NVIDIA Announces Financial Results for Q2 of Fiscal 2015

Xenomorph

lik 发表于 2014-8-16 11:14
T4i的基带是个问题, 但最主要的败因不是基带,而是没有集成combo chip (wifi/bt/nfc/gps/...). T4i是面向中 ...

令我困惑的是，这些硬伤就像是故意的一样……

想想看，今时今日能说出这些致命伤，那当时高层决策者完全是不清楚该如何平衡么？明知道那个市场是成本导向的，还这么来……

f0f0f0

Xenomorph 发表于 2014-8-17 14:24
令我困惑的是，这些硬伤就像是故意的一样……

想想看，今时今日能说出这些致命伤，那当时高层决策者完 ...

以前bobcat还是谁说NV搞tegra有几个三哥不靠谱来着……
T4要是搞一个GF114的SM功耗不见得更高，性能应该能更好点吧，还支持D3D FL11_0

lik

f0f0f0 发表于 2014-8-17 17:00
以前bobcat还是谁说NV搞tegra有几个三哥不靠谱来着……
T4要是搞一个GF114的SM功耗不见得更高，性能应该 ...

Tegra的前几代真不能怪a3. 最开始就走错了方向, 怪Phil Carmark, 后来T4的失败是Gary Hicok的责任. 只有最近的错误决策才能算到Deepu这个a3头上.

Fermi放到Tegra没戏. 想都不用想.

Xenomorph

f0f0f0 发表于 2014-8-17 17:00
以前bobcat还是谁说NV搞tegra有几个三哥不靠谱来着……
T4要是搞一个GF114的SM功耗不见得更高，性能应该 ...

单纯图形性能，统一渲染体系的能耗比在较多场合下是不如分离渲染体系的；这还是建立在Tesla架构基础上，同制程下采用Fermi架构只会更差。T4正是由于发现Fermi实在进不去，而Kepler又还没好，只好在T3基础上继续堆砌。

f0f0f0

Xenomorph 发表于 2014-8-18 12:34
单纯图形性能，统一渲染体系的能耗比在较多场合下是不如分离渲染体系的；这还是建立在Tesla架构基础上，同 ...

没看过不了解，同制程下Fermi能耗比真的不如Tesla 10吗，这意味着400/500相比200的性能提升全靠制程换代而且Fermi还在功耗上拖后腿了？
另外隔壁某帖真是群魔乱舞，脏话骂人都没人管啊，比如“这个超级傻逼大n狗 连老黄的boost都不懂”这种话。

Xenomorph

f0f0f0 发表于 2014-8-18 13:54
没看过不了解，同制程下Fermi能耗比真的不如Tesla 10吗，这意味着400/500相比200的性能提升全靠制程换代而 ...

最标志性的例子是性能功耗都半斤八两的GTS250（还是55nm的）和GTS450，GTX480比GTX295还高（……），还有功耗更高性能不如的GF108和GT215（都是40nm）。

你在那边有ID，协助向nApoleon举报一下呗~

f0f0f0

Xenomorph 发表于 2014-8-18 15:36
最标志性的例子是性能功耗都半斤八两的GTS250（还是55nm的）和GTS450，GTX480比GTX295还高（……），还有 ...

750 Ti发布时按SBNV宣传，750 Ti性能是550 Ti的2倍且功耗只有一半，650性能和550 Ti相当且功耗是一半。按这个说法Kepler要加上TSMC 40nm G到28nm HP的帮助才能做到能耗比为Fermi的2倍。
而TSMC 40nm G到28nm HP的能耗比提升怎么也比28nm HPL到28nm HPM大吧。
我都不回贴了，就不举报了，其实就是那“750 Ti超成这样了”的帖子里的20楼，你是版主就算不能禁言按说至少有权屏蔽带脏话的回复吧，话说之前的反白都看不到吗
所以之前想的是假设给GF114 SM分配和GK20A一样的功耗限额，性能就算没有一半也接近了吧。

Xenomorph

f0f0f0 发表于 2014-8-18 17:08
750 Ti发布时按SBNV宣传，750 Ti性能是550 Ti的2倍且功耗只有一半，650性能和550 Ti相当且功耗是一半。按 ...

