech.com/show/7744/intel-reveals-new-haswell-details-at-isscc-2014
但这要求你得首先看到所选型号的具体外形才能判断……
比如这个应该就是2C+GT2 ULT：

这个是2C+GT3 ULT：

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-14 21:04

f0f0f0 发表于 2014-8-14 17:48
这个真的不太了解，不过按这里说的，2C+GT3要比2C+GT2细长吧：
http://wccftech.com/haswell-die-config ...

非常感谢。

如果CPU部分和GPU部分是分开“放置”的，那么我只需要选择cache没有被屏蔽的就比较和谐了。

再次表示谢意。

作者: lik 时间: 2014-8-16 11:14

Xenomorph 发表于 2014-8-14 14:39
你觉得SBNV以现在GPU上的利润，能赔多久到Tegra那垃圾？

例如T4i因为基带问题完蛋了，但T4+T4i这种思路 ...

T4i的基带是个问题, 但最主要的败因不是基带,而是没有集成combo chip (wifi/bt/nfc/gps/...). T4i是面向中端市场的, 在这个市场里面低成本比高性能更重要, 没有集成combo chip, 导致手机厂商需要额外加一块芯片实现那些功能, 直接增加了成本, 所以厂商宁可用性能差一些但是成本低的solution, 也不会傻到去用T4i.

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-17 14:24

lik 发表于 2014-8-16 11:14
T4i的基带是个问题, 但最主要的败因不是基带,而是没有集成combo chip (wifi/bt/nfc/gps/...). T4i是面向中 ...

令我困惑的是，这些硬伤就像是故意的一样……

想想看，今时今日能说出这些致命伤，那当时高层决策者完全是不清楚该如何平衡么？明知道那个市场是成本导向的，还这么来……

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-17 17:00
本帖最后由 f0f0f0 于 2014-8-18 13:55 编辑

Xenomorph 发表于 2014-8-17 14:24
令我困惑的是，这些硬伤就像是故意的一样……

想想看，今时今日能说出这些致命伤，那当时高层决策者完 ...

以前bobcat还是谁说NV搞tegra有几个三哥不靠谱来着……
T4要是搞一个GF114的SM功耗不见得更高，性能应该能更好点吧，还支持D3D FL11_0

作者: lik 时间: 2014-8-18 01:15

f0f0f0 发表于 2014-8-17 17:00
以前bobcat还是谁说NV搞tegra有几个三哥不靠谱来着……
T4要是搞一个GF114的SM功耗不见得更高，性能应该 ...

Tegra的前几代真不能怪a3. 最开始就走错了方向, 怪Phil Carmark, 后来T4的失败是Gary Hicok的责任. 只有最近的错误决策才能算到Deepu这个a3头上.

Fermi放到Tegra没戏. 想都不用想.

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-18 12:34

f0f0f0 发表于 2014-8-17 17:00
以前bobcat还是谁说NV搞tegra有几个三哥不靠谱来着……
T4要是搞一个GF114的SM功耗不见得更高，性能应该 ...

单纯图形性能，统一渲染体系的能耗比在较多场合下是不如分离渲染体系的；这还是建立在Tesla架构基础上，同制程下采用Fermi架构只会更差。T4正是由于发现Fermi实在进不去，而Kepler又还没好，只好在T3基础上继续堆砌。

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-18 13:54

Xenomorph 发表于 2014-8-18 12:34
单纯图形性能，统一渲染体系的能耗比在较多场合下是不如分离渲染体系的；这还是建立在Tesla架构基础上，同 ...

没看过不了解，同制程下Fermi能耗比真的不如Tesla 10吗，这意味着400/500相比200的性能提升全靠制程换代而且Fermi还在功耗上拖后腿了？
另外隔壁某帖真是群魔乱舞，脏话骂人都没人管啊，比如“这个超级傻逼大n狗连老黄的boost都不懂”这种话。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-18 15:36

f0f0f0 发表于 2014-8-18 13:54
没看过不了解，同制程下Fermi能耗比真的不如Tesla 10吗，这意味着400/500相比200的性能提升全靠制程换代而 ...

