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标题: 郁闷，从交易区novafall买的台达400mb电源有电流声 [打印本页]

作者: novafall 时间: 2009-3-2 17:53
本帖最后由 novafall 于 2009-3-2 23:35 编辑

先来个链接，里面有评价记录，说明这个不是普遍问题，是不是LZ特例，下面再说
http://item.taobao.com/auction/item_detail.jhtml?item_id=13e7bc2c961c9f0caceffa17cd14283a&x_id=0db2

novafall(16:55:22):
来了
osongo(16:55:52):
400mb 下午都有电流声，听着心烦
novafall(16:56:01):
很大？
osongo(16:56:24):
我风扇噪音不大，就电流声明显
novafall(16:57:14):
你试试换根电源线能不能解决，试试插座什么有没有接地。这个机种从以前到现在卖了好多批，第一个听说有大的电流声的
osongo(16:59:51):
我环境可能比较安静，风扇噪音下
osongo(16:59:52):
小
osongo(17:01:39):
这个电流声不是很大，就是听着心烦，老想到这个声音上
novafall(17:03:35):
汗，你那边是不是极度安静啊？又碰上一个有点电流声的
novafall(17:03:49):
好像温度改变了会好些，这几天刚好降温
novafall(17:04:01):
前两天不是用个几十分钟就没了吗
osongo(17:04:57):
前2天是响个1小时左右消失
osongo(17:05:09):
今天 1下午都在响
osongo(17:06:51):
原来用七盟电源就是受不了电流声，换个电源，又有
novafall(17:07:41):
会不会不是电源造成的啊
osongo(17:07:58):
擦上插座不开机就有
novafall(17:08:00):
你试试电源换别的机器，或者换到别的地方试试。你那里接地良好吗？
novafall(17:08:12):
是啊，一般通电高压部分就开始工作的
osongo(17:09:24):
接地不是很好，地线我接到墙上。
novafall(17:10:05):
那我看估计是这个原因导致？因为400MB从来没有人反映过有电流声啊
novafall(17:10:26):
你拿去别的机器上测试，换个地方，接地良好的
osongo(17:10:59):
晕，中国90% 住宅都没接地线。
novafall(17:11:17):
晕，基本都有的啊
novafall(17:11:27):
要好旧的住宅才没有的
osongo(17:12:40):
普通家庭那会走 3跟线？？？
osongo(17:12:44):
都是2跟
novafall(17:13:00):
会的啦，不接地的话，会有感应电压的
osongo(17:15:32):
家庭电表都是 2跟线的，那有接地
osongo(17:17:56):
我要退货
osongo(17:20:37):
？
novafall(17:21:48):
可以，但不是质量问题退货的话，我们不负责来回运费的哦
novafall(17:22:15):
而且你要原箱打包了，不要有使用痕迹，就是说不能影响到我们二次销售
osongo(17:22:20):
怎么不是质量问题，明显有电流声
novafall(17:22:21):
要打包好
novafall(17:22:40):
是不是有电流声，这些可以当第三方来判定的
novafall(17:23:27):
我这里卖了这么多个都没有，而且我们每个电源出货都是带载测试的。如果因为是你那边没有接地的问题导致的，那并不属于质量问题吧？？？
osongo(17:29:44):
你的人品我已经知道了
novafall(17:30:35):
请不要针对人，我只是就事论事，这个型号，我卖了这么多，客户列表都摆在那里，你可以一个一个去问问看，有没有电流声
novafall(17:32:48):
电源让你换个地方或者换个机器测一下，你又不敢。假如换个接地良好的地方测一下，没有电流声呢？那并不是电源的质量问题吧？那为什么要我负责运费？本来没有质量问题可以退货已经是很好了。我人品有什么问题？
osongo(17:34:22):
我们这家庭都是 2跟线的
osongo(17:34:29):
没地线
novafall(17:34:58):
假如无论在什么地方或者无论在什么机器上有电流声，那就是这个电源本身就有电流声，那我可以负责。

你认为我说的话在不在理？你不能因为你原来那个电源也有，现在换个一个也有，觉得浪费了就要退货，还不承担任何费用吧？那我找谁说理去
novafall(17:36:07):
我说了，不可能的。家庭入户线全部都要有地线，这个是电工规定。不然会有危险的。旧式住宅可能没有接地，但是90年代起开始到现在新建的，基本都有。不可能都没有。这点是常识。

然后LZ就上来到处发贴了。

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 17:56
电源有电流声是因为没接地线的原因？

作者: novafall 时间: 2009-3-2 17:57
第一
osongo(17:06:51):
原来用七盟电源就是受不了电流声，换个电源，又有
-----------------------------------------------