不愧为数据帝，思维清晰、逻辑有力、分析到位、理论扎实。

我觉得，SBNV的官方说法是比较乱的，不同时期对当代产品的宣传彼此可能打架；另外不同制程各有自己最有利于能耗比的频率范围。

后面的假设很不好下结论，而lik说述的基本就是她的团队用事实尝试出的结果：在那个功率区间Fermi性能完全不行。

太久没去显卡区了；等等看，最近在高发期再守一波，抓点有证据的。

lik

f0f0f0 发表于 2014-8-18 17:08
750 Ti发布时按SBNV宣传，750 Ti性能是550 Ti的2倍且功耗只有一半，650性能和550 Ti相当且功耗是一半。按 ...

GK20A的Tablet SKU TDP功耗限额只有两瓦左右, 放个GF114静态功耗都不止这个数. NV的工程师不是傻瓜, 这些都是做过定量分析的.

飞行线条

Xenomorph 发表于 2014-8-13 21:33
说实话，现在的人对Tegra充满了不信任。

前几代性能太低，后几代耗电太大。

小米平板销量凄惨，远超AMD的预计

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全球首款搭载 NVIDIA Tegra K1 192 核 PC 架构的 GPU / 夏普、友达 7.9 英寸全贴合视网膜屏 7.9 英寸

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累计评价


看过数字后，AMD还要继续萎靡，因为基于K1的游戏机下半年又冒出来继续强攻市场，AMD有这股子韧劲吗

f0f0f0

lik 发表于 2014-8-19 13:46
GK20A的Tablet SKU TDP功耗限额只有两瓦左右, 放个GF114静态功耗都不止这个数. NV的工程师不是傻瓜, 这些 ...

跑gfxbench 3.0 manhattan的时候和待机时比功耗增量也有五六瓦了吧，虽然这部分功耗不全是GK20A消耗的……
另外Jetson TK1的开发套件pdf里也提到跑manhattan时每瓦7.29帧只是能耗比最高时的表现，跑出最高性能时已经6.98瓦了：
http://developer.download.nvidia.com/embedded/jetson/TK1/docs/Jetson_platform_brief_May2014.pdf
另外还想请教一下，这帖子里提到CPU的12瓦和GK20A的17.7瓦，是TK1开发板真能达到的功耗还是什么呢：http://tieba.baidu.com/p/3144489 ... 172769552?from=prin
不过至少在盾板里这功耗是不可能的吧，而且在盾板里的性能也基本达到宣传的水平了。

f0f0f0

Xenomorph 发表于 2014-8-19 13:20
不愧为数据帝，思维清晰、逻辑有力、分析到位、理论扎实。

我觉得，SBNV的官方说法是比较乱的，不同时 ...

这个确实没想过，但同架构同功耗下28nm HPL的频率应该比40nm G要高吧，简单估算，1/8个GF114再加上制程进步，GPU部分功耗应该能达到七八瓦以内？不过还是太高了



另外你觉得2.5GHz的Denver能不能和1.1GHz的BDW拼一下单线程性能？好吧我说的就是5Y70，5Y70那4.5瓦的TDP不可能长时间保持最高睿频频率吧。
Intel说从45nm到14nm这4代，每一代间能耗比都是1.6倍，但HSW-Y到BDW-Y是2倍。不过这个2倍应该是在特定频率/功率段下实现的，一般来说是功耗降一些，性能提升一些吧。
download.intel.com/newsroom/kits/14nm/pdfs/Intel_14nm_New_uArch.pdf
HSW-Y最强的是4610Y吧，默频1.7GHz，单核睿频最高2.9GHz，双核睿频没找到。另外SPD是6瓦？
ark.intel.com/zh-cn/products/76618/Intel-Core-i7-4610Y-Processor-4M-Cache-up-to-2_90-GHz
按BDW-Y能耗比是HSW-Y的2倍算，加上BDW的IPC比HSW高5%，4.5/11.5/0.5×1.7/1.05≈1.267GHz？这能不能算是5Y70在4.5瓦TDP限制之下所能达到的双核稳定睿频频率的保底下限？不过这么一算的话，单线程Denver也没可能打平了。不过不管怎么样，能耗比上肯定输得底裤都没有了。
GPU方面GK20A至少能打平吧，GT2这个级别上BDW相比HSW缩小了ALU团簇规模提升了EU、TMU、ROP（？）的绝对数量等等，同频下BDW的sub slice能不能和HSW的性能打平？不过5Y70的IGP默认频率才100MHz，睿频最高850MHz，不知道在TDP限制之下能稳定达到的最高睿频频率是多少。
隔壁那风向受不了，这论坛CPU区你好像不怎么去，好不容易有一贴还是对SBNV的垃圾Denver的口诛笔伐，我就不去找不自在了。刚才胡扯了太多，估计错得太离谱了。

Xenomorph

f0f0f0 发表于 2014-8-19 15:18
这个确实没想过，但同架构同功耗下28nm HPL的频率应该比40nm G要高吧，简单估算，1/8个GF114再加上制程进 ...