最标志性的例子是性能功耗都半斤八两的GTS250（还是55nm的）和GTS450，GTX480比GTX295还高（……），还有功耗更高性能不如的GF108和GT215（都是40nm）。

你在那边有ID，协助向nApoleon举报一下呗~

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-18 17:08

Xenomorph 发表于 2014-8-18 15:36
最标志性的例子是性能功耗都半斤八两的GTS250（还是55nm的）和GTS450，GTX480比GTX295还高（……），还有 ...

750 Ti发布时按SBNV宣传，750 Ti性能是550 Ti的2倍且功耗只有一半，650性能和550 Ti相当且功耗是一半。按这个说法Kepler要加上TSMC 40nm G到28nm HP的帮助才能做到能耗比为Fermi的2倍。
而TSMC 40nm G到28nm HP的能耗比提升怎么也比28nm HPL到28nm HPM大吧。
我都不回贴了，就不举报了，其实就是那“750 Ti超成这样了”的帖子里的20楼，你是版主就算不能禁言按说至少有权屏蔽带脏话的回复吧，话说之前的反白都看不到吗

所以之前想的是假设给GF114 SM分配和GK20A一样的功耗限额，性能就算没有一半也接近了吧。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-19 13:20

f0f0f0 发表于 2014-8-18 17:08
750 Ti发布时按SBNV宣传，750 Ti性能是550 Ti的2倍且功耗只有一半，650性能和550 Ti相当且功耗是一半。按 ...

不愧为数据帝，思维清晰、逻辑有力、分析到位、理论扎实。

我觉得，SBNV的官方说法是比较乱的，不同时期对当代产品的宣传彼此可能打架；另外不同制程各有自己最有利于能耗比的频率范围。

后面的假设很不好下结论，而lik说述的基本就是她的团队用事实尝试出的结果：在那个功率区间Fermi性能完全不行。

太久没去显卡区了；等等看，最近在高发期再守一波，抓点有证据的。

作者: lik 时间: 2014-8-19 13:46

f0f0f0 发表于 2014-8-18 17:08
750 Ti发布时按SBNV宣传，750 Ti性能是550 Ti的2倍且功耗只有一半，650性能和550 Ti相当且功耗是一半。按 ...

GK20A的Tablet SKU TDP功耗限额只有两瓦左右, 放个GF114静态功耗都不止这个数. NV的工程师不是傻瓜, 这些都是做过定量分析的.

作者: 飞行线条 时间: 2014-8-19 13:53

Xenomorph 发表于 2014-8-13 21:33
说实话，现在的人对Tegra充满了不信任。

前几代性能太低，后几代耗电太大。

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看过数字后，AMD还要继续萎靡，因为基于K1的游戏机下半年又冒出来继续强攻市场，AMD有这股子韧劲吗

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-19 15:16

lik 发表于 2014-8-19 13:46
GK20A的Tablet SKU TDP功耗限额只有两瓦左右, 放个GF114静态功耗都不止这个数. NV的工程师不是傻瓜, 这些 ...

跑gfxbench 3.0 manhattan的时候和待机时比功耗增量也有五六瓦了吧，虽然这部分功耗不全是GK20A消耗的……
另外Jetson TK1的开发套件pdf里也提到跑manhattan时每瓦7.29帧只是能耗比最高时的表现，跑出最高性能时已经6.98瓦了：
http://developer.download.nvidia.com/embedded/jetson/TK1/docs/Jetson_platform_brief_May2014.pdf
另外还想请教一下，这帖子里提到CPU的12瓦和GK20A的17.7瓦，是TK1开发板真能达到的功耗还是什么呢：http://tieba.baidu.com/p/3144489 ... 172769552?from=prin
不过至少在盾板里这功耗是不可能的吧，而且在盾板里的性能也基本达到宣传的水平了。

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-19 15:18
本帖最后由 f0f0f0 于 2014-8-19 21:18 编辑

Xenomorph 发表于 2014-8-19 13:20
不愧为数据帝，思维清晰、逻辑有力、分析到位、理论扎实。

我觉得，SBNV的官方说法是比较乱的，不同时 ...

