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标题: ！效能工场！2009年新年提出电源测试新标准！！欢迎讨论！！ [打印本页]

作者: blackboard90 时间: 2009-1-31 08:05
为了把2点活跃度赚回来..得顶

作者: ronliang 时间: 2009-1-31 09:43
纹波项占用了45分。。。
效率项只有15分。。满分90...
太夸张了。。

建议把12V纹波权重变成15，
然后把效率项每项权重变为10。
这样纹波也占40分，效率一共30分。满分100。

作者: ronliang 时间: 2009-1-31 09:46
另外需要细化功率测试的环境温度，要不要测试110%功率点。
需要细化功率测试的测试点，是平衡负载，还是也涉及拉偏测试。
效率数值应该是功率测试的时候同时出来的。

作者: 帝国游侠 时间: 2009-1-31 10:05
高科技贴，进来留名！！！！！！！

作者: 林佳 时间: 2009-1-31 10:05
加载额定功率下负载时应该是全部输出而不是其中的2-3组，这样才有实际意义

作者: shinow 时间: 2009-1-31 10:15
呵呵，制定标准，必须得顶！
什么时候，全世界都要用咱们中国人制定的标准的时候，咱们就真的强大了。
非常期待测试结果的发布！

作者: HULALA 时间: 2009-1-31 11:11
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作者: HULALA 时间: 2009-1-31 11:24
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作者: HULALA 时间: 2009-1-31 11:31
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作者: HULALA 时间: 2009-1-31 11:32
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作者: lionelmax 时间: 2009-1-31 11:43
让我们看清那些不良产品,专门毁我们硬盘的货色

作者: ajdathlon 时间: 2009-1-31 11:44
精贴~~~~~

作者: ronliang 时间: 2009-1-31 11:55

4# ronliang

满分是100分的。

解释一下纹波测试权重三倍于工作效率的原因。

对于电源性能而言，输出纹波属于负面性能内容，而效率属于正面性能内容，意思是，纹波值如果出现较差测试成绩是会影响正常使用 ...
HULALA 发表于 2009-1-31 11:24

环保意识太弱

作者: ronliang 时间: 2009-1-31 12:02
本帖最后由 ronliang 于 2009-1-31 12:03 编辑

因为测试是在卖场中进行，因此长年环境温度都在20～25度之间，这也符合大部分人用机环境温度，因此没有单独提出。

对于输出负载，是考虑实际使用环境，各路输出均衡负载。在实际使用中，+12V满载输出同时+5V及 ...
HULALA 发表于 2009-1-31 11:31

大部分人的用机环境温，电源的吸入温度可不是20-25度。
这个强调过多次了。不要跟航嘉一个口径。
没有条件测试的话就直接说出来，这一项没条件很正常。别说没有必要。

另外DC-DC输出不是万能的，拉偏到3.3V和5V上的时候很多结果都有变化，
尤其是整体效率和纹波。也有不少DC-DC的电源拉偏输出能力并不好，掉电压掉得厉害。
这些在已有的测试里面已经有例子了。
不要说什么差异越来越小，就没有这个趋势。反而现在不重视3.3V、5V的电源越来越多。
另外，拉偏3.3V和5V测试并不是说只加3.3V和5V，12V空载。而是让3.3V和5V达到标称最大，剩下的大部分还是12V输出。

作者: ronliang 时间: 2009-1-31 12:06

实际测试是按照电源铭牌标识，各路满载电流
HULALA 发表于 2009-1-31 11:32

平衡负载是根据各路的（3.3V/5V联合和12V）输出功率相加出来一个总和。
然后对照总额定功率等比例缩减。
测各路满载电流那叫拉偏测试。

作者: HULALA 时间: 2009-1-31 12:11
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作者: znai9 时间: 2009-1-31 13:01
顶一下不是为了积分

作者: gongxu927 时间: 2009-1-31 13:31
这个不错！！！！！

作者: goodffd 时间: 2009-1-31 14:10
学习了。

作者: HULALA 时间: 2009-1-31 14:23
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作者: hiall 时间: 2009-1-31 15:08
需要专门的测试设备。