这种东西我可不想乱“觉得”，即使估算得再合理都有可能出现“事实胜于雄辩”的情形（好吧真正原因是我对SoC领域更不了解导致不敢参考）；反正我对那张TK1（Denver）的官方PPT持怀疑态度，毕竟没有标明当时耗电水平，拿个实际到不了的频率弄出来的比分没有意义。

我从来没有去过CPU区。请问你能把那个吐槽SBNV垃圾Denver的帖子的链接弄出来不？我刚才搜索不到……

f0f0f0

Xenomorph 发表于 2014-8-19 23:08
这种东西我可不想乱“觉得”，即使估算得再合理都有可能出现“事实胜于雄辩”的情形（好吧真正原因是我对 ...

因为Denver版K1和A15版针脚兼容所以我想当然的以为这俩功耗也不会差太远，按说SBNV怎么也不至于在A15版勉强可以fanless的前提下搞出个只能上风扇的Denver版吧……
另外就是SBNV宣传K1跑曼哈顿离屏可以达到A7的2.5倍，实际在盾板上勉强达到了2.4倍。所以我才认为SBNV对K1的宣传水分不是特别大。
http://we.poppur.com/thread-2260801-1-1.html

Xenomorph

f0f0f0 发表于 2014-8-19 23:18
因为Denver版K1和A15版针脚兼容所以我想当然的以为这俩功耗也不会差太远，按说SBNV怎么也不至于在A15版勉 ...

实际耗电应该差不多吧。理论上2种TK1在高频下耗电都要比T4好，但她们本身频率又往上拉了点，所以还是各种擦边球。

原来你指这边的CPU区，我看错了还以为是我那边的。

f0f0f0

Xenomorph 发表于 2014-8-19 23:31
实际耗电应该差不多吧。理论上2种TK1在高频下耗电都要比T4好，但她们本身频率又往上拉了点，所以还是各种 ...

上面提到贴吧有个关于TK1的帖子，其中提到CPU的12瓦和GK20A的17.7瓦，这么丧心病狂的功耗是怎么回事？实际使用能达到吗？

SBNV对Denver的宣传水分如果不是特别大，感觉已经不错了，虽然同频性能大概也就是Jaguar/Puma+的水平，比yclone还有明显差距。

Xenomorph

f0f0f0 发表于 2014-8-19 23:38
上面提到贴吧有个关于TK1的帖子，其中提到CPU的12瓦和GK20A的17.7瓦，这么丧心病狂的功耗是怎么回事？实际 ...

几乎不可能吧，极限测试跑出来的功耗要是出现在手机平板或掌机上，Tegra真的可以倒闭了。

http://we.poppur.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2243008&page=2&authorid=192252。但不知道是哪个级别的Penryn。

f0f0f0

Xenomorph 发表于 2014-8-20 12:29
几乎不可能吧，极限测试跑出来的功耗要是出现在手机平板或掌机上，Tegra真的可以倒闭了。

http://we.p ...

好像740M也才19瓦 TDP？GK20A SMX砍半、L2只剩四分之一且频率更低还要17.7瓦应该不可能吧？那这到底是什么功耗呢……

Xenomorph

f0f0f0 发表于 2014-8-20 15:05
好像740M也才19瓦 TDP？GK20A SMX砍半、L2只剩四分之一且频率更低还要17.7瓦应该不可能吧？那这到底是什么 ...

不知道……

飞行线条

f0f0f0 发表于 2014-8-20 15:05
好像740M也才19瓦 TDP？GK20A SMX砍半、L2只剩四分之一且频率更低还要17.7瓦应该不可能吧？那这到底是什么 ...

极限情况的设计和测试，我猜应该有一部分INTEL一起帮忙，彼此共享成果，这样才能解释INTEL为啥要持续财务支持NVIDIA公司，而AMD则是自己不争气，有IBM这样的强援都不能在主流产品上有所突破

极限的挑战背后需要大量的技术设备财务的花销，NVIDIA公司单独靠自己完全承担则不太现实，AMD为啥输到现在到处亏损，在极限挑战上面就远远输给INTEL