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标题: [转]海韵S12-II结构的电源（包括代工的电源）普遍存在保持时间不足的问题 [打印本页]

作者: ft5555 时间: 2009-2-21 18:45
比如“电源保持时序”，这个指标的用途是：为了保证硬盘磁头有充足的时间复位，电源在关机后不能马上断电，一般要求有一个不小于17ms（毫秒）时间段，如果电源保持时间不够，这将会伤害到硬盘盘片。

作者: Travis 时间: 2009-2-21 19:12
2# isryansky

PG掉的时间称为PG Hold-up time。类似，但测出来不一定一致。

作者: 123456733 时间: 2009-2-21 23:36
电容容量上调？海韵很奸的，想着办法省钱：06年我买过一个行货S12-430，当时各个网站上广告图片中的主滤波电容都是270uf/400v，而我买到的S12-430却是220uf/400v，我记得总代FAE手中的S12-430倒是270uf的。

作者: 飞鸟真 时间: 2009-2-21 23:59
是不是不知道自己电源是否合格的情况下，买个大电源比较安全？
有简单的检测方法吗？

作者: 微笑的螃蟹 时间: 2009-2-22 00:33
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作者: coolkecool 时间: 2009-2-22 06:24
涉及到硬盘了又。。。严重

作者: ronliang 时间: 2009-2-22 10:11
hoho，Travis挖法国电源评测网站的结果。
不过这个网站对这个结构的电源，除了hold-up时间这一项，别的地方评价都近乎perfect。

作者: Travis 时间: 2009-2-22 11:01
5# 123456733
270uF是不够用的。330uF勉强够用吧。

作者: Travis 时间: 2009-2-22 11:04
6# 飞鸟真

测试需要使用示波器以及电子负载配合。

一般参考顶楼（我写的）的容量衡量标准，一条线卡下去，就差不离。比这条线低个30uF一般还没问题（电容标称与实际容量误差在这个数量级）

对于国产电源不适用。国产电源使用的国产电容有很多330uF*2打470uF*2的logo，电容牌子就是那些没听说过的乱七八糟的。两颗200V电容串联时容量换算是单颗容量除以二，比如200V 330uF*2=400V 165uF。

作者: ronliang 时间: 2009-2-22 11:21
在这个网站，enermax的Pro82+ 385W一样没有过hold-up time这一项。。。

作者: gaoshanliushui 时间: 2009-2-22 13:06
这个要关注一下，现在正在买电源

作者: ft5555 时间: 2009-2-22 17:18
顶上去。直到官方给出说法～～～～

作者: 结果 时间: 2009-2-22 17:29
还好，自己用的七盟st-620paf用的400V/560uF红宝石

作者: 结果 时间: 2009-2-22 17:48
“再举个例子，海盗船HX620W，主电容为400V 470uF，在额定功率620W输出下就刚好满足16ms要求”——这样看来七盟的同样是620W的还留余量了，怪不得当时的价格比现在的海盗HX620还高。

作者: ronliang 时间: 2009-2-22 18:42
不能这么推理的。。。。
主电容加大贵不了几块钱。。。也不是说主电容大功率余量就大。。。
再说也不能直接拿主电容容量推测保持时间。储能元件除了主电容之外还有别的。。完全用主电容储能容量来推测的话，那1200W、1500W这样的电容得多大。。。
七盟当年的620W可不比现在的海盗620W。。。

作者: 结果 时间: 2009-2-22 19:01
一只是贵不了多少，可谁想要便宜的？贵不了多少它怎么不用贵的？
1200W多用2个大电容
海盗电源别处的好是想象，七盟存在同样的可能性，但电容的方面不如七盟是事实。
我的PC几乎是服务器的开机时间，也游戏，没有高频啸叫，电脑运行中几次插拔调速器自动关机然后一切正常。

作者: ronliang 时间: 2009-2-22 19:51
海盗电源别处好不是想象。电容方面不如七盟也不是事实。你觉得海盗二次测的电容不如七盟？
倒是看不出两者性能、做工、用料上差距的需要检讨了。
1200W用一颗容量并不大的电容的高档电源也不是没有。多用2个大电容才是猜测。

高频啸叫问题我在WE说过多次，不是海韵单方面的问题。遇到特定的负载也不是就海韵的电源会啸叫。已知会啸叫的电源的牌子已经一长串了。但啸叫的只占总体的一小比例。

作者: Travis 时间: 2009-2-22 20:01
本帖最后由 Travis 于 2009-2-22 20:08 编辑

不能这么推理的。。。。
主电容加大贵不了几块钱。。。也不是说主电容大功率余量就大。。。
再说也不能直接拿主电容容量推测保持时间。储能元件除了主电容之外还有别的。。完全用主电容储能容量来推测的话，那1200 ...
ronliang 发表于 2009-2-22 18:42

