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楼主: Vendicare

我也说说TBDR与Deferred Shading

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发表于 2013-1-10 17:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 66666 于 2013-1-10 17:17 编辑
huangpobu 发表于 2013-1-10 16:31
争了这么久我已经理解您喜欢高性能、前瞻性的东西。按照定律推算手持市场要发展十年(性能翻6~8倍甚至更多 ...

你想多了,我的意思是一个失败的技术还再去谈优劣有什么意义?就好像ATOM功耗低,但谁会去论证ATOM构架的优劣?必然会被淘汰的东西。

手机平板是消费电子,消费电子的吸引力不是靠的芯片有多牛逼,运算速度有多快,而是看应用体验和服务。就这几年很难有公司跟苹果抗衡,功耗当然很重要但是android系统真心不是一个很适合低功耗环境的系统,跟IOS的节能效率比起来差的太远。对于NV来说I500的重要性远远超过tegra4,I500不成功tegra业务肯定撑不过三年,如果I500性能和功耗达到某公司的预期的话,tegra就是狗屎也能大卖。

现在一个LTE 4G基带+射频芯片价格是tegra3的三倍还多

点评

確實I500極端重要  发表于 2013-1-10 23:55
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 楼主| 发表于 2013-1-10 18:20 | 显示全部楼层
huangpobu 发表于 2013-1-10 16:03
将来的rendering architecture想要实现cinamatic级别的画质,必然不同于现在。通用计算能力要更强,架构也 ...

开普勒其实并不是一个成功的架构35亿晶体管的GK104战胜30亿晶体管的GTX580更多的是靠超强的TMU和ROP。

由于GTE效能不济,3倍的SP米有换来应有的性能。
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发表于 2013-1-10 18:27 | 显示全部楼层
66666 发表于 2013-1-10 17:16
你想多了,我的意思是一个失败的技术还再去谈优劣有什么意义?就好像ATOM功耗低,但谁会去论证ATOM构架的 ...

I500是啥?NV的基带?

点评

對,于瑞薩合作搞得  发表于 2013-1-10 23:54
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发表于 2013-1-10 18:28 | 显示全部楼层
Vendicare 发表于 2013-1-10 18:20
开普勒其实并不是一个成功的架构35亿晶体管的GK104战胜30亿晶体管的GTX580更多的是靠超强的TMU和ROP。

...

问题是GK104就用来打打娱乐级市场而已。
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发表于 2013-1-10 18:30 | 显示全部楼层
尼玛 内牛满面啊,自从cho走了以后,好久没看到技术讨论了。
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发表于 2013-1-10 18:35 | 显示全部楼层
Vendicare 发表于 2013-1-10 18:20
开普勒其实并不是一个成功的架构35亿晶体管的GK104战胜30亿晶体管的GTX580更多的是靠超强的TMU和ROP。

...

感觉Kepler架构都是赢在Texture性能。不过ROP的效率也有改进吧,例如GK104在高分辨率高AA下衰减速率比GF110、GF114更慢。不过什么时候才能到AMD的水平吖……依稀记得HD4890那16个ROP在高负载下扫掉32个ROP的GTX285,无语了……
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发表于 2013-1-10 19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangpobu 于 2013-1-11 01:06 编辑

感谢f0f0f0的指正,这楼里面错用了数据,删掉避免误导别人。
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发表于 2013-1-10 19:56 | 显示全部楼层
66666 发表于 2013-1-10 16:03
你这话深得我心,不错intel之前ATOM设计团队就是弱智,要不然上网本不会死的这么快这么彻底。

再补充一 ...



那么我可不可以问一下您自己相比Austin团队那群弱智。。。。。。。。。。。

按您这样说,反正我弱智不如。
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 楼主| 发表于 2013-1-10 20:11 来自手机 | 显示全部楼层
huangpobu 发表于 2013-1-10 19:54
"手机平板是消费电子,消费电子的吸引力不是靠的芯片有多牛逼,运算速度有多快,而是看应用体验和服务。" ...

我想说:这么比较没什么参考意义.........
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发表于 2013-1-10 20:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangpobu 于 2013-1-10 20:12 编辑
Vendicare 发表于 2013-1-10 20:11
我想说:这么比较没什么参考意义.........

