POPPUR爱换

标题: 美丽的误会：使用主动式PFC电源会省电。 [打印本页]

作者: [MB] l1 时间: 2008-11-16 22:57
乱78糟

作者: A狗狗 时间: 2008-11-16 23:10
这种问题都舞迷还是去补补课把，主动的好处在那里。

作者: Satan_X 时间: 2008-11-16 23:14
主动的好处在于可以适应更宽的电压（140-240？），从来没有人说主动式的能省电……如果怎么认为的，那就真的误会了

作者: 灰大狼 时间: 2008-11-16 23:23
功率因数直接乘进去……
LZ有才……

作者: gdlbh 时间: 2008-11-16 23:58
功率因素越低越省电，功率因素为0时，电脑照常工作，电表就不转了，太好了，然后供电局的人就{cry:]接着跳楼，{biggrin:] 然后lz就因为这个发现而获得诺贝尔物理学奖。

作者: Satan_X 时间: 2008-11-17 00:14
功率因素是用来除的……

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 00:15

原帖由 gdlbh 于 2008-11-16 23:58 发表
功率因素越低越省电，功率因素为0时，电脑照常工作，电表就不转了，太好了，然后供电局的人就{cry:]接着跳楼，{biggrin:] 然后lz就因为这个发现而获得诺贝尔物理学奖。

这一下知道国家强制执行3C认证的目的了吧。

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 00:22
回6楼和8楼：
P（有功功率）＝S（视在功率）＊cosineΦ（功率因数）

实在不想引用这么多名词。

{sweat:] {sweat:] {sweat:]

作者: Travis 时间: 2008-11-17 01:40
标题: 回复 10# yemingym 的帖子
那你知道这三个哪个是功率哪个不是功率么……

作者: ronliang 时间: 2008-11-17 01:50

原帖由 yemingym 于 2008-11-16 22:40 发表
一般用户都认为使用主动式PFC电源省电，但实在是个误会。
在其它因素相同的情况下，
对电网来说，使用主动式PFC电源不会省一点电。
对个人来说，使用主动式PFC电源，家里的电表会走得比较快。
电表只会记录实际用 ...

神出来了，拜一下。。。

作者: 赤壁高人 时间: 2008-11-17 08:51

原帖由 yemingym 于 2008-11-17 00:22 发表
回6楼和8楼：
P（有功功率）＝S（视在功率）＊cosineΦ（功率因数）

实在不想引用这么多名词。

{sweat:] {sweat:] {sweat:]

工式没错,但你的计算错了.S（视在功率）=P（有功功率）/cosineΦ（功率因数）,先弄清楚三个功率的差别吧,电表走的是P（有功功率）,国家电网看的是S（视在功率）

作者: FAE 时间: 2008-11-17 08:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: big-bang 时间: 2008-11-17 09:06
主动不主动虽然不是很重点,但过80P肯定比没有过80P的要省电,而只有主动PFC的转换效率是过80P的基本条件

作者: [MB] l1 时间: 2008-11-17 09:28

原帖由 big-bang 于 2008-11-17 09:06 发表
但过80P肯定比没有过80P的要省电,

未必，电源效率不是固定数字，不过80＋的也可能只是低负载效率较低，中高负载可以比较高。

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 09:29

原帖由 Travis 于 2008-11-17 01:40 发表
那你知道这三个哪个是功率哪个不是功率么……

呵呵，不要搞得这么复杂。

本来我就不喜欢引用N多的名词故作高深。

作者: greatarchon 时间: 2008-11-17 10:01
电路上功率一般分3种，视在功率(P=UI，单位VA)，有功功率(P=PUIcosΦ)和无功功率
电表上走的是有功功率，而国家电网上看的是视在功率。
而功率因数cosΦ是有功/视在的比值，所以功率因数越高，有功功率越接近视在功率，无功功率越少，对电网的损耗就越少
至于你自己家的电表走字，因为民用电表都是有功表，只测量有功功率，用多少就是多少，和功率因数没有任何关系，只和转换效率有关系，转换效率越高，输出功率越接近输入功率，即所谓的越省电

