POPPUR爱换

标题: 转发一些图！CM 80plus 铜牌产品内部拆解图 [打印本页]

作者: 烦着呢 时间: 2009-1-17 01:01
绿宝能和S12 II一个级别？还是从转换效率上来说？

作者: 宣奇电子 时间: 2009-1-17 01:14

益衡很早就有的结构了。。。。
可以认为是全汉的绿宝，海韵的S12II，侨威的DSA同一个级别的东西。
益衡的综合表现稍微比这些好一点。
ronliang 发表于 2009-1-16 22:43

绿宝那么高的返修率，这个会不会重蹈覆辙？

作者: Travis 时间: 2009-1-17 01:24
严格来讲,绿宝散热片瘦小的特点并不是导致它返修率高的原因."像绿宝"本身是一个比较笼统的说法.
海韵S12-II/侨威DSA/七盟PAM/益衡ATX-0200,这些都可以说是像绿宝.但是返修率如何只有时间能给出答案了.

作者: ronliang 时间: 2009-1-17 01:40
3# 烦着呢

产品对应的产品定位。
倒不是说水准。而是说定位。
本来S12II的定位就不高。

作者: 烦着呢 时间: 2009-1-17 12:36
还等海韵得90PLUS电源出来
国内是不是应该叫M12D

作者: veeco 时间: 2009-1-17 12:46
本帖最后由 veeco 于 2009-1-17 13:13 编辑

5# Travis 最近HP在入门工作站中用一种365W的电源，也是这种结构（散热片比绿宝大不少）
电容用到330uf，代工有康书和原兴的，我已经看到二手的js那批量的有坏的了。这个是06-07年左右的东西。cm6800结构和所谓的新型高效小发热mos管（于是可以T0220封）对我来说就是觉得不保险。
图看这个

http://auction1.taobao.com/aucti ... 149b60e.jhtml?pm1=3

http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db2-5005c367fa861fd529cf743da33ff5a8.jhtml?pm1=2

原装HP拆机24针额定365W（峰值450W）， HP7700 7300 XW4300 机箱专用电源，康舒代工，型号：AP14PC44，部件号：416224-001，双路12V输出，主动PFC，自动适应100V-240V电压变化，无需人工调节。外观8-9成新，但内部几乎全新！风扇基本没看到什么灰尘。

电源接口：1个24PIN主板口，1个4PIN CPU供电接口，5个SATA串口，1个IDE口，1个软驱口。

注意：普通机箱背面螺丝位不合适的，喜欢DIY的朋友可以拿去改造，东西绝对的好货，HP的一款四核服务器上配的也是这种电源，可见其性能强劲！HP网站上标价144美元！估计电源用料的成本都在200元以上。

电源内部主板型号和标签一致。

硕大的散热片。

内部零件真是跟全新一样。

因为是主动PFC，所以只用了一个主电容，可以看到是420V的，多少UF的看不到了，被散热片档住。

风扇基本看不到什么灰尘，跟全新的电源差不多。

做工用料超级好的电路板。

左边的是HP电源，右边的是标准电源。HP电源装上普通机箱后的效果如下：

螺丝位对不上，喜欢DIY的朋友自己改造吧，说实话如果是标准电源的话价格就要翻倍了，哈！

原装HP拆机24针额定365W（峰值450W）， HP7700 7300 XW4300 机箱专用电源，光宝旗下LITEON代工，型号：PS-6361，部件号：445067-001，双路12V输出，主动PFC，自动适应100V-240V电压变化，无需人工调节。外观8-9成新，但内部几乎全新！风扇基本没看到什么灰尘。

电源接口：1个24PIN主板口，1个4PIN CPU供电接口，4个SATA串口，3个IDE口，1个软驱口。

注意：普通机箱背面螺丝位不合适的，喜欢DIY的朋友可以拿去改造，东西绝对的好货，HP的一款四核服务器上配的也是这种电源，可见其性能强劲！HP网站上标价144美元！估计电源用料的成本都在200元以上。

作者: ronliang 时间: 2009-1-17 13:33
7# 烦着呢

那个M12D只是银牌。。。
另外不要学那些无良厂商，拿峰值效率数字当"xxplus"。

作者: kkbwb 时间: 2009-1-17 13:41

7# 烦着呢

那个M12D只是银牌。。。
另外不要学那些无良厂商，拿峰值效率数字当"xxplus"。
ronliang 发表于 2009-1-17 13:33

我看到 85 PLUS+

作者: 灰大狼 时间: 2009-1-17 13:49
说实话，感觉省了不少东西！

作者: Alphakira 时间: 2009-1-19 11:23
感觉很单薄

作者: tianlan 时间: 2009-1-19 13:53
看到这个图更加印证了我的观点，就是电源绝不能买这些二三线品牌的，多谢LZ提供的反面教材！

作者: ronliang 时间: 2009-1-19 14:19
哎。。那你想买啥的。。。

作者: kkbwb 时间: 2009-1-19 14:56
舆论的误导严重呀

作者: Travis 时间: 2009-1-20 10:19
13# tianlan

嗯，对，一定要买Tt AH580这样拆开了浑身都是肌肉，掂一掂分量足有五斤重的电源，对不？

作者: johngoo 时间: 2009-1-20 11:07

说实话，感觉省了不少东西！
灰大狼发表于 2009-1-17 13:49

技术在进步，难道您喜欢那种堆满料且效率低下的设计？{mellow:]

