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标题: 骄兵必败 [打印本页]

作者: Asuka 时间: 2008-9-10 18:08
标题: 骄兵必败

G80-->G92-->GT200，NV用了587天，将旗舰GPU的性能提升了50%

R600-->R680-->R700，AMD用了476天，将旗舰GPU的性能提升了350%

G84-->G96，NV用了468天，将主流GPU的性能提升了20%

RV630-->RV730，AMD用了513天，将主流GPU的性能提升了200%

从Ti4000系列的极盛到GF5的败退
从G80的如日中天到如今的溃不成军
历史总是惊人的相似，事实再一次告诉我们，骄兵必败

作者: w98_2000 时间: 2008-9-10 18:10
呵呵
这个帖子有创意！！
根据提高性能的时间比效能……

作者: axelzq 时间: 2008-9-10 18:12
只是某些人还不肯接受这个现实啊..{closedeyes:]

作者: rapfish 时间: 2008-9-10 18:13
:funk: 其实我一直觉得实力是相当的只是主角配角角色在不断转换

作者: 来力 时间: 2008-9-10 18:14
历史总是惊人的相似啊……

作者: avin550 时间: 2008-9-10 18:14
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作者: M骨头 时间: 2008-9-10 18:15
:loveliness: :loveliness: :loveliness: 还是思考比较公正啊～～

作者: whenever1 时间: 2008-9-10 18:22

原帖由 avin550 于 2008-9-10 18:14 发表
比比NV和A的通用运算能力

你比比看看？

作者: Reuel` 时间: 2008-9-10 18:23
看看nv的反击了

作者: 只为你存在 时间: 2008-9-10 18:24
NV还有CUDA和物理运算嘛。

作者: Asuka 时间: 2008-9-10 18:26

原帖由 只为你存在 于 2008-9-10 18:24 发表
NV还有CUDA和物理运算嘛。

这些功能确实提供了额外的价值潜力，但对目前的个人用户来说，它们只是未来时

作者: 只为你存在 时间: 2008-9-10 18:27
而且G92到GT200应该是提升100%，G84的替代者是G94才对，楼主搞错了。

作者: 只为你存在 时间: 2008-9-10 18:28

原帖由 Asuka 于 2008-9-10 18:26 发表

这些功能确实提供了额外的价值潜力，但对目前的个人用户来说，它们只是未来时

有总比没有好。

作者: lillxu 时间: 2008-9-10 18:31
别急~ 三十年河东三十年河西~ 风水轮流转

作者: Asuka 时间: 2008-9-10 18:33

原帖由 只为你存在 于 2008-9-10 18:27 发表
而且G92到GT200应该是提升100%，G84的替代者是G94才对，楼主搞错了。

G92的旗舰产品是9800GX2，280相对它提升100%吗？

9800GTX相对8800GTX，性能实际上是倒退的

作者: lunew 时间: 2008-9-10 18:34
残酷的现实nfan肯定无法接受, 只能YY些边角料
希望amd再接再厉!

作者: xreal 时间: 2008-9-10 18:36
o:) amd那叫新瓶装旧酒，还是那些shader结构，只不过周边优化了而已，密度也更高。
nv gt200怎么也比g80要强一倍吧，就是周边的东西没增强。

作者: sifoniv 时间: 2008-9-10 18:38

原帖由 xreal 于 2008-9-10 18:36 发表
o:) amd那叫新瓶装旧酒，还是那些shader结构，只不过周边优化了而已，密度也更高。
nv gt200怎么也比g80要强一倍吧，就是周边的东西没增强。