不喜欢引就请不要偷换概念，搞个科普帖子，完全实在误导人

[ 本帖最后由 greatarchon 于 2008-11-17 10:03 编辑 ]

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 10:38
交流电的使用和测量是一个很复杂的事。

举一个简单的例子说明一下：
[attach]952604[/attach]

上图左边是一个电容串一个灯泡，右边是一个电阻串一个灯泡，
灯泡的参数为12V1A，这二个电路接入220V市电使灯泡正常工作。
有兴趣的朋友可以算一下电容和电阻量各是多少。

电网对这二个电路提供的功率是一样的，都是220W(220V*1A)，即视在功率。
如果用家用电度表测量会发现，左边的电路耗电是每小时12W，而右边的电路则是220W，
因为家用电表只测量单位时间的有功功率部分。

纯电阻电路的功率因数为1，纯电感、电容电路的功率因数为0。

为方便计算，各零件均作为理想化零件，如电容只有容抗，其它的分布电感、漏电等均不计。

作者: 陶仁贤 时间: 2008-11-17 11:16
LZ屋里好像有点那个。。。

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 11:25

原帖由 greatarchon 于 2008-11-17 10:01 发表
电路上功率一般分3种，视在功率(P=UI，单位VA)，有功功率(P=PUIcosΦ)和无功功率
电表上走的是有功功率，而国家电网上看的是视在功率。
而功率因数cosΦ是有功/视在的比值，所以功率因数越高，有功功率越接近视在功 ...

说得非常正确。

视在功率相同的情况下，功率因数越高，则有功功率越高，电表走字也就越多。

作者: [MB] l1 时间: 2008-11-17 11:36
标题: 回复 20# yemingym 的帖子
LZ，你该服药了，你连视在功率和有功功率哪个是真正干活的都没搞清楚。你用个灯泡跟个带灯的热得快来比“省电”？？

作者: Travis 时间: 2008-11-17 12:14
标题: 回复 20# yemingym 的帖子
视在功率不是“电网给电路提供的功率”。电网向电路传递的能量单位时间净值就是那个12W和220W，传递12W的能量却有1A的电流在电网上流动，说明有大量的不必要的电流在电网和这个电路之间流动，给电容充电放电，这部分电流（无功分量）不在电容+灯泡电路上产生能量耗散，但电网需要提供相应大小的无功输出，而且这部分电流在电网里流动时在导线上产生的发热是可观的。

作者: kim.lee 时间: 2008-11-17 12:19
拜一下LZ:funk:

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 12:45

原帖由 kim.lee 于 2008-11-17 12:22 发表
电表走的是有功，跟效率有关，和有功因子没关系

引用了你在别一个贴里的回复。。。

功率因数高，有功就高，当然电表走得也快啊。

怎么会得出个没关系的结论呢？{sweat:]

作者: yang735 时间: 2008-11-17 12:45
还是不明白.到底主动PFC比被动PFC省电.还是被动PFC比主动PFC省电.还是两种耗电一样

作者: Travis 时间: 2008-11-17 12:58
标题: 回复 26# yemingym 的帖子
是设备消耗的有功功率大小决定了有功的大小，由设备功率因数大小决定了输入电流有效值的大小，而不是“先决定输入电流，再乘以功率因数决定有功功率的大小”

作者: Travis 时间: 2008-11-17 13:02
标题: 回复 27# yang735 的帖子
主动PFC可以减少对发电站输出无功功率的需求，减少电能在电网上传递时的损耗。就电源内部产生的损耗而言，主动PFC并不比被动PFC低。

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 13:26

原帖由 Travis 于 2008-11-17 12:14 发表
视在功率不是“电网给电路提供的功率”。电网向电路传递的能量单位时间净值就是那个12W和220W，传递12W的能量却有1A的电流在电网上流动，说明有大量的不必要的电流在电网和这个电路之间流动，给电容充电放电，这部分 ...