这个确实没想过，但同架构同功耗下28nm HPL的频率应该比40nm G要高吧，简单估算，1/8个GF114再加上制程进步，GPU部分功耗应该能达到七八瓦以内？不过还是太高了

另外你觉得2.5GHz的Denver能不能和1.1GHz的BDW拼一下单线程性能？好吧我说的就是5Y70，5Y70那4.5瓦的TDP不可能长时间保持最高睿频频率吧。
Intel说从45nm到14nm这4代，每一代间能耗比都是1.6倍，但HSW-Y到BDW-Y是2倍。不过这个2倍应该是在特定频率/功率段下实现的，一般来说是功耗降一些，性能提升一些吧。
download.intel.com/newsroom/kits/14nm/pdfs/Intel_14nm_New_uArch.pdf
HSW-Y最强的是4610Y吧，默频1.7GHz，单核睿频最高2.9GHz，双核睿频没找到。另外SPD是6瓦？
ark.intel.com/zh-cn/products/76618/Intel-Core-i7-4610Y-Processor-4M-Cache-up-to-2_90-GHz
按BDW-Y能耗比是HSW-Y的2倍算，加上BDW的IPC比HSW高5%，4.5/11.5/0.5×1.7/1.05≈1.267GHz？这能不能算是5Y70在4.5瓦TDP限制之下所能达到的双核稳定睿频频率的保底下限？不过这么一算的话，单线程Denver也没可能打平了。不过不管怎么样，能耗比上肯定输得底裤都没有了。
GPU方面GK20A至少能打平吧，GT2这个级别上BDW相比HSW缩小了ALU团簇规模提升了EU、TMU、ROP（？）的绝对数量等等，同频下BDW的sub slice能不能和HSW的性能打平？不过5Y70的IGP默认频率才100MHz，睿频最高850MHz，不知道在TDP限制之下能稳定达到的最高睿频频率是多少。
隔壁那风向受不了，这论坛CPU区你好像不怎么去，好不容易有一贴还是对SBNV的垃圾Denver的口诛笔伐，我就不去找不自在了。刚才胡扯了太多，估计错得太离谱了。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-19 23:08

f0f0f0 发表于 2014-8-19 15:18
这个确实没想过，但同架构同功耗下28nm HPL的频率应该比40nm G要高吧，简单估算，1/8个GF114再加上制程进 ...

这种东西我可不想乱“觉得”，即使估算得再合理都有可能出现“事实胜于雄辩”的情形（好吧真正原因是我对SoC领域更不了解导致不敢参考）；反正我对那张TK1（Denver）的官方PPT持怀疑态度，毕竟没有标明当时耗电水平，拿个实际到不了的频率弄出来的比分没有意义。

我从来没有去过CPU区。请问你能把那个吐槽SBNV垃圾Denver的帖子的链接弄出来不？我刚才搜索不到……

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-19 23:18

Xenomorph 发表于 2014-8-19 23:08
这种东西我可不想乱“觉得”，即使估算得再合理都有可能出现“事实胜于雄辩”的情形（好吧真正原因是我对 ...

因为Denver版K1和A15版针脚兼容所以我想当然的以为这俩功耗也不会差太远，按说SBNV怎么也不至于在A15版勉强可以fanless的前提下搞出个只能上风扇的Denver版吧……
另外就是SBNV宣传K1跑曼哈顿离屏可以达到A7的2.5倍，实际在盾板上勉强达到了2.4倍。所以我才认为SBNV对K1的宣传水分不是特别大。
http://we.poppur.com/thread-2260801-1-1.html

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-19 23:31

f0f0f0 发表于 2014-8-19 23:18
因为Denver版K1和A15版针脚兼容所以我想当然的以为这俩功耗也不会差太远，按说SBNV怎么也不至于在A15版勉 ...

实际耗电应该差不多吧。理论上2种TK1在高频下耗电都要比T4好，但她们本身频率又往上拉了点，所以还是各种擦边球。

原来你指这边的CPU区，我看错了还以为是我那边的。

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-19 23:38

Xenomorph 发表于 2014-8-19 23:31
实际耗电应该差不多吧。理论上2种TK1在高频下耗电都要比T4好，但她们本身频率又往上拉了点，所以还是各种 ...