第二
osongo(17:09:24):
接地不是很好，地线我接到墙上。
osongo(17:10:59):
晕，中国90% 住宅都没接地线。
osongo(17:34:22):
我们这家庭都是 2跟线的
osongo(17:34:29):
没地线
-------------------------------------------------------

第三
osongo(17:17:56):
我要退货
novafall(17:21:48):
可以，但不是质量问题退货的话，我们不负责来回运费的哦
novafall(17:22:15):
而且你要原箱打包了，不要有使用痕迹，就是说不能影响到我们二次销售
-------------------------------------------------------------

第四
osongo(17:22:20):
怎么不是质量问题，明显有电流声
novafall(17:22:40):
是不是有电流声，这些可以当第三方来判定的
novafall(17:34:58):
假如无论在什么地方或者无论在什么机器上有电流声，那就是这个电源本身就有电流声，那我可以负责。

你认为我说的话在不在理？你不能因为你原来那个电源也有，现在换个一个也有，觉得浪费了就要退货，还不承担任何费用吧？那我找谁说理去

作者: kingmanpro 时间: 2009-3-2 18:01
，中国90% 住宅都没接地线。

这句话有些落后了，，倒过来说吧至少有80%住宅有接地的。实在没有就接到自来水管或铁窗上吧。。

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 18:05
我把地线接在墙上的。
第一次听说电源有电流声是因为没接好地线。

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 18:06

不接地都用啊，哪一天烧了什么芯片，或电（静电）你几下你就明白接地的重要了
kingmanpro 发表于 2009-3-2 17:46

电工只接了2跟线。
我把插座地线接在墙上。没静电。

作者: lottoone 时间: 2009-3-2 18:09
我的长城电源有接地怎么也有电流声?

作者: novafall 时间: 2009-3-2 18:13
novafall(17:32:48):
电源让你换个地方或者换个机器测一下，你又不试。

试一下再来说，很难吗？你干嘛说

osongo(17:34:22):
我们这家庭都是 2跟线的
osongo(17:34:29):
没地线

我真不信

所以我给建议，你可以发到第三方那里测，有的话我负责全部运费，没有的话，你负责全部运费。
或者你发来给我，我从拆包开始就拍全程录像，录下上负载器测试的全过程，包括声音。

另外再说明，我从来都是承诺可以退货的，现在是一个运费归属问题。

作者: novafall 时间: 2009-3-2 18:16

我的长城电源有接地怎么也有电流声?
lottoone 发表于 2009-3-2 18:09

电流声不止一个原因会导致，从来都是个棘手的问题，确定问题在那里并不容易。
替换法可以比较明显判断，所以我让LZ看能不能换台机器试一下或者换一个有接地的地方试一下。
再跟我说结果。LZ不肯。

就是要退货，而且要我负责运费，也不保证不影响我二次销售。

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 18:21
我说了要你负责来回运费了吗？
我没说吧，我只说要退货。
你马上就说要我负责来回运费，还有要我保证不能影响你的2次销售。
看看聊天记录。

我用了2天，怎么保证不影响你 2次销售？
你提这个要求就是很无理！！！

作者: my1978717 时间: 2009-3-2 18:24
买了好多电源了，就不知道到啥叫电流声

作者: novafall 时间: 2009-3-2 18:26
本帖最后由 novafall 于 2009-3-2 18:31 编辑

难道是我理解错了？？？我这边原则是，不是质量问题，也可以退货，但是客户要负责来回运费，也要保证回来的时候没有摔坏或者改装。因为之前有客户退换货，发回来的是已经自己改了接口或者换了风扇的或者上机箱擦得很花的，那我怎么办？

假如电源回来我测试了，在我这里是没有电流声的，那不就确定电源是没问题的吗，那我当然要二次销售了。难道你退回来的我还就得自己放在手上了？不影响二次销售的意思是没有被改装过，没有擦花啊，没有运输过程摔坏就可以啊。

osongo(17:17:56):
我要退货
osongo(17:20:37):
？
novafall(17:21:48):
可以，但不是质量问题退货的话，我们不负责来回运费的哦
novafall(17:22:15):
而且你要原箱打包了，不要有使用痕迹，就是说不能影响到我们二次销售
osongo(17:22:20):
怎么不是质量问题，明显有电流声
novafall(17:22:21):
要打包好