作者: ronliang 时间: 2009-1-31 15:26

16# ronliang

如此说来，可能会增加50度环境温度基础测试，这样的话，很多电源可能还没有进入评分流程就挂掉了。。。。。。

不均衡负载导致效率或者性能问题大多是因为3V3和5V的VRM输出电流不足，在过载状态 ...
HULALA 发表于 2009-1-31 12:11

国外倒是有不少测试上了45-50度的温升测试。
这么说吧，如果不上这个测试的话，DPS系列很多用料上的优势都体现不出来。

VRM效率不高可不是因为输出电流不足，过载导致效率降低。
而是本身VRM到3.3，到5V效率就不大高。尤其是现在流行的台系的成套方案。
光控制芯片就四五十的高效率VRM方案，那些电源厂很少有采用。
现在很难说VRM DC-DC了就如何如何了。一样有三六九等。只不过现在关注这个的比较少。

作者: FAE 时间: 2009-1-31 15:26
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作者: ronliang 时间: 2009-1-31 15:29

能否把环境温度提高到35度左右如果有40度最好。25度的负载和40度的负载对电源的考验可是差距很大呢。

恒温恒湿机太贵了，不过可以考虑找一个有机玻璃箱子开好入，出风口，整机配件都装进去，看看温度能否拉高一些 ...
FAE 发表于 2009-1-31 15:26

FAE总提到“40度最好”，而不提50度，不知道为啥，总有在故意突出海韵和SST的感觉。。。
SS习惯额定功率按40度标，SST的非服务器系列也习惯按40度标。。。

作者: kkbwb 时间: 2009-1-31 15:34
我现在关心是买这些电源的钱谁出？
还有测试设备是在哪里？
至于结果懂行的现在都可以猜出8 9了

作者: HULALA 时间: 2009-1-31 16:15
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作者: HULALA 时间: 2009-1-31 16:18
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作者: HULALA 时间: 2009-1-31 16:24
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作者: kkbwb 时间: 2009-1-31 16:30
光买电源的钱我预计要2万

作者: CIH008 时间: 2009-1-31 16:30
太有心了真是要支持支持啊！！

作者: HULALA 时间: 2009-1-31 16:32
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作者: 和光同尘 时间: 2009-1-31 16:48
专业，期待

作者: weith_007 时间: 2009-1-31 16:52
相当专业啊回来看测试成果呵呵

作者: [MB] l1 时间: 2009-1-31 17:13
在卖场里测试？灭火筒得多准备2个才行。压降的定义是标称电压－实测电压？还得＋上实测比标称高的情形

作者: elsas 时间: 2009-1-31 17:17
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作者: HULALA 时间: 2009-1-31 17:21
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作者: kkndg 时间: 2009-1-31 17:21
看不懂。留名

作者: Prozac 时间: 2009-1-31 17:30
强烈支持

作者: cloudol 时间: 2009-1-31 18:04
噪音部分最好也量化分为200w负载和满载负载噪音测试

作者: kkbwb 时间: 2009-1-31 18:09
噪音一般测试比较难的必须有半无响实验室

作者: yellowb 时间: 2009-1-31 18:22
不错,支持一下

作者: happypunisher 时间: 2009-1-31 18:24
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作者: 灰大狼 时间: 2009-1-31 18:49
学习！！
看大大们搞这个！
拉拉要走第三方独立实验室这条路么？？？

作者: gsg009 时间: 2009-1-31 18:50
顶下呼啦啦哈哈

作者: novafall 时间: 2009-1-31 19:13
关于测试的环境温度，还是要看这个测试标准是针对大多数用户的使用环境，还是按工业标准。

按大多数用户使用环境为标准的话，电源进风口的温度有35-40度就算高了，
50度的话，那CPU和北桥要达到一个什么样的温度？！

如果按工业标准，50度是应该的。

作者: lwk3993 时间: 2009-1-31 19:34
为了活跃度.