视在功率：有功功率和无功功率的几何之和（即平方和的均方根），

等于电压和电流有效值的积，单位是VA，用字母S表示。

根据我的原文，电压有效值为220，电流是1A，所以视在功率=220VA。

这个就是电网提供给电路和功率，包括有功和无功。

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 13:35

原帖由 Travis 于 2008-11-17 12:58 发表
是设备消耗的有功功率大小决定了有功的大小，由设备功率因数大小决定了输入电流有效值的大小，而不是“先决定输入电流，再乘以功率因数决定有功功率的大小”

我给出的只是一个计算方法，何来决定一说？

请问：有功功率是否等于视在功率乘功率因数？

[attach]952700[/attach]

作者: Travis 时间: 2008-11-17 14:02
标题: 回复 31# yemingym 的帖子
最吊诡的地方在这里
“对个人来说，使用主动式PFC电源，家里的电表会走得比较快。”
这个“快”和“慢”是有一个大前提才能进行比较的。而你比较这个快慢的前提是视在功率相等，这样比根本就没有意义。
一定要在“干同样多的活”的前提下谈省电与否的问题。以你举的那个电灯泡的电路为例，串电阻的做法使得220W功率只有12W传递到灯泡用来发光，剩下208W统统在电阻上变成热量耗散掉了，结论当然是串电容的做法更省电。问题是这个灯泡本身就是电阻性负载，不需要接PFC电路，它需要的不过是一个变压器而已，那个串联的电阻也与PFC无关。

[ 本帖最后由 Travis 于 2008-11-17 14:12 编辑 ]

作者: xhuhuaa 时间: 2008-11-17 14:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yang735 时间: 2008-11-17 14:16
这样说法.主动PFC比被动PFC更耗电.怪不得国产大部分电源采用被动PFC.连JD上行货康舒电源都是被动PFC

作者: Travis 时间: 2008-11-17 14:17
标题: 回复 33# xhuhuaa 的帖子
对，这个东西与省电不省电无关。或者说由相同的视在功率前提下哪个电表转得快，根本得不出谁更省电的结论来。

作者: Travis 时间: 2008-11-17 14:20
标题: 回复 34# yang735 的帖子
要是真这样，大家都把被动PFC那个大电感摘了，PF值不到0.5，反而更是给节能环保做贡献了{lol:]
主动PFC比被动PFC更费电的情况是存在的，然而和楼主的那个说法完全不相关。

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 14:27

原帖由 Travis 于 2008-11-17 14:02 发表
最吊诡的地方在这里
“对个人来说，使用主动式PFC电源，家里的电表会走得比较快。”
这个“快”和“慢”是有一个大前提才能进行比较的。而你比较这个快慢的前提是视在功率相等，这样比根本就没有意义。

是要有个大前提啊，我自定的大前提就是视在功率相等，我觉得这样比较才有意义。

再请问一下：一个有被动式PFC线圈的电源，当把这个PFC线圈拆掉时，带同样的负载，电表走字会有变化吗？

当然，这个PFC线圈应该是真材实料的，像某些里面用导线直通的就算了。

作者: 蒋PJ 时间: 2008-11-17 14:27
貌似,功率因数是电能的转化效率,同样设备消耗1度电,0.99等于利用了990W的有效功率,而0.8只利用800W浪费了200W的功率.哪个省电?

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 14:29

原帖由 Travis 于 2008-11-17 14:20 发表
要是真这样，大家都把被动PFC那个大电感摘了，PF值不到0.5，反而更是给节能环保做贡献了{lol:]
主动PFC比被动PFC更费电的情况是存在的，然而和楼主的那个说法完全不相关。

呵呵，在我上一个回复时你先回复了。

看来你是同意我的说法了：在相同视在功率的前提下，功率因数越小，电表走得越慢。{lol:]

作者: [MB] l1 时间: 2008-11-17 14:41

原帖由 蒋PJ 于 2008-11-17 14:27 发表
貌似,功率因数是电能的转化效率

都这么久了还没搞清楚它们的区别？你也是需要补课的

作者: [MB] l1 时间: 2008-11-17 14:44

原帖由 yemingym 于 2008-11-17 14:27 发表

是要有个大前提啊，我自定的大前提就是视在功率相等，我觉得这样比较才有意义。

再请问一下：一个有被动式PFC线圈的电源，当把这个PFC线圈拆掉时，带同样的负载，电表走字会有变化吗？

当然，这个PFC线圈应 ...