嗯嗯，体积也大了一倍。估计成品率少了一倍。

作者: lunew 时间: 2008-9-10 18:38

原帖由 只为你存在 于 2008-9-10 18:28 发表

有总比没有好。

对显卡来说, 第一是性能, 第二是价格, 第三是功耗噪音之类的, 其他的东西是附属, 不值得为此买单

作者: sifoniv 时间: 2008-9-10 18:41

原帖由 lunew 于 2008-9-10 18:38 发表

对显卡来说, 第一是性能, 第二是价格, 第三是功耗噪音之类的, 其他的东西是附属, 不值得为此买单

准确说，对于有点基础的普通用户，性能40%，价格30%，功耗噪音15%，做工10%，附加属性5%。

作者: 只为你存在 时间: 2008-9-10 18:44

原帖由 Asuka 于 2008-9-10 18:33 发表

G92的旗舰产品是9800GX2，280相对它提升100%吗？

9800GTX相对8800GTX，性能实际上是倒退的

GTX280比9800GX2提升50%？似乎9800GX2在一些情况下比GTX280还要强不少。另外G84的替代者应该是G94，G96是用来替代G86的东西。

作者: 只为你存在 时间: 2008-9-10 18:46

原帖由 lunew 于 2008-9-10 18:38 发表

对显卡来说, 第一是性能, 第二是价格, 第三是功耗噪音之类的, 其他的东西是附属, 不值得为此买单

创新总是不被当时的大多数人理解。

作者: goplayer361 时间: 2008-9-10 18:50

原帖由 只为你存在 于 2008-9-10 18:46 发表

创新总是不被当时的大多数人理解。

的确如此可惜你忘记了创新的不一定都是好的和正确的[ninja> [w00t>

作者: tomsmith123 时间: 2008-9-10 18:50

原帖由 Asuka 于 2008-9-10 18:08 发表

G80-->G92-->GT200，NV用了587天，将旗舰GPU的性能提升了50%

R600-- ...

我从前说过，太监战术害了NVidia，而且害得不浅，幸亏GT200 没法太监出一系列产品，否则利润率就可怕了。
G92 一连串的同一核心不同芯片，从表面上一举击溃了RV670，但是没有从更高的效率上击倒AMD的产品线，而G94 只有一个产品，也是有点莫名其妙，这时候就有被AMD 搅乱的意思了，RV770 的出现，彻底吧NVidia 的产品线搅乱了，G92 包打700－2500 这么长产品线的布局完全报废了，被压缩在600－1200这么一个狭小空间，这是没有新中端产品的最大问题。
如果低端也被AMD 用RV710 包抄了，NVidia 的麻烦就大了。

作者: logitechMX518 时间: 2008-9-10 18:52
稍微夸张了点吧..............

作者: 只为你存在 时间: 2008-9-10 18:53

原帖由 goplayer361 于 2008-9-10 18:50 发表
的确如此可惜你忘记了创新的不一定都是好的和正确的" src="./images/smilies/PCinlife2009/ninja.gif" border=0 smilieid="149"> " src="./images/smilies/PCinlife2009/w00t.gif" border=0 smilieid="128">

拭目以待吧，大多数引发产业革命的创新理念最终都会被世人所接受。

作者: Rafale 时间: 2008-9-10 18:53
RV7X0系列占据了最快的64/128/256bit显卡，真实完美啊[innocent>

作者: xreal 时间: 2008-9-10 18:55
:shifty: nv必败，原因也不是骄傲。:shifty: amd的优化能力明显比ati要高，化腐朽为神奇:sleeping:

作者: 红发IXFXI 时间: 2008-9-10 18:56
{mellow:] 看这时间表。。。汗。。。。nv对cuda投入太大了。。。{mellow:] 不然性能不会提升怎么一点

作者: 邏輯 时间: 2008-9-10 18:56
谁弱俺支持谁，然后败对手的好卡．{blush:]

作者: kaoamo 时间: 2008-9-10 18:57
想知道NV的中端卡是什么？699的9600GT？599的9550GT？

作者: goplayer361 时间: 2008-9-10 18:59

原帖由 只为你存在 于 2008-9-10 18:53 发表

拭目以待吧，大多数引发产业革命的创新理念最终都会被世人所接受。

这的确是没错的只是现在某些鼓吹得CUDA仿佛救世主一般就很恶心了[w00t> [ninja>

作者: bill_max 时间: 2008-9-10 19:02
嗯嗯～～～～

作者: 麦香猪柳蛋 时间: 2008-9-10 19:03
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作者: eating2005 时间: 2008-9-10 19:04
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作者: 奶牛老仙 时间: 2008-9-10 19:15
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作者: Asuka 时间: 2008-9-10 19:19
迄今为止都没有过1GB×2的9800GX2————不是NV做不出，而是NV不能出

作者: egi 时间: 2008-9-10 19:21
有竞争才有发展啊

作者: amuly 时间: 2008-9-10 19:26

原帖由 NvKing 于 2008-9-10 19:23 发表

能说得具体一点么？让我等小市民了解了解内幕{lol:]

出了1gx2的98gx2

让gtx280怎么活

作者: 奶牛老仙 时间: 2008-9-10 19:27
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作者: len 时间: 2008-9-10 22:07
如果ATI不被AMD收购，根本不可能推出现在这种规格的48XX.........