作者: HULALA 时间: 2009-1-31 19:35
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作者: NlelKey 时间: 2009-1-31 19:38
技术贴！菜鸟不懂，纯帮顶！俺直接享受测试成果啦~

作者: HULALA 时间: 2009-1-31 19:39
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作者: wengyjiang 时间: 2009-1-31 19:51
一切为了活跃度！

作者: gzrudy 时间: 2009-1-31 19:52
技术贴学习中帮顶

作者: HULALA 时间: 2009-1-31 19:53
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作者: kkk_nkg 时间: 2009-1-31 20:01

这样的问题我也考虑了很久，电源肯定是抽样测试的，但是一般不会接受厂商送测，如果选定测试目标，绝大多数时候是从市场上直接购买测试。

主观部分存在的必要性主要是作为一种辅助评判标准，权重占四分之一。 ...
HULALA 发表于 2009-1-31 11:11

数量是个问题,抽检的话需要有个科学的数量来验证检验结果~~~

作者: littlebean 时间: 2009-1-31 20:32
这个要支持的，哈！

作者: wuhao198411 时间: 2009-1-31 20:33
强烈支持HULALA大侠。
现在网站上枪贴太多了，同一款电源不同的网站甚至都能得出完全不同的测试结果；而且送测的电源很多都是厂家直接送来的，市场上同一型号的电源能够保持相同的用料、做工也是个问题。

作者: kof2000cz 时间: 2009-1-31 20:35
好帖，绝对的技术贴。认真学习

作者: liyenan 时间: 2009-1-31 23:21
一切为了活跃度~

作者: rockit 时间: 2009-1-31 23:35
还是支持一下，看结果。

作者: 飞帆 时间: 2009-1-31 23:39
生意做得不错~~~~~

作者: 西玛 时间: 2009-1-31 23:55
好贴留名，期待第一批测试报告

作者: lxhbb2006 时间: 2009-2-1 00:17
看不太懂！！

作者: wspjy 时间: 2009-2-1 00:30
支持，太需要有一个玩家的测试标准了

作者: gglvforever 时间: 2009-2-1 10:49
神帖留名必火

作者: yzsxlijunjun 时间: 2009-2-1 10:53
一切为了活跃度

作者: ronliang 时间: 2009-2-1 11:50

强烈支持HULALA大侠。
现在网站上枪贴太多了，同一款电源不同的网站甚至都能得出完全不同的测试结果；而且送测的电源很多都是厂家直接送来的，市场上同一型号的电源能够保持相同的用料、做工也是个问题。
wuhao198411 发表于 2009-1-31 20:33

这再正常不过了。。。
要分析这些不同结果得出的原因。
然后才能知道谁的结果有问题，谁的结果没有问题。
有的时候都没问题的结果也会不一样，原因也很多。毕竟再专业的测试，总会有做的不到位的地方。

作者: ysrc999 时间: 2009-2-1 12:07
效能现在没DDR2内存了啊

作者: stdongsheng 时间: 2009-2-1 13:41
非常期待的电源测试，顶一下。

作者: Travis 时间: 2009-2-1 14:47
比较想了解一下测试设备。用一大堆无感电阻堆负载么？看起来会很庞大……

作者: Travis 时间: 2009-2-1 15:05
这篇文档确定了两件事情，一是测试设计的项目，二是打分标准（或者说确定打分的思路）
在我看来，打分采用怎样的标准并不是很重要，也是可以修正的。网站做评测需要给个总分，也就需要个打分标准，而个人随性做的测试只要把每个单项（纹波、效率、调节率）的客观指标测出来就可以了。
更重要的在于“测试”的标准而不是“打分”的标准，也就是
交叉负载测试的范围要涵盖哪些负载。
测试在高温还是常温下进行——我相信相当数量的用户还以大风车电源的风扇作为机箱里唯一的出风通道，25度恐怕过于乐观。
要不要测试160V、110V下的工作能力。
诸如此类的问题