有功功率不同，干的活完全不同，还有什么比较价值？至于第2个问题，上面的帖子已经说得够清楚了

作者: rbnrbnrbn 时间: 2008-11-17 14:46
总算看完了，完全是纸上谈兵，毫无意义！

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 14:54

原帖由 Travis 于 2008-11-17 14:20 发表
要是真这样，大家都把被动PFC那个大电感摘了，PF值不到0.5，反而更是给节能环保做贡献了{lol:]
主动PFC比被动PFC更费电的情况是存在的，然而和楼主的那个说法完全不相关。

另外，我在一楼就说得很清楚，对电网来说，功率因数大小和节电无关。

不管功率因数是多少，电源都从电网吸取了相同的视在功率的电能。

所以对国家来说，强制执行3C认证，其目的在于要大家为很多以前白白使用的无功功率买单。

当然还有其它的好处，相对被动来说，

主动式电源的效率比较容易做得高，而对电网和其它电器的干扰也比较小。

作者: [MB] l1 时间: 2008-11-17 14:56

原帖由 yemingym 于 2008-11-17 14:54 发表

不管功率因数是多少，电源都从电网吸取了相同的视在功率的电能。

所以你该去补补课了

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 15:12
呵呵，重复一下前面说过的话：
交流电的使用和测量是一个很复杂的事。
所以有的事实摆出来，大家会觉得有些不可思议。

{biggrin:]

作者: Travis 时间: 2008-11-17 15:36
标题: 回复 37# yemingym 的帖子
“视在功率相等”的比较是没有意义的。

作者: Travis 时间: 2008-11-17 15:38
标题: 回复 43# yemingym 的帖子
回到最早我问你的问题，有功功率、视在功率、无功功率，哪个是功率，哪个表征了电网传递给负载的电能，你搞清楚了么？
如果没搞清楚的话，回到交流电压有效值、电流有效值、视在功率、有功功率、瞬时电功率、电功这些概念的定义式上，你看看哪个量表征了电网给负载的能量？

[ 本帖最后由 Travis 于 2008-11-17 15:48 编辑 ]

作者: Travis 时间: 2008-11-17 15:39
标题: 回复 39# yemingym 的帖子
这个结论不等于什么都没说么？和省电有个毛关系。

作者: xhuhuaa 时间: 2008-11-17 15:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kim.lee 时间: 2008-11-17 15:50
楼主还真是会搞啊:funk:

举例吧

100W的负载（负载总是固定的吧，难道功率因子变化负载会变？）
电源转换效率80%，消耗有功125W

功率因子0.9时，视在功率多少？
功率因子0.8时，视在功率多少？

那不成楼主认为视在功率是不便的，当功率因子变化时，负载在变化:lol:

作者: coolhair 时间: 2008-11-17 15:50
等着权威人士出来大扫除然后加精

作者: coolhair 时间: 2008-11-17 15:52
LZ的意思似乎并不违反能量守恒定律
LZ的意思似乎是说我们的电表测量功率的方法有问题，难道我们的电表一直都在多记我们的电费么？

作者: kim.lee 时间: 2008-11-17 15:54
按照楼主的说法，当一个东西功耗100W时，功率因子越低越省电，因为楼主认为这个东西消耗的视在功率为100W，有功是根据功率因子的值乘以100W来定的:lol:

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 16:03

原帖由 Travis 于 2008-11-17 15:38 发表
回到最早我问你的问题，有功功率、视在功率、无功功率，哪个是功率，哪个表征了电网传递给负载的电能，你搞清楚了么？