作者: Duncan 时间: 2008-9-10 22:10
感觉AMD不适合搞CPU，更适合搞GPU。

作者: M骨头 时间: 2008-9-10 22:12

原帖由 只为你存在 于 2008-9-10 18:28 发表

有总比没有好。

那肯定三，有多好嘛，等未来到了GTX5XX系列的时候物理加速这些有用了，忽然发觉这些都可以当电子la圾处理了～～{lol:]{lol:]{lol:]

作者: cc627346351 时间: 2008-9-10 22:12
有道理 {victory:] {victory:]

作者: cool_exorcist 时间: 2008-9-10 22:20
看来要兼顾通用计算和图形是不可能的了，所以不要对Intel的Larrabee图形性能报太大希望，它侧重点是通用计算，不过以Intel的生产能力，这卡应该不会太贵。

作者: 86027456 时间: 2008-9-10 22:30
哗众取宠帖{victory:]

作者: itany 时间: 2008-9-10 22:52
这只能说明GPU是Easy & Dirty work
看看从Conroe 2006年6月份发布，到现在2008年9月，AMD的CPU性能提升就知道了……

作者: nicklu 时间: 2008-9-10 23:00
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作者: itany 时间: 2008-9-10 23:04

原帖由 nicklu 于 2008-9-10 23:00 发表
不错，如果也做一下cpu的对比也不错，呵呵，毕竟amd在面对intel这么强力打压也死不了，就知道有独自的生存之道§

生存之道就是傍阿拉伯大款……

作者: szt136110 时间: 2008-9-10 23:10
是啊。。。
30年河东，30年河西。。。
期待显卡的继续发展。。。

作者: Athura 时间: 2008-9-10 23:53
lz分析很有创意，不管正确与否。
但是严重同意骄兵必败，真理来的。之前NV似乎太看不起ATI了。

作者: hschun 时间: 2008-9-11 01:17
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作者: 疯一样的男子 时间: 2008-9-11 06:31
我倒觉得R600架构不是比nv差，而是存在严重缺陷，现在发挥了其应有的性能而已。
只是amd现在的工艺以及在此基础上的高端发展方向（多芯）令nv无所招架。
大家觉得amd在当前工艺下rv770继续堆规模（包括512bit mc) 会达到什么样一个性能那？（成品率可以参考nv)

作者: 牛奶不老 时间: 2008-9-11 07:27

原帖由 len 于 2008-9-10 22:07 发表
如果ATI不被AMD收购，根本不可能推出现在这种规格的48XX.........

是ATI的话，恐怕旗舰产品的规格还要再提升一个档次。。。。。。。ATI一向是不计后果的技术狂热派，只有AMD，才懂得如此精打细算

作者: gfboy02 时间: 2008-9-11 07:45
原来前一代产品太废也是优势，如果VIA现在出个8800级别的东西，就是最大进步奖了{lol:]

作者: llmmnn2007 时间: 2008-9-11 08:11
一家独大对消费者最不利。
一定要平衡。

作者: amd64_ice 时间: 2008-9-11 08:52
{cry:] {shy:] {shy:] 支持

作者: fouuu 时间: 2008-9-11 08:58
建议Gzeasy不要把鸡蛋全部放在NV一个篮子里。

作者: teddytao 时间: 2008-9-11 09:02
分析的还是很有道理的

作者: fansada 时间: 2008-9-11 09:27
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作者: awoo 时间: 2008-9-11 09:32
ATI进步了350%关NV P事，
NV出产品从来不看对手（称对手都抬举了）怎么样

作者: johngoo 时间: 2008-9-11 09:35
只能继续等待了~
有点竞争总比一家独大强
回想以前Voodoo时代,那价格才叫真的很强悍

作者: lamami 时间: 2008-9-11 09:37
乱战一团才是最希望看到的 {lol:]