感觉很单薄
Alphakira 发表于 2009-1-19 11:23

再怎么单薄，也比你头像里那女的要多点{lol:]
现在电源又不是卖废铁，论斤卖

看到这个图更加印证了我的观点，就是电源绝不能买这些二三线品牌的，多谢LZ提供的反面教材！
tianlan 发表于 2009-1-19 13:53

有一个需要补课的:w00t):

13# tianlan

嗯，对，一定要买Tt AH580这样拆开了浑身都是肌肉，掂一掂分量足有五斤重的电源，对不？
Travis 发表于 2009-1-20 10:19

表老是笑人家嘛，多发些教育贴嘛{shy:]

作者: Travis 时间: 2009-1-20 11:27
17# johngoo

其实就是说好多人不仔细看看就喷……
虽然ATX-0250GA只是益衡的低端方案（相对ENP-5150GH而言），可是东西还是靠谱的，性能表现在这个功率级别也是可圈可点了。
当然，散热片这么单薄，拿到50度温度环境下，估计它的表现要打一点折扣。

作者: Travis 时间: 2009-1-20 11:28
17# johngoo

PCI设置的过滤字很诡异，想发个帖子正经说点东西，半天发不出去，只好装作在看戏了。

作者: 灰大狼 时间: 2009-1-20 12:03
回17楼的，的确是省了嘛，难道我说的不对？？堆料的就不是电源，是声卡了！

作者: tianlan 时间: 2009-1-20 14:02

技术在进步，难道您喜欢那种堆满料且效率低下的设计？{mellow:]

再怎么单薄，也比你头像里那女的要多点{lol:]
现在电源又不是卖废铁，论斤卖

有一个需要补课的:w00t):

表老是笑人家嘛，多发些 ...
johngoo 发表于 2009-1-20 11:07

您还是省省洗洗睡吧，俺好歹还是十几年前电子专业毕业的，这点东西还是分的清的，呵呵

作者: tianlan 时间: 2009-1-20 14:06
估计您没见过什么叫真正做工好的电源，当然不局限于电脑电源，俺是做医疗器械的，下次有空发个日系血透机的电源箱分解图你您瞧瞧，当然这还不是做工用料最好的，不过对您来说已经足够起到教育意义了

作者: tianlan 时间: 2009-1-20 14:16
说实话这么多PC电源里面没几个称得上做工用料十足的，倒是以前的二手的还见过几个养眼点的，比如NMB460，G5等

作者: 驵月 时间: 2009-1-20 14:24
空空如也、、、、、、

作者: StealthIII 时间: 2009-1-20 14:38
单薄的只能枪“优秀的通风设计”了

作者: StealthIII 时间: 2009-1-20 14:40

技术在进步，难道您喜欢那种堆满料且效率低下的设计？{mellow:]

再怎么单薄，也比你头像里那女的要多点{lol:]
现在电源又不是卖废铁，论斤卖

有一个需要补课的:w00t):

表老是笑人家嘛，多发些 ...
johngoo 发表于 2009-1-20 11:07

这么好的东西还是留给您这样识货的人吧，我等还是相信用料说。

作者: Travis 时间: 2009-1-20 14:43
21# tianlan

十几年前的PC电源行业还停留在半桥唱主流、没有PFC的时代呢。别拿这个说事儿了。
医用电源用料足，也要看是功率密度高还是别的什么原因，用的那些料是必需还是冗余。

作者: ronliang 时间: 2009-1-20 15:37
本帖最后由 ronliang 于 2009-1-20 15:39 编辑

技术确实是在进步。一般网友光看“用料”的话很可能会走眼。。
毕竟管子、控制芯片、PWM频率之类的东西光看功率元件是看不出来的。
就在几年以前，450W、550W的都算PC电源这块的顶级高功率了。
而现在来说，450W和550W算是很轻松了。
同样一个结构，经过一代一代的技术改进之后，额定功率范围越来越高。比如台达的DPS那种双层结构的，以前450W这级别的都会用，现在在产的就不会用了。不是说新型号差，而是没有必要用了。再比如新巨的22cm长的PSL系列，早几年600W的就有PSL系列的，而到最新的V结尾的80PLUS这一代，PSL系列就在1000W起跳了。但千万不要觉得现在已属中端的600W的表现就不如以前600W的PSL，实际上各方面都有进步。
首先这个帖子里面的是个400W的电源，400W的电源其实也就是个入门型号，这几年400W电源的标价基本上没怎么涨，考虑到通胀的速度，现在400W电源实际上一直在“降价”。厂商的成本压力是有的。
话说回来，就是不要拿现在最新型号的电源跟早几年的工包电源比较“空满”。
拿高功率的型号跟400W入门定位的电源比较的话也比较强人所难。