这三个都是功率。但家用电表只能测量有功功率。
其中视在功率表示了电网给负载传递的总电能。
视在功率乘功率因数等于有功功率。
已经说过很多次了，不知道这次能否让你满意？

作者: kim.lee 时间: 2008-11-17 16:06

原帖由 yemingym 于 2008-11-17 16:03 发表

这三个都是功率。但家用电表只能测量有功功率。
其中视在功率表示了电网给负载传递的总电能。
视在功率乘功率因数等于有功功率。
已经说过很多次了，不知道这次能否让你满意？

电器设备标的额定功率是有功还是视在功率？

作者: Travis 时间: 2008-11-17 16:10
标题: 回复 55# yemingym 的帖子
总电能？你确定这些能量都在负载上消耗了，而没有从负载流回电网？再好好想想吧。
有效值的乘积等于电网给负载传递的总电能，那瞬时值的积分等于什么？这两个相等么？

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 16:13

原帖由 Travis 于 2008-11-17 15:36 发表
“视在功率相等”的比较是没有意义的。

你觉得没意义，请说明理由。

不是你说没意义就会没意义的。

[ 本帖最后由 yemingym 于 2008-11-17 16:14 编辑 ]

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 16:20

原帖由 kim.lee 于 2008-11-17 15:54 发表
按照楼主的说法，当一个东西功耗100W时，功率因子越低越省电，因为楼主认为这个东西消耗的视在功率为100W，有功是根据功率因子的值乘以100W来定的:lol:

你家里的电表就是这么记录的。:lol:

作者: Travis 时间: 2008-11-17 16:35
标题: 回复 58# yemingym 的帖子
你还是没有理解最本质的问题，电网传递给负载的电能是由哪个量表征的。
220V,50Hz交流电接1000uF的电容做负载。一个周期里交流电传递给电容的能量净值是多少？是零！

作者: kim.lee 时间: 2008-11-17 16:47

原帖由 yemingym 于 2008-11-17 16:20 发表

你家里的电表就是这么记录的。:lol:

你都没搞清楚，设备标注的耗电功率是什么？{happy:]

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 18:17

原帖由 Travis 于 2008-11-17 16:35 发表
你还是没有理解最本质的问题，电网传递给负载的电能是由哪个量表征的。
220V,50Hz交流电接1000uF的电容做负载。一个周期里交流电传递给电容的能量净值是多少？是零！

请直接说明你的观点，你认为那个是表征？
另外，你举一个视在等于无功的例子想说明什么呢？

作者: Travis 时间: 2008-11-17 18:25
标题: 回复 62# yemingym 的帖子
你觉得在这个例子里，那个不等于零的视在功率表征了电网传递给负载的能量了么？

作者: mAplE_fM 时间: 2008-11-17 18:42

原帖由 yemingym 于 2008-11-16 22:40 发表
一般用户都认为使用主动式PFC电源省电，但实在是个误会。
在其它因素相同的情况下，
对电网来说，使用主动式PFC电源不会省一点电。
对个人来说，使用主动式PFC电源，家里的电表会走得比较快。
电表只会记录实际用 ...

扯吧，主动pfc费无功，省有功。
中国电表只算有功

作者: yemingym 时间: 2008-11-17 18:55
重复一下37楼的问题：

一个有被动式PFC线圈的电源，带固定负载。当把这个PFC线圈拆掉时，电表走字和拆掉前是否有变化？
有还是没有，有的话是快还是慢？请正面回答。:lol:

作者: 灰大狼 时间: 2008-11-17 19:02
完全不懂了……
我不是学物理的，也不是学电的……
我是学土地的，我只知道测算平地农田的有效种植面积和梯田农田的有效种植面积完全是两种方法！

我觉得按LZ的理论推而广之，貌似农民都应该开梯田划得来的说。

作者: [MB] l1 时间: 2008-11-17 19:17
说那么多根本就是对牛弹琴，lz还是找本模电基础教材，搞清楚视在“功率”的计量单位为什么是“vａ”而不是“ｗ”再来讨论吧