强烈要求Intel速速进来搅局

作者: roadrunner 时间: 2008-9-11 09:38
没有了AMD, ATI无法取得相对NV的工艺优势

没有了ATI, AMD无法借助690G和780G对Intel进行最后的顽抗

作者: roadrunner 时间: 2008-9-11 09:39
如果AMD没有吃下ATI, 780G搭配低端扣肉, 对AMD真是灾难啊

作者: Duncan 时间: 2008-9-11 09:40
分析得比较客观，ATI自从被AMD收购后的确进步很大，摆脱了以前高集成高能耗高热量的窘境，现在更是走能耗和性能平衡的路，不错不错，继续发扬光大。

作者: 凶徒 时间: 2008-9-11 10:08

原帖由 只为你存在 于 2008-9-10 18:24 发表
NV还有CUDA和物理运算嘛。

那个还要看别人的脸色还不稳妥{closedeyes:]

作者: ekin5288 时间: 2008-9-11 10:14
从NV现在走向了AMD ATI.....

作者: avin550 时间: 2008-9-11 10:17
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作者: loughlion 时间: 2008-9-11 10:26

原帖由 rapfish 于 2008-9-10 18:13 发表
:funk: 其实我一直觉得实力是相当的只是主角配角角色在不断转换

完全同意，都是实力顶尖的，只在发挥而已

作者: skyshi729 时间: 2008-9-11 10:27
看了这个公式。。。只能说nv比ati会赚钱{lol:]

作者: Eji 时间: 2008-9-11 10:33
1GB的9800GX2.....這就讓人想到8800GT 1GB的奇怪表現。
總之驕兵必敗，幾年下來NVIDIA已經證明他們贏一陣子就會樂昏頭然後被修理一頓。

作者: 飞扬跋扈孙 时间: 2008-9-11 10:43
吵的鸡飞狗跳的！

作者: blackteayang 时间: 2008-9-11 10:48
这样的比法有些简单化了，这样的结论也值得商榷

作者: gz_easy 时间: 2008-9-11 10:52
按国人迷信说法，风水轮流转，明年到谁家？{biggrin:]

作者: 4004 时间: 2008-9-11 10:55

原帖由 Elwin 于 2008-9-11 09:50 发表

你这泼皮真有意思，前面造谣屁股都没擦又蹦出来了。

好，我这是第五次澄清这件事了，当时我自己说的很明白，我已经得到了4850的本地上市价格，和昔日3870一致，从而猜测如此。至于国内价格比国外便宜一截，这我 ...

食言而肥，很有素质
:thumbsup:

作者: 疯一样的男子 时间: 2008-9-11 11:49

原帖由 Eji 于 2008-9-11 10:33 发表
1GB的9800GX2.....這就讓人想到8800GT 1GB的奇怪表現。
總之驕兵必敗，幾年下來NVIDIA已經證明他們贏一陣子就會樂昏頭然後被修理一頓。

繁体还真不适应，差点看成骑兵必败

作者: tomsmith123 时间: 2008-9-11 11:54

原帖由 Eji 于 2008-9-11 10:33 发表
1GB的9800GX2.....這就讓人想到8800GT 1GB的奇怪表現。
總之驕兵必敗，幾年下來NVIDIA已經證明他們贏一陣子就會樂昏頭然後被修理一頓。

曾经优势太大了，骄兵也是有原因的，ATI 之前也是情况太糟糕了，否则不会转手给AMD。

作者: tonybluett 时间: 2008-9-11 12:20

原帖由 只为你存在 于 2008-9-10 18:53 发表

拭目以待吧，大多数引发产业革命的创新理念最终都会被世人所接受。

不说别的，RAMBUS~

作者: yyzjp 时间: 2008-9-11 12:40

原帖由 avin550 于 2008-9-11 10:17 发表
A派来这里的泼皮真多

是啊, 像你这样的人真多

作者: M骨头 时间: 2008-9-11 12:41

原帖由 [请注意称呼用词。damparadise 于 2008-9-11 10:11 发表

什么叫无耻
连P叔恐怕都要向你学习了:w00t):

快把P叔从ITPOP叫回来啊，他后续有人了，而且还是青出于蓝更胜于蓝哈～～:wacko::wacko::wacko:

作者: Akusa 时间: 2008-9-11 12:44
我是来顶A版的{lol:] {victory:]