确实不是简单的线性关系。主电容电压下降后靠PWM去把电压拉回来也能增加保持时间，但是主电容已经缺乏能力的情况下输出电压下降的速率仍然是非常快的。增加主电容容量是提高保持时间的一个最简单的办法。
说起电源里的储能元件，输出端的电感电容储能都很少，变压器基本不储能，PFC电感是高频电感也不怎么储能，其实大头就是主电容了……
主电容往上蹦一步，根据那个法国站的说法，也就是半个美元（日系）的事情。

作者: 结果 时间: 2009-2-22 20:07
呵呵，大家都觉得自己买的或者相信的电源值了，就好

作者: ronliang 时间: 2009-2-22 20:15
主要储能元件是主电容一个不假。用主电容来增加保持时间最直接也没有错。
但是其他元件储能有数量上的优势。最后的储能也是整体的储能。
antec quattro 1000W，主电容560uF。
fsp everest pro 1200w，主电容560uF。
如果线性去推的话，470uF，620W恰好满足16ms，那1200W的560uF岂不是保持时间低于10ms？

作者: Travis 时间: 2009-2-22 20:17
有空测一下关机后+5V的波形看看是怎么变化的……

作者: [MB] l1 时间: 2009-2-22 20:49
本帖最后由 [MB] l1 于 2009-2-22 20:50 编辑

这个保持时间是取多次平均值？W=1/2CU^2，输入电压为工频，在电容充放周期曲线的不同位置（瞬时输入电压不同）测出来的这个保持时间会不会也有很大区别？

作者: Travis 时间: 2009-2-22 22:00
大电容上的电压波动相比电压值而言很小，工频周期内不同时刻总的能量变化不大。

作者: ft5555 时间: 2009-2-23 18:01
顶上去，继续关注～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

作者: di6yuansu 时间: 2009-2-23 18:14
顶下有技术含量的

作者: ft5555 时间: 2009-2-26 10:23
怎恶沉了我不同意～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

作者: cqyq 时间: 2009-2-26 10:40
有技术有某种水产!

作者: ft5555 时间: 2009-2-26 18:00
怎恶沉了我不同意～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

作者: sapvice 时间: 2009-2-26 18:32
是满载负荷下的hold up time吧
也就是说这个危害仅仅是在电源满载（交火玩游戏中？）突然断电的时候有。。。windows正常关机的时候不可能满载的吧。。。。

作者: xughz 时间: 2009-2-26 18:59
电源这个东西，要么不出事，要么就是大事

作者: SoloSky 时间: 2009-3-1 13:34
:wacko:EA380....我的硬盘.....

作者: kellyrlxj 时间: 2009-3-5 17:08
基本上看不懂......不过还是帮顶......太技术了........

作者: my1978717 时间: 2009-3-6 01:54

一只是贵不了多少，可谁想要便宜的？贵不了多少它怎么不用贵的？
1200W多用2个大电容
海盗电源别处的好是想象，七盟存在同样的可能性，但电容的方面不如七盟是事实。
我的PC几乎是服务器的开机时间，也游戏，没有 ...
结果发表于 2009-2-22 19:01

你的电源全宇宙NO1你都不知道？

作者: Elensar 时间: 2009-3-6 09:44
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作者: fox990 时间: 2009-3-6 16:10
顶上去再说，希望各位达人给出一个明确的结论。
这个主电容与电源功率的关系的问题也搞不清楚，今天看到一个460W过80PLUS的电源用了两个120UF的电容，就此问题也咨询过PCSHOW的NSI，他的回答是偏小了。

作者: Travis 时间: 2009-3-6 16:57
CX400W用270uF结果测出来只有10.6ms，我想高效再神也不可能240uF做出16ms来……

作者: ouyangxi21 时间: 2009-3-6 17:12
好像没啥太大的关系这些数据也没多少人关心

作者: Elensar 时间: 2009-3-6 17:26
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作者: Travis 时间: 2009-3-6 23:58
老揣谨慎认为海韵在S12-II铜牌版里应该修正了这个问题。等FAE拿个样品过来看看吧。

作者: fox990 时间: 2009-3-7 09:46
台达在主电容容量方面感觉还是比较厚道，可能是做OEM的，不敢糊弄那些大客户。

作者: cjingh 时间: 2009-3-7 12:47
突然发现海韵的不爽，又是最近批次电源高频啸叫，又是保持时间不足。。。。

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