[ 本帖最后由 [MB] l1 于 2008-11-17 19:19 编辑 ]

作者: kim.lee 时间: 2008-11-17 19:27
LZ的思想里认为，电器标注的功率是总功率，也就是有功和无功的总和

然后当功率因子变化时，消耗的有功和无功在100%内进行变化，而那个1也就是总功率是不变的:lol:

作者: Travis 时间: 2008-11-17 19:34
标题: 回复 65# yemingym 的帖子
没变化，有功功率基本没变。

作者: frankincense 时间: 2008-11-17 19:36
楼主犯的错误是什么呢？1.一台电脑正常运作时，不变的是有功功率，因为只有有功功率被消耗，无功功率不会被消耗（理想情况下）。所以电源的转换效率不同带来的是视在功率和无功功率的不同，而有功功率是不变的（当电脑都在同一状态下时）。

2.国家电网要计较无功功率的原因在于：
一、电源输出（一般来说就是变压器输出）的最大出力是视在功率，一台630kVA的变压器如果输出的电网功率因数为0.9的话，那么这个电网可以使用的最大有功功率为567kW；一旦电网的功率因数降到0.6，那么一台630kVA的变压器能接的负载只能到378kW，超过这个负载就会导致变压器超载。
二、视在功率可以分解为有功功率和无功功率，同样电流也可以分解为有功电流和无功电流。假设一个电网负载为220kW，全开的话那么其有功电流必定是固定为1A，电路必定会存在阻抗消耗，这是不可能避免的，阻抗消耗的功率按Q=I^2Rt来计算。因为负载必定需要这么大的电流，这部分阻抗消耗是不可能消除。如果该电网功率因数为1，那么不存在无功功率，也就是没有无功电流；但是一旦功率因数降到0.5，电网就会额外产生1A的无功电流，这部分电流不做功但是却仍然会产生阻抗消耗，提高线路的线损，因此国家电网会要求电网的无功功率至少要达到0.9，达不到的就需要安装电容补偿，这是节能的要求。

作者: frankincense 时间: 2008-11-17 19:38

原帖由 yemingym 于 2008-11-17 18:55 发表
重复一下37楼的问题：

一个有被动式PFC线圈的电源，带固定负载。当把这个PFC线圈拆掉时，电表走字和拆掉前是否有变化？
有还是没有，有的话是快还是慢？请正面回答。:lol:

刨除阻抗、容抗、感抗这类计算起来非常复杂的影响后，可以很确定的说，不会有任何变化。

作者: yhzb 时间: 2008-11-17 19:42

原帖由 yemingym 于 2008-11-16 22:40 发表
一般用户都认为使用主动式PFC电源省电，但实在是个误会。
在其它因素相同的情况下，
对电网来说，使用主动式PFC电源不会省一点电。
对个人来说，使用主动式PFC电源，家里的电表会走得比较快。
电表只会记录实际用 ...

先去学习初中的物理学，这个不需要高深的电工学{sweat:]

作者: yhzb 时间: 2008-11-17 19:46
按现有的电价计算方式，100KVA及以上的工业变压器用户，月平均功率因素未达到0.85或0.9，供电企业是要收力率调整电费的，所以工厂配电都要装电容补偿，提高功率因素，同时可以改正电压，降低损耗...........

作者: frankincense 时间: 2008-11-17 19:52

原帖由 yemingym 于 2008-11-17 14:54 发表

另外，我在一楼就说得很清楚，对电网来说，功率因数大小和节电无关。

不管功率因数是多少，电源都从电网吸取了相同的视在功率的电能。

所以对国家来说，强制执行3C认证，其目的在于要大家为很多以前白白使 ...

如果你在南方电网或者国家电网里头做还说出功率因数大小和节电无关的话，第二天可以收拾包袱走人了……
功率因数是考核节能降耗的最重要参数之一，其地位仅次于线损这个第一硬指标

作者: frankincense 时间: 2008-11-17 19:57

原帖由 yhzb 于 2008-11-17 19:46 发表
按现有的电价计算方式，100KVA及以上的工业变压器用户，月平均功率因素未达到0.85或0.9，供电企业是要收力率调整电费的，所以工厂配电都要装电容补偿，提高功率因素，同时可以改正电压，降低损耗...........