作者: nic_crush 时间: 2008-9-11 13:55
NV最近比较背支持一下NV{wink:]

作者: bfg9000 时间: 2008-9-11 14:24
逆水行舟不进则退
富不过三代
三十年河东三十年河西
皇帝轮流坐明年到我家
骄兵必败哀兵必胜

古人早就帮我们总结好了{lol:]

作者: lvhan 时间: 2008-9-11 15:23
关于附加值的问题：附加水源净化系统的捷达和没有此功能的速腾各位选择哪个呢？

作者: you_jh 时间: 2008-9-11 16:13

原帖由 johngoo 于 2008-9-11 09:35 发表
只能继续等待了~
有点竞争总比一家独大强
回想以前Voodoo时代,那价格才叫真的很强悍

voodoo比nv厚道多了，在那平均装机价比现在贵一倍的时代，一块voodoo才1－2k，而我看见第一块超过3k的显卡就是nv的gf256。

作者: wuke9999 时间: 2008-9-11 17:56
呵呵，早用AMD了，不过是显卡，，以前穷，用AMD的U，现在用Q6600{lol:]

作者: boris_lee 时间: 2008-9-11 18:06

原帖由 Elwin 于 2008-9-11 09:50 发表

你这泼皮真有意思，前面造谣屁股都没擦又蹦出来了。

好，我这是第五次澄清这件事了，当时我自己说的很明白，我已经得到了4850的本地上市价格，和昔日3870一致，从而猜测如此。至于国内价格比国外便宜一截，这我 ...

其实你只搞错了一个东西：

汇率

作者: boris_lee 时间: 2008-9-11 18:07

原帖由 [请注意称呼用词。damparadise 于 2008-9-11 10:42 发表

你20~25帧叫跟37帧差距5%以内
没指着鼻子骂你算客气了
成天满嘴跑火车，还想不被骂？

不同的设置直接比FPS，这哪里是火车。显然是企业号么.....:whistling:

作者: 奶牛老仙 时间: 2008-9-11 18:14
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作者: ak75 时间: 2008-9-11 18:17
R3XX后ATI也因为R4xx不思进取，结果阵地被NV4x抢。

[unsure> 不过AMD收购ATI后加上CPU战场形势恶化，估计AMD会保持GPU的开发，至少在这个领域让NV有巨大压力。

楼主分析的不错，G80给我印象很好，产品线齐全，东西扎实。到G9x后就是马甲乱飞了，NV做法实在有点~~~~

作者: xiongtadie 时间: 2008-9-11 18:22
这个思考角度又新又有说服力，可以说，无可辩驳

作者: jiangpeng6 时间: 2008-9-11 22:43
看来选择A卡的还是不少的

作者: xinbai 时间: 2008-9-11 22:49
当年nvidia的cg渲染不也是吹嘘革命性的吗，到这时候还没人鸟它呢
发明出来无用的技术还不如不发明

作者: daddy 时间: 2008-9-11 23:05

原帖由 you_jh 于 2008-9-11 16:13 发表

voodoo比nv厚道多了，在那平均装机价比现在贵一倍的时代，一块voodoo才1－2k，而我看见第一块超过3k的显卡就是nv的gf256。

确实是，当初VOODOO3和TNT2出来的时候，最顶级的卡才2000不到。现在高端显卡比以前贵多了。

作者: wwfcode007 时间: 2008-9-11 23:23
买独立显卡的有几个不是为了玩游戏的{lol:]

作者: freshwt 时间: 2008-9-11 23:52

原帖由 Asuka 于 2008-9-10 18:08 发表

G80-->G92-->GT200，NV用了587天，将旗舰GPU的性能提升了50%

R600-- ...

不知道从5900-->G80用了多少天，性能提升了多少？
从9800-->R600用了多少天，性能提升了多少？

作者: wwfcode007 时间: 2008-9-11 23:54

原帖由 freshwt 于 2008-9-11 23:52 发表

不知道从5900-->G80用了多少天，性能提升了多少？
从9800-->R600用了多少天，性能提升了多少？

一边倒就没进步了...............

作者: yyzjp 时间: 2008-9-18 13:45
:blink:

期待NV 的崛起.

作者: westlee 时间: 2008-9-18 14:53
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