上面提到贴吧有个关于TK1的帖子，其中提到CPU的12瓦和GK20A的17.7瓦，这么丧心病狂的功耗是怎么回事？实际使用能达到吗？

SBNV对Denver的宣传水分如果不是特别大，感觉已经不错了，虽然同频性能大概也就是Jaguar/Puma+的水平，比yclone还有明显差距。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-20 12:29

f0f0f0 发表于 2014-8-19 23:38
上面提到贴吧有个关于TK1的帖子，其中提到CPU的12瓦和GK20A的17.7瓦，这么丧心病狂的功耗是怎么回事？实际 ...

几乎不可能吧，极限测试跑出来的功耗要是出现在手机平板或掌机上，Tegra真的可以倒闭了。

http://we.poppur.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2243008&page=2&authorid=192252。但不知道是哪个级别的Penryn。

作者: f0f0f0 时间: 2014-8-20 15:05

Xenomorph 发表于 2014-8-20 12:29
几乎不可能吧，极限测试跑出来的功耗要是出现在手机平板或掌机上，Tegra真的可以倒闭了。

http://we.p ...

好像740M也才19瓦 TDP？GK20A SMX砍半、L2只剩四分之一且频率更低还要17.7瓦应该不可能吧？那这到底是什么功耗呢……

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-20 20:57

f0f0f0 发表于 2014-8-20 15:05
好像740M也才19瓦 TDP？GK20A SMX砍半、L2只剩四分之一且频率更低还要17.7瓦应该不可能吧？那这到底是什么 ...

不知道……

作者: 飞行线条 时间: 2014-8-21 00:12

f0f0f0 发表于 2014-8-20 15:05
好像740M也才19瓦 TDP？GK20A SMX砍半、L2只剩四分之一且频率更低还要17.7瓦应该不可能吧？那这到底是什么 ...

极限情况的设计和测试，我猜应该有一部分INTEL一起帮忙，彼此共享成果，这样才能解释INTEL为啥要持续财务支持NVIDIA公司，而AMD则是自己不争气，有IBM这样的强援都不能在主流产品上有所突破

极限的挑战背后需要大量的技术设备财务的花销，NVIDIA公司单独靠自己完全承担则不太现实，AMD为啥输到现在到处亏损，在极限挑战上面就远远输给INTEL

作者: a9988a 时间: 2014-8-21 21:13

飞行线条发表于 2014-8-19 13:53
小米平板销量凄惨，远超AMD的预计

京东两个月：

屏幕太小了,誰要,來個15寸的我馬上來一台

作者: 飞行线条 时间: 2014-8-23 10:56

a9988a 发表于 2014-8-21 21:13
屏幕太小了,誰要,來個15寸的我馬上來一台

我想K1的更多用处应该是所谓安卓游戏机这块，直接争夺所谓家庭客厅这块市场

作者: fengpc 时间: 2014-8-24 13:19

lik 发表于 2014-8-16 11:14
T4i的基带是个问题, 但最主要的败因不是基带,而是没有集成combo chip (wifi/bt/nfc/gps/...). T4i是面向中 ...

T4i当初的定位中高端，就不是抢MTK市场的。高通方案wifi/nfc/bt/fm/gps也是分立的，wifi/bt/fm用一个芯片，gps是独立一个芯片的。都搞全集成的，就等着出各种小问题吧，搞不好还是大问题。
gps很敏感，TI的方案跟wifi集成一起，wifi负载大的时候温度变化快，机子设计不好就会导致gps搜星很慢或者找到星连不上。
基带本身功耗发热大，对wifi也有很大影响。全集成方案就适合低端机。

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-25 23:10

fengpc 发表于 2014-8-24 13:19
T4i当初的定位中高端，就不是抢MTK市场的。高通方案wifi/nfc/bt/fm/gps也是分立的，wifi/bt/fm用一个芯片 ...

如果这不是一处失误，为什么T4i仍然没有市场？关键是市场上看不到任何产品。

T1虽说甚至不好意思做到PPT上，但好歹曾经出现过Kin、Zune HD、YP-M1。

作者: fengpc 时间: 2014-8-26 18:42

Xenomorph 发表于 2014-8-25 23:10
如果这不是一处失误，为什么T4i仍然没有市场？关键是市场上看不到任何产品。

T1虽说甚至不好意思做到P ...