作者: my1978717 时间: 2009-3-2 18:26
电流声出在电源里那不是很正常么

作者: o97o8l 时间: 2009-3-2 18:27
LZ既然这么挑剔干嘛还要去买工包电源呢
直接去买行货得了

作者: novafall 时间: 2009-3-2 18:37

LZ既然这么挑剔干嘛还要去买工包电源呢
直接去买行货得了
o97o8l 发表于 2009-3-2 18:27

根本就不是工包行货的问题，这个电源比同价格的行货好多了吧。

现在是LZ要退货，我说可以，先是看是不是电源问题，再确定运费归属。

还有，保证不要发坏了不要有改装过不要擦花了就可以了，如果是有上述情况，那就是影响二次销售了，那没办法原价退的。
这些话在理吧？哪一家商家可以说消费者退货时没有包好发坏了、或改装过、或擦花了，还能退或者全额退的？

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 18:43

LZ既然这么挑剔干嘛还要去买工包电源呢
直接去买行货得了
o97o8l 发表于 2009-3-2 18:27

买之前问了，说没电流声。
行货电源有的也有电流声。

作者: kingmanpro 时间: 2009-3-2 18:44
我跟双方都无直接关系,,个人感觉电源的电流声应跟电脑其它配件有间接的关系,反之说,这电源在其它电脑上很可能是正常的.为了不必要的损失,建议还是拿到其它机子试一下.
另外还没有听说把地线接到墙上,你家是钢结构?? 接地与否,虽然跟电流声没有必然关系,但你不接地,总有一天你会后悔的.

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 18:49
novafall(17:22:15):
而且你要原箱打包了，不要有使用痕迹，就是说不能影响到我们二次销售

你明明知道我测试了2天，现在说 " 不要有使用痕迹“
你这明显是刁难。

作者: kingmanpro 时间: 2009-3-2 18:54
哈哈,不过影响二次销售这东西主观因素太多了,说不清了. 要扣些钱,有点过了.

作者: novafall 时间: 2009-3-2 18:56

买之前问了，说没电流声。
行货电源有的也有电流声。
rsbsoccer 发表于 2009-3-2 18:43

这个机种是没有电流声，我现在还是坚持没有电流声的，这么多客户测试，不是一个二个啊。你是第一个说有的好不好。
而且我没有说你的论断有问题，我可以测给你看，有没有自有分晓，责任也说得很明确。这个没问题吧？

另外你看清楚我上面说的没？

不要运输发坏了、不要改装、不要擦花了，就可以了。
这叫故意刁难？难道你还真的是改装过或者擦花了不成？心虚了不成？

我不认为测试2天会跟造成上面3种现象有关系

大家就事论事，你说完退货我说了运费问题就说我“人品有问题”，然后又发上来论坛，然后又说我“故意刁难”。请问我哪里故意刁难？

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 19:04

这个机种是没有电流声，我现在还是坚持没有电流声的，这么多客户测试，不是一个二个啊。你是第一个说有的好不好。
而且我没有说你的论断有问题，我可以测给你看，有没有自有分晓，责任也说得很明确。这个没问 ...
novafall 发表于 2009-3-2 18:56

有没有故意刁难，看看你发的聊天记录就知道了。

发帖在论坛后，你才改口说 ”不要运输发坏了、不要改装、不要擦花了，就可以了。“

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 19:07
本帖最后由 rsbsoccer 于 2009-3-2 19:09 编辑

聊天记录里你怎么要求的：
1 不能有使用痕迹
2 不能影响你销售

对买家提这样的要求，
不能证明你人品有问题？

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 19:14

，中国90% 住宅都没接地线。

这句话有些落后了，，倒过来说吧至少有80%住宅有接地的。实在没有就接到自来水管或铁窗上吧。。
kingmanpro 发表于 2009-3-2 18:01

家庭用表一般都是 2相的， 3相的很少见。
至少我这中小城市是这样。

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 19:21

这个机种是没有电流声，我现在还是坚持没有电流声的，这么多客户测试，不是一个二个啊。你是第一个说有的好不好。

novafall 发表于 2009-3-2 18:56

novafall(17:03:40):
汗，你那边是不是极度安静啊？又碰上一个有点电流声的

作者: novafall 时间: 2009-3-2 19:26

有没有故意刁难，看看你发的聊天记录就知道了。

发帖在论坛后，你才改口说 ”不要运输发坏了、不要改装、不要擦花了，就可以了。“
rsbsoccer 发表于 2009-3-2 19:04

我向来是习惯丑话说前头，不要到时候扯不清楚。
我有没有改口，我说的话有没有故意刁难，有点智商的人都明白

如果你非要强词夺理，拜托你去看看淘宝的《七天包退》的那个准则，看里面有没有说买家退货必须保证不影响卖家二次销售。

作者: loveyoyo 时间: 2009-3-2 19:27
站位观战其实楼主换一个地方试试也无妨

作者: novafall 时间: 2009-3-2 19:29
本帖最后由 novafall 于 2009-3-2 19:43 编辑

淘宝包退的条件
http://service.taobao.com/support/