作者: hoto 时间: 2009-1-20 16:10
ls的话还是很中肯的

作者: tianlan 时间: 2009-1-20 16:21

21# tianlan

十几年前的PC电源行业还停留在半桥唱主流、没有PFC的时代呢。别拿这个说事儿了。
医用电源用料足，也要看是功率密度高还是别的什么原因，用的那些料是必需还是冗余。
Travis 发表于 2009-1-20 14:43

做工好不好和PFC是两码事，我只是就事论事拿NMB的做工用料来说，您别搞混了，还有医用电源用料足是必须的，因为医疗仪器和病人的生命息息相关来不得丁点马虎，所以医疗用电源对稳压精度，纹波，温度系数，电磁干扰等等参数有着十分严格的要求，所以根本不存在什么冗余这种可笑的说法。下面我上个图，随便从床底下翻出来的一个医用电源的其中一块板，可以看出，板上除了整流滤波和一个加热器控制电路部分之外，其余全部是EMI，这个是小日本还不算大气的

作者: tianlan 时间: 2009-1-20 16:27

技术确实是在进步。一般网友光看“用料”的话很可能会走眼。。
毕竟管子、控制芯片、PWM频率之类的东西光看功率元件是看不出来的。
就在几年以前，450W、550W的都算PC电源这块的顶级高功率了。
而现在来说，450W和 ...
ronliang 发表于 2009-1-20 15:37

对行家来说一看用的功率管控制芯片开关变压器就基本知道电源功率大概是在什么范围了。算了不多说了，讲多无谓。就让小白们继续忽悠好了

作者: ronliang 时间: 2009-1-20 16:52
那楼上的行家，看到功率管控制芯片了么？
来给我们这些小白判断一个？

作者: Travis 时间: 2009-1-20 16:57

对行家来说一看用的功率管控制芯片开关变压器就基本知道电源功率大概是在什么范围了。算了不多说了，讲多无谓。就让小白们继续忽悠好了
tianlan 发表于 2009-1-20 16:27

这话说得很有意思。
光开关频率这一项，不同的双管正激电源就可以差不少，同一颗控制芯片，外围电阻不一样就可以定义不同的开关频率。如果使用了软开关还可以上到更高，当然这个看控制芯片可以排除可能性。同样的拓扑开关频率差一些，变压器尺寸就可以差一些，更不用说换磁性材料的问题。

PC电源和医疗电源在性能指标和EMI方面要求不一样，这可以说是行业需求和客户需求不同所致的。非要拿医疗电源的EMI来说话，那PC电源统统扔掉好了。

片面强调用料说，最大的问题就是一些用料上看起来很丰满而实际性能不怎么样的东西被捧得很高。比如说转换效率低的电源散热片都很丰满，那不是一下子就把效率高的电源比下去了？

作者: tianlan 时间: 2009-1-20 17:38

这话说得很有意思。
光开关频率这一项，不同的双管正激电源就可以差不少，同一颗控制芯片，外围电阻不一样就可以定义不同的开关频率。如果使用了软开关还可以上到更高，当然这个看控制芯片可以排除可能性。同样 ...
Travis 发表于 2009-1-20 16:57

您怎么老是喜欢钻牛角尖呢？我有说一眼能看出频率吗？对于行家来说的确是可以根据开关电源选用元件参数大致估算到它的功率，这话我并没有说错，这是因为除了分析元件参数外还会分析是采用的什么振荡电路，因为不同的振荡电路设计，开关电源频率和开关变压器磁芯材质对效率都会有影响，但是一个熟悉的人会根据外围电路元件参数从而得出功率大致上在什么样一个区间范围，这也正是行家和普通人的区别。这个不说远了。我的本意是说LZ的这个电源做工缩水而已，诚然，采用缩水的设计也能达到标称的功率输出，但是它的电压精度等指标就不一定合格。仅此而已。拿个例子来讲就像是华硕的高端主板和黄板的区别，小白们老是要说这个电路先进点所以电路板稀疏点那我没话说了，你看看同一厂商出的同一功率的不同系列电源为什么价格差那么大就应该明白了。这就是做工用料的区别，厂商不是SB，能都这样精简那他干脆不用分高中低档了，全部生产这样的货色就是