准确来说是80kVA以上的专用变压器用户
不过因为没有90kVA这个规格，所以可以认为是100kVA或以上
另外不只是工业用电需要考核无功，包括商业、农业、非工业等等
只要报装的变压器大于80kVA都要考核无功

作者: kewangcwh 时间: 2008-11-17 20:37
{happy:] 很佩服lz的不耻反问的精神...

作者: Cold-ice 时间: 2008-11-17 20:46
LZ真是不懂装懂的典范啊，来娱乐大众的？

作者: greatarchon 时间: 2008-11-17 21:16
不管使用的是主动还是被动PFC，不管功率因数是0.99还是0.6，对普通用户而言，你们家的有功电能表不会多走一个字，也就是说不会多掏一分钱，所以LZ的标题是正确的，但是，提高或者降低功率因数不会影响到有功功率，所影响的只是无功功率和视在功率，对于电网，对于变压器而言，提高功率因数的好处不言而喻，功率因数越高意味着无功功率越少，变压器负载能力越高。而对于用户而言，由于家用电表测量的是有功功率，所以没有任何影响
LZ的问题在于没弄清楚谁是定量，谁是变量，完全给搞反了，电路中负载总是定量，不会变化的。所以不存在相同视在功率这个前提
对于普通用户，只需要关心转换效率，这个切切实实的关系到你们家电表的走字

作者: angelahj 时间: 2008-11-18 00:01
理论上功率因数是0.99还是0.6,电表的确是一样走的.
当然要算上电表到电脑的电线电阻嘛,还是0.99省电一点哦.

作者: miyiting 时间: 2008-11-18 11:02
概念完全混淆了…
楼主，按你的计算方法，负载为1000W的电脑，转换效率是0.8和0.5的两台电源，请问相同时间内电表走字的比例是多少？
算清楚了，问题就解决了…

作者: mschapv2 时间: 2008-11-18 11:10
你丫懂个屁

作者: miyiting 时间: 2008-11-18 11:47
简单的说，功率因数是由国家电网承担的

电源转换效率是由用户自己承担的

电源的转换效率和功率因数是两个不同的概念

功率因数，有功功率/视在功率

转换效率，电脑的负载功率/电源工作的全部有功功率

明白了？

作者: fyp0310 时间: 2008-11-18 12:49
功率因数和电能的转化效率没有什么关系，同样提供100W的负载，功率因数越低线路上的电流越大，但就主动的PFC而言可能会影响回路中的负载电流而增加损耗吧。

作者: stony 时间: 2008-11-18 12:58
看來這個還真有大把人搞不懂呀
在網上搜一下,好好研究一下吧

作者: Lynin 时间: 2008-11-18 19:34
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作者: Joeooo 时间: 2008-11-18 20:26
恩，原来高端电源买不得，又贵又耗电。明天赶紧去换个B)

作者: greatarchon 时间: 2008-11-18 21:16
同样1000W的直流负载，如果转换效率同位85%
那么可以认为其交流负载消耗为1000/85%=1177W，即有功功率1177W
如果采用被动PFC 65%的功率因数，则视在功率为1177/65%=1810W,同时可以得到无功功率为sqrt(1810^2-1177^2）=1375W
而采用主动PFC，假设达到99%的功率因数，则视在功率为1177/0.99=1189W,此时无功功率为sqrt(1189^2-1177^2)=168w
可见采用主动PFC对于减少无功功率，提高电网利用率有这多大的作用。
另外，其实主动PFC本身就是一个电路，是电路就会有负载损耗，所以单论主动被动PFC，主动的比被动的要耗电，但是就整个电源而言，采用主动PFC可以达到更高的转换效率，所以综合起来，主动PFC消耗的无用负载相比转换效率提高而节省的有功功率是微不足道的

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