喜欢讲人家玄学的，不外乎这几类 ~~

酷风 · 发表于 2010-8-26 23:15

以前我们做数字信号传输，192kHz的速率，五公里误码率为零（每一单次的误码都会统计），导线也不过就是军标 ...
$ u7 F; b8 n, B. B6 c# k& A" ]Ranma 发表于 2010-8-26 14:12

你试过给你的设备换模拟信号线吗？

酷风 · 发表于 2010-8-27 23:54

趋肤效应对电流的影响确实存在，不过那是几百M，几G以上的信号频率才用考虑的事情。像音频信号这种信号 ...
+ r4 s' @/ y7 m% C# zRanma 发表于 2010-8-27 08:45

我对信号线影响的确认，是在给自己的HD590耳机换连线之后
原厂的无氧铜线与我自己diy的镀银特氟隆线之间的音色相差极大，不是聋子都能听得出来
线长也就3米
就我所知森海塞尔的好几款耳机都能换线，一头是2.5的立体声插头，一头是3.5的立体声插头
手头有这些耳机的人，只要自己DIY一条线出来，就可以验证一下是不是真的有影响了

酷风 · 发表于 2010-8-28 23:00

回复酷风
7 ^3 ^: Q1 p' s) a9 f+ G$ Z) H& c/ K还有更悬的，说用正品的3M电工胶布将HD600的原线缠3层，明显改善音质……如果说换线还有可能改 ...
; o% e& s! V" J. G9 e. \Metaverse 发表于 2010-8-28 11:20

你确定没有看错吗？
难道不是把原装耳朵缠三层？

酷风 · 发表于 2010-8-28 23:00

我相信某些情况下换线在某些情况下会带来听感上的变化，我自己也遇到过，但我同样相信任何事情都可以寻求到合理的解释，即使换一根线，也存在n个环节可能导致信号的变化，不见得单单就是导线的原因，声音有变化也并不意味着信号传输的优化，也许仅仅更适合你的听音喜好罢了。镀银线的信号传输特性我没有测试过，不知道是不是某些频段的衰减会有变化。但我确定普通合格的线材，几米的长度，信号的衰减完全可以忽略不计。单纯从线来考虑的话，根本就不需要什么金耳朵盲听，那是最愚蠢最自大的做法，单纯用频谱分析仪就能精确的量化导线的优劣。人耳根本就不可能分辨声音的正确与否，因为也许根本就完全没听到过“正确的”声音，无法建立基准，怎么可能评判声音的优劣？只可能依靠个人的喜好来做出很主观的判断。认为人耳能凌驾于仪器之上实在是狂妄至极。
! x* e4 u0 N$ WRanma 发表于 2010-8-28 02:07

我手头没有仪器，也没可能接触到这些高深的仪器。作为一个用户来说，我只要知道该怎么用好手头的东西就行了，对理论、原理什么的不敢兴趣，毕竟我没有抢人饭碗的嗜好。
上次有个关于线材讨论，某些人据说可以操作到仪器，然后我请他们做测试，因为我对线材的原理也是有点好奇的，而且也希望能通过试验建立起一种模式，可以有助于以后的线材选择。但他们却似乎更精通于理论，设计出来的试验操作方法实在不敢恭维，甚至有人认为可以用软件模拟来替代试验和仪器测定。所以嘛，到现在为止，没有任何改观。

酷风 · 发表于 2010-8-29 22:03

从理论上来说线材对音色的影响只是哪个更劣化而矣.
0 q+ h9 i, k( r5 @% i% k* k4 Vwhhwhhwhh 发表于 2010-8-29 15:46

我想，这点应该是线材影响的基础

酷风 · 发表于 2010-8-29 22:03

回复酷风 / Y+ C! K# B- p; o% c5 F
这个说法是耳机打架上菲尔INSPIRATION耳放的作者说的，据闻效果非常明显，但一定要正宗的3M电电工胶布缠，D版的不行……个人对此表示怀疑，就算是电磁屏蔽之类，也不太可能起到这样的效果。。。
; P* O8 E- r' AMetaverse 发表于 2010-8-29 12:07

那个坛子上时常会有一些神奇的言论……
不出奇了

酷风 · 发表于 2010-8-29 22:03

回复酷风 7 b* C- E% A' }% O; \+ B8 S
8 q8 N+ O7 R! s2 f
好像除了对原理一窍不通的烧友之外，好像绝大多数技术同好们都认为multisim和matlab在并不复杂的低频电路里是可靠的硬件分析工具....不过引起新一轮口水战实在没啥意义了，至少在有人原意仔细研读大学基础教材之前，做任何科普尝试都是不切实际的( W8 H. ^# i- x4 K. q
karrigan 发表于 2010-8-28 23:58

我对你说的两个软件不熟悉，自然也就说不上有没有异议
我只知道，当需要用实验来验证一种客观现象是否存在的时候，软件的模拟不顶用

酷风 · 发表于 2010-8-29 22:03

如果确有其事，那我估计是作者的耳机线太过追求什么大线径厚屏蔽，反而引入了外界电磁干扰，裹上某些胶布以后算是改善了点。要是不裹上胶布说不定放个手机在旁边能在耳机里听到的的的的声呢( {8 _. Y( R: k$ f# u
danveryu 发表于 2010-8-29 16:05

这说法我不认同
3M胶布虽然有绝缘的作用，但拿来做屏蔽的话……也太神奇了一点

酷风 · 发表于 2010-8-30 22:29

基本的工具软件都被说成“不顶用”了么
4 |' M% k+ e2 k6 `' A话说，我这是头一次听人说MatLab，不顶用。 ...
' g' M. P# p7 Y( E0 Izhser 发表于 2010-8-30 09:06