主要的问题是发布得早，实际出来得太慢了～～那个规格跟海思的麒麟910差不多，指标不大好看，实际性能还行的

作者: Xenomorph 时间: 2014-8-26 21:03

fengpc 发表于 2014-8-26 18:42
主要的问题是发布得早，实际出来得太慢了～～那个规格跟海思的麒麟910差不多，指标不大好看，实际性能还行 ...

想起来了。实际出来晚，好像说是因为AT&T拖了不少时间；据说还被限制只能在欧洲和南美洲出货。另外软件基带本身功耗也比较高。

今后没有集成基带的Tegra了，Icera算是白收购了。

作者: lik 时间: 2014-8-30 00:57
本帖最后由 lik 于 2014-8-30 01:06 编辑

f0f0f0 发表于 2014-8-19 15:16
跑gfxbench 3.0 manhattan的时候和待机时比功耗增量也有五六瓦了吧，虽然这部分功耗不全是GK20A消耗的…… ...

Tablet SKU TK1 SoC + DRAM的TDP是5～6瓦 . 其实这个值是由Tablet设计的散热水平决定的 (Phone SKU对应的只有2~3瓦). 在这5,6瓦里面CPU/GPU的分配不是绝对的，但是根据GK20A的perf/watt, 一般来说GPU分到2瓦就够了。Manhattan是新的benchmark, 当时设计的时候还没有，所以跑Manhattan可能GPU功耗会稍微高一点。

CPU/GPU的电压和频率都是可以动态调节的，CPU跑12瓦很容易。一个A15动态功耗大约是0.6mW/MHz(Dhrystone), 单核A15跑2.5GHz，动态功耗就有1.5瓦。跑这么高的频率，电压也要加上去，导致静态功耗也显著增加，可能和动态功耗差不多了。那么四核都跑2.5GHz功耗上12瓦不稀奇。GK20A跑18瓦有点偏高，那估计是飚到1GHz以上的情形，但是那时候系统不会很稳定的.

具体的产品里面受散热设计的限制，不能跑这么高的频率.

作者: fengpc 时间: 2014-8-30 11:17

lik 发表于 2014-8-30 00:57
Tablet SKU TK1 SoC + DRAM的TDP是5～6瓦 . 其实这个值是由Tablet设计的散热水平决定的 (Phone SKU对应的 ...

4核A15的CPU核心最大功耗跑到10W以上轻松平常；GPU部分当作是半个GK208去掉MC，五六W功耗还是有的，高通的也不例外。但是mobile应用跟桌面PC不一样，系统底层里面的CPU/GPU governer会根据负载动态调节频率电压来刚好满足系统负载需求，而桌面PC游戏除非是比较简单的游戏并且打开垂直同步，否则会一直工作在最高频率。笔记本是基于两者之间，现在intel平台的独显笔记本，不跑大型3D程序的时候GPU是完全断电关闭的。
现在各大厂商标榜自己的移动处理器如何省电，数据都是基于应用功耗的，因为新一代处理器性能更强所以处理同一应用的时间更短，或者同一运算量下面需要的频率和电压更低，所以更省电。

作者: asdfjkl 时间: 2014-8-30 11:32
本帖最后由 asdfjkl 于 2014-8-30 11:32 编辑

fengpc 发表于 2014-8-30 11:17
4核A15的CPU核心最大功耗跑到10W以上轻松平常；GPU部分当作是半个GK208去掉MC，五六W功耗还是有的，高通的 ...

别不懂装懂了，GK20A怎么可能5-6W。设计之初到最终流片也买让它打算跑到1G, 稳定在300-400MHz就已经是SoC里面最强的GPU了。
用在平板的情况，整个SoC的TDP只可能5-6W，GK20A@2W的性能，无论是高通还是PowerVR或是Mali，想要接近这个性能都需要4-5W以上的功耗。而且有的家受制于架构，功耗再加上去，性能也没啥提升了。。。

多说无益，看Maxwell！

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