作者: gz0921 时间: 2009-2-1 15:31
160V 110V下的能力就没有必要了吧~

作者: HULALA 时间: 2009-2-1 15:34
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作者: HULALA 时间: 2009-2-1 15:39
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作者: Travis 时间: 2009-2-1 15:47
在线式UPS……不错，能调节输出相位的话输入浪涌看起来也可以测了。瓦数有多少呢？
信号时序和保护之类怎么测？比如OVP和UVP呢？

作者: flymop 时间: 2009-2-1 15:52
波纹权重大于效率很好的主意啊
高温测试不靠谱啊，除非恒温箱，不然很难保证条件公平
建议常见电源每隔6个月左右再测1次，可以体现各批次的差异性

作者: ronliang 时间: 2009-2-1 15:54
打总分采用的标准可不能说不怎么重要。
因为尽管混得长的网友会注意分项数据，但大部分人直接看最后的分数的。直接看排名的。
分数不合理，尺度不统一，或者来回调整的话整个测试的价值就要大打折扣了。
本来把一个需要多个维度衡量的东西，归结到一个简单的数字，本身就比较难。
如果归结的过程不对的话，那就和现在一些国内的媒体电源横向测试没啥大区别了，
总结部分胡乱推荐，意义也就看看中间部分的照片。。。但是很多人只会有耐性点到最后去看结论看推荐。

如果有一项数据各个电源之间差异很大，那么这一项就算很重要，权重也要下调。
如果这时候反而加大权重的话，那就等于让这一项的差异放大得更大，这就不合理了。
如果某一项各个电源之间差不多，几乎没差异，这一项的权重就该增加，否则这一项就没有区分意义了。
最终的目的是让区分度体现这一项指标的重要性，而不是计分的权重。

现在第一批数据还没有出来的时候就先设想了个打分规则，
而不是有了一部分数据之后再调整规则，那这个预想的规则一上来就比较合理就比较难。

作者: flymop 时间: 2009-2-1 15:56
还有我担心HULALA 这个测试能否坚持下来，毕竟你也是算是这个行业内的，如果真有那么一天，这个测试成了某种标准，肯定会遇到各种各样的压力，不知道HULALA 能坚持多久

作者: zcgme 时间: 2009-2-1 16:01
支持一个我觉得不但电源要有个标准显卡 cpu 都要出个测试标准只有公平的比较才是有意义的

假设效能工场收了某个电源厂的钱更改了测试数据。。。变枪怎么办
所以我想问效能工场的测试怎么才能做到公开公平公正呢仅仅靠一个愿打一个愿挨的信任太苍白无力了

作者: gz0921 时间: 2009-2-1 16:03
我觉得测试要注重语言描述的准确，充分介绍测试过程的具体情况，避免干巴巴的数据~

作者: Travis 时间: 2009-2-1 16:06
实际上我们采信媒体的测试结果本来就是基于无条件的信任的。
如果这个媒体给出的数据或者得出数据的过程让你觉得不可靠，就没法信任了。

作者: ronliang 时间: 2009-2-1 16:15
本帖最后由 ronliang 于 2009-2-1 16:22 编辑

还有我担心HULALA 这个测试能否坚持下来，毕竟你也是算是这个行业内的，如果真有那么一天，这个测试成了某种标准，肯定会遇到各种各样的压力，不知道HULALA 能坚持多久
flymop 发表于 2009-2-1 15:56

“某种标准”这个不大可能。。。不会有这么高的影响力。
本身这种打分制就不足够严肃。

如果这个测试能做下去，
对我来说最大的意义在于我可以看到一些工包东西的性能了。
当然是相对意义上的，是和同测试涉及到的零售产品对比的数据了。
而之前，工包电源除了能看出用料好一些以外，数据一直是空白。

作者: dongbeidasu 时间: 2009-2-1 16:33
科学，公平，独立的测试！期待

作者: HULALA 时间: 2009-2-1 16:34
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作者: HULALA 时间: 2009-2-1 16:37
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作者: dongbeidasu 时间: 2009-2-1 16:37
科学，公平，独立的测试！期待