软件模拟连核试验都可以代替，版主你也该步入信息时代了
6 m3 d# ^+ V' f+ e: Yzhser 发表于 2010-8-30 09:10

看来，我是out了……
不知道是从什么时候开始，电子研究所不再需要做实验，全部改用软件模拟了？
大学里的电子系，还需要上实验课吗？

酷风 · 发表于 2010-8-30 22:36

回复大眼仔 + L# A' H3 C H- Q: s
再扯扯那电源线，电脑换个电源线，啥声音更纯净都出来了，换个电源线敢情连输出的纹波都能影响，主板和电源里的滤波电路泪目......也不见老外评测电源的时候换个啥发烧屏蔽电源线..... X; }(& q) H0 Y% R7 L9 s: U
karrigan 发表于 2010-8-30 22:19

电源线的影响，我听过好几个人这样说
倒是有没有，我自己没有定论过
不是不懂，而是不需要去考虑
等我的设备到了需要考虑的时候，到线材店里实打实听一下就知道到底有没有用了
现在扯那么多，实在很**

酷风 · 发表于 2010-8-30 22:36

HIFI也是一样，号称爱好，还喜欢研究器材啊，理论啊，偏偏却还对基本的模电都一无所知，这叫什么呢？这研究出来的又是什么呢？! K/ Y, x3 n7 Z% f6 c& C, u3 c% {
不是说，不是电子相关专业出身人士就不能研究HIFI，但是你要研究HIFI，就该去钻研相关的理论。( u: y7 Y! _ i x! l
zhser 发表于 2010-8-30 20:33

抱歉，我只是一个HIFI用户，我关心的不是研究，更不是你们争论的理论的时候，谁赢谁输
我关心的是如何能更好地发挥我的设备的作用
从这点来说，你们的争论对用户没有作用

酷风 · 发表于 2010-8-30 22:38

回复酷风
' L; Y$ K6 [% k
2 j7 T9 j. g' d! H其实大学里面很多验证性的实验，已经逐渐改用软件仿真在做了.....2 ~ e* q4 U2 v
karrigan 发表于 2010-8-30 22:35

很多？我怎么从前面的说法来看，是“全部”的含义？

酷风 · 发表于 2010-8-31 23:08

1。既然试验不会出问题，为什么不做试验？是没有能力还是心虚？
2。还是那句话：理论来自于实践

酷风 · 发表于 2010-9-1 21:15

唔唔，明白了
反正就是打死不愿意做试验来验证
不管是主观的耳朵试听，还是客观的仪器验证
只管躲在象牙塔里面用大理论蒙人
到底是谁在玩弄玄学呢？

酷风 · 发表于 2010-9-2 23:37

楼上几位空头理论派的，我说的试验验证事实和验证欧姆定律是一样的吗？
还是说你们已经假定这种事实不存在，所以认为不需要用实验来进行验证？
既然只是通过口头分析，而不愿意做任何主观和客观试验，你们和那些所谓的“玄学大师”有什么区别？
都是只有自命正确，空有论点
而没有数据和试验结果作为证据

酷风 · 发表于 2010-9-3 23:47

回复猫扎特
8 h+ S4 W g6 A# s2 Z C不是不承认，事实的话也不由不承认，只是我是外行，不认识而已各位内行的 ...& X" \5 y7 V1 T' k/ s0 u
Metaverse 发表于 2010-9-3 18:58

算了，不用问他们了，这次是第二次了
上次关于线材的讨论最终结果也是这样，打死不敢做试验，拼命找各种各样的借口告诉你这个世界就在他们的掌握之中，他们的理论掌控天地万物，不需要试验来验证，一如清末的理学大师
这些人与他们鄙视的那些玄学大师一样，都是只有意见和理论，却没有真实的论据来支持他们的论点
在我看来，两者都是一路货，只会靠嘴皮子忽悠人，区别只在于观点不同

酷风 · 发表于 2010-9-5 01:11

欢迎酷风版主进行音频信号传输的线材实验，推翻趋肤效应的计算公式，我等着你的测试结果: O) ?/ b9 V& [
zhser 发表于 2010-9-4 11:17

如果我能做客观实验的话早就做了
至于主观试验，我的结果就是线材有效果
还是那句话：实践是检验真理的唯一标准

酷风 · 发表于 2010-9-7 00:05

回复 zhser G" W |: F, z Z" I) F$ ~
第一，你的好意我明白，只是对“不骗白不骗，我是商人也会骗”这句话不爽，但不是针对你，觉 ...- B `4 R2 ]* K3 l0 G9 j2 m
Metaverse 发表于 2010-9-6 16:16

跟理解能力那么差的人有什么好争的？
赢了你也不光彩

酷风 · 发表于 2010-9-7 23:53

回复酷风 6 T) V1 q" G, w" \

) b# N. r" P, ~# j2 P$ \: e5 z8 Q; O2 D$ f7 \
作为版主出言不逊，带头开始人身攻击，一把岁数不学无术，带着自己的主观臆断将一场学 ...
( z7 ?& ~& H/ a4 l猫扎特发表于 2010-9-7 13:18

那么刻意歪曲别人话语意思的又算什么？正当的辩论技巧？
我说这话已经算是比较客气的了
当然，我知道因为对某些东西没有闭眼闭嘴，阻了某些人的财路
已经有好几人盯上我了，个中的火药味，有心的人早就能察觉得出来

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