我也这样想,我很早就说了奔驰车和载重卡车没办法比较什么的。如果不是咄咄相逼,我懒得去比。
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发表于 2013-1-10 20:23 | 显示全部楼层
huangpobu 发表于 2013-1-10 19:54
[quote]66666 发表于 2013-1-10 16:23 http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_600_Series

最新的开普勒桌 ...

一个外行人问一下,能否这样直接用除法?
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发表于 2013-1-10 20:26 | 显示全部楼层
SpitDragon 发表于 2013-1-10 20:23
一个外行人问一下,能否这样直接用除法?

严格来说是不行的。但是厂商宣传时就是这么除的,我只是被逼干了一模一样的事情。
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发表于 2013-1-10 20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangpobu 于 2017-3-4 18:17 编辑
66666 发表于 2013-1-10 17:16
你想多了,我的意思是一个失败的技术还再去谈优劣有什么意义?就好像ATOM功耗低,但谁会去论证ATOM构架的 ...

zishubuding


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 楼主| 发表于 2013-1-10 20:36 来自手机 | 显示全部楼层
huangpobu 发表于 2013-1-10 20:11
我也这样想,我很早就说了奔驰车和载重卡车没办法比较什么的。如果不是咄咄相逼,我懒得去比。

我觉得tbdr和功耗没必然联系,而且我又觉得按照目前的势头,不出3年手机领域也不用tbr了。
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发表于 2013-1-10 21:06 | 显示全部楼层
huangpobu 发表于 2013-1-10 20:34
Atom架构当然有优势,这不是我这个弱智说的,是《量化研究方法》英文版P243白纸黑字写着的。

汗,第一代i7漏电严重,单线程下很多单元只不过在打酱油。

4核心火力全开也就100w,这时候的性能……

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发表于 2013-1-10 21:16 | 显示全部楼层
Vendicare 发表于 2013-1-10 20:36
我觉得tbdr和功耗没必然联系,而且我又觉得按照目前的势头,不出3年手机领域也不用tbr了。

你不是认为TBDR可能导致访内存更多么?如果访内存更多而不是cache就是一个功耗上的劣势。

我看了一下SIGGRAPH 2012的讲座,第一场的嘉宾是ARM的,说移动GPU带宽仍然不够,一来必须采用某种方式的延迟渲染,二来需要使用Tiling来聚合内存访问。
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发表于 2013-1-10 21:22 | 显示全部楼层
westlee 发表于 2013-1-10 21:06
汗,第一代i7漏电严重,单线程下很多单元只不过在打酱油。

4核心火力全开也就100w,这时候的性能……
...

第一代i7漏电严重,Atom也一样,它们使用同种工艺制造。

”单线程下很多单元只不过在打酱油“ ? 拜托,连乱序的i7都打酱油,顺序执行的Atom打酱油只会更严重。而且你没有看图下的说明吗?i7只开了一个核心,这个比对已经是尽量公平的了。

你贴的那个图没有说明我看不明白。
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发表于 2013-1-10 21:22 | 显示全部楼层
Vendicare 发表于 2013-1-10 18:20
开普勒其实并不是一个成功的架构35亿晶体管的GK104战胜30亿晶体管的GTX580更多的是靠超强的TMU和ROP。

...

应该不是GTE效能不济吧~~主要是GK104流处理器的频率太低了 GTX580的流处理器主频都跑到1.6Ghz以上的 GK104也就是1Ghz左右 太低了
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发表于 2013-1-10 21:24 | 显示全部楼层


移动平台的主要GPU架构。大家都不一样,每种都有道理,呵呵。

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 楼主| 发表于 2013-1-10 21:26 来自手机 | 显示全部楼层
huangpobu 发表于 2013-1-10 21:16
你不是认为TBDR可能导致访内存更多么?如果访内存更多而不是cache就是一个功耗上的劣势。

我看了一下S ...

额,我觉得你看问题极端了。

tbr本身会产生额外的运算和访存,但是如果能奸杀渲染运算的话也不会额外的费电。再说sram工作起来也不省电阿。
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