作者: HULALA 时间: 2009-2-1 16:43
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作者: HULALA 时间: 2009-2-1 16:45
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作者: HULALA 时间: 2009-2-1 16:46
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作者: 灰大狼 时间: 2009-2-1 18:54
本帖最后由灰大狼于 2009-2-1 18:58 编辑

问题是电源厂在你成气候的时候会不停的找你麻烦！
天朝一直都这样！
以后的压力还是会很大的！

作者: Glowing-metal 时间: 2009-2-1 23:35
新标准！支持！

作者: hao21 时间: 2009-2-1 23:57
好贴阿!!!!
!!!!

作者: HULALA 时间: 2009-2-2 19:37
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作者: kuri21 时间: 2009-2-3 10:27
此贴必火进来MARK一下

作者: ronliang 时间: 2009-2-3 10:33
本帖最后由 ronliang 于 2009-2-3 10:39 编辑

1000W电源为例，假定在7成负载的情况下效率差5％，那么输入功率差为35W。
按每天用机12小时计，则每天大约用电差额为0.42度。
一年365天，天天开机，则每年用电总差额为153.3度。
按民用电价峰、平、谷段用电 ...
HULALA 发表于 2009-2-2 19:37

节能减排主要不是钱的问题，是公民责任的问题。
环保意识去哪了。。

另外7成负载，效率差5%，
假如分别是75%和80%，那输入功率差为700/0.75 - 700/0.8 = 58.33
假如分别是80%和85%，那输入功率差为700/0.8 - 700/0.85 = 51.47
假如分别是85%和90%，那输入功率差为700/0.85 - 700/0.9 = 45.75
怎么算成35W的？

作者: goodffd 时间: 2009-2-3 10:45

节能减排主要不是钱的问题，是公民责任的问题。
环保意识去哪了。。

另外7成负载，效率差5%，
假如分别是75%和80%，那输入功率差为700/0.75 - 700/0.8 = 58.33
假如分别是80%和85%，那输入功率差为700/0.8 ...
ronliang 发表于 2009-2-3 10:33

35w=700x5%{titter:]

作者: ronliang 时间: 2009-2-3 10:47
同一代技术的电源，效率差出个2%-3%就很不容易了。
但好坏电源纹波相差的就明显大。
相差小的分到的权重明显小，相差大的分到的权重反而更大，
最后体现在分数上就是效率这块分差没多少，纹波这块分差明显大。

总分没啥意义，相对之间的分差才有意义。
权重并不直接体现最终的差异，权重和数据差相乘才是最后的区分度。。。

作者: phyerz 时间: 2009-2-3 10:55
技术贴看不懂

作者: netxray2001 时间: 2009-2-3 11:09
bc问下，多路12V之真假是否可以拿出来说下？
还有就是额定功率不高的产品是否直接就无视算了，比如300-400w以下的
还有就是有没有低温测试{lol:]，震动呢？
个人觉得50度之测试很有必要

作者: gz0921 时间: 2009-2-3 11:10
是不是怕效率方面的权重大了之后台达的分太低？（笑）
{:4_177:}

作者: ronliang 时间: 2009-2-3 11:12

bc问下，多路12V之真假是否可以拿出来说下？
还有就是额定功率不高的产品是否直接就无视算了，比如300-400w以下的
还有就是有没有低温测试{lol:]，震动呢？
个人觉得50度之测试很有必要
netxray2001 发表于 2009-2-3 11:09

那你觉得多路12V好还是单路12V好？

作者: gz0921 时间: 2009-2-3 11:12

bc问下，多路12V之真假是否可以拿出来说下？
还有就是额定功率不高的产品是否直接就无视算了，比如300-400w以下的
还有就是有没有低温测试{lol:]，震动呢？
个人觉得50度之测试很有必要
netxray2001 发表于 2009-2-3 11:09

震动是什么意思?

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