作者: liu7395 时间: 2009-1-20 18:23
这个电源我是不会买的　:whistling:

作者: ronliang 时间: 2009-1-20 18:42

您怎么老是喜欢钻牛角尖呢？我有说一眼能看出频率吗？对于行家来说的确是可以根据开关电源选用元件参数大致估算到它的功率，这话我并没有说错，这是因为除了分析元件参数外还会分析是采用的什么振荡电路，因为不同的 ...
tianlan 发表于 2009-1-20 17:38

既然说缩水，就要指出缩水在什么地方。
既然说纹波之类的指标不过关，那就找测试数据来说话。
看看现在这一代入门级铜牌益横的表现算不算在同类产品中的佼佼者。

现在我倒是怀疑，如果益横不是把散热片往两侧伸得那么长，而是也往中间伸一伸，是不是就很讨行家们的喜爱了。

也请行家们分析一下DPS-460DB的内部图，也分析一下传说中的第一大厂的“高科技产品”缩水不缩水。

作者: 阿祥 时间: 2009-1-20 18:56
空荡荡的.

作者: 灰大狼 时间: 2009-1-20 19:00
成本压力很大，一定会缩水的！
这个电源我始终认为用料不足，性能咋样，没用过真的不好说！我依旧是菜鸟，看大大们发言！

作者: Travis 时间: 2009-1-20 19:03

我的本意是说LZ的这个电源做工缩水而已，诚然，采用缩水的设计也能达到标称的功率输出，但是它的电压精度等指标就不一定合格。仅此而已。tianlan 发表于 2009-1-20 17:38

如果你认为它的电压精度或者纹波指标不合格，你有两种选择
1、拿出它的测试数据，说说为什么这个指标不合格。
2、或者证明一线大厂长得比它丰满的电源在这些指标上都比它好。

CM6800的设计现在是到处都是了，400W的方案不会见到太丰满的设计，包括台达在内。

作者: ronliang 时间: 2009-1-20 19:07

空荡荡的.
阿祥发表于 2009-1-20 18:56

看跟谁比。
跟Acbel同档次的IP系列比还真不算空荡荡的。。。

作者: hero 时间: 2009-1-20 21:13
能用低成本做出高性能的东西，这就是技术

作者: lqf3dnow 时间: 2009-1-20 21:48
说到底，这款电源到底好不好阿？

作者: 阿祥 时间: 2009-1-20 22:17

能用低成本做出高性能的东西，这就是技术
hero 发表于 2009-1-20 21:13

省料是不要技术的。

作者: kkbwb 时间: 2009-1-20 22:21
回楼上的那句话大厂 “偷料需要技术的”

作者: FAE 时间: 2009-1-21 23:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 超级皮皮鲁 时间: 2009-1-27 11:31
添砖加瓦为积分(0.01)，漫漫征途请见谅……
祝楼上早日交易成功，祝各位兄弟新年快乐！
论坛常用语录一：上图上图~（其实是看热闹的）
论坛常用语录二：包快我就秒了~（其实你包快他也不一定要，是来砍价的）
论坛常用语录三：一切为了活跃度~（其实是在“赞扬”这个“英明”的积分制度）
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1.总积分计算公式: 总积分=发帖数*0.01+活跃指数/1000+精华帖数+社区贡献值/100
2.间隔时间已经由15秒改为18秒了，今天早上起来已经是30秒了，难道还会增加？
3.要升到中级会员要发2W多贴，两万多贴，应该足够我把论坛一个月内所有的交易贴都顶一次了，这个也是忒夸张呀，估计好多论坛总共都没两万帖……
4.版规极度不稳定，法无常法呀，其实中级跟正式的增值服务并不怎么吸引人呀，升到正式倒是有必要的……
5.针对上面第3点，刚刚看了下积分说明，升到中级只需要100分，也就是说只要1万帖就可以了，打了对折了，在这个边缘的同志努力呀，这种鼓励灌水的升级制度应该还会change……

作者: easy__11 时间: 2009-1-27 20:53
我都觉得多，重好。

作者: eftchina 时间: 2009-1-28 01:11
{wink:]{victory:]{closedeyes:]

作者: wengyjiang 时间: 2009-1-28 17:25
顶顶更健康

作者: locklyj 时间: 2009-1-29 23:41
一切为了活跃度

作者: wengyjiang 时间: 2009-1-30 01:15
顶顶更健康
顶顶更健康

作者: 随意☆旋转 时间: 2009-1-30 02:33
个人感觉还可以，不过同价位有其他不错的选择

作者: zhouweigsh 时间: 2009-1-30 06:53
无休止的争论。。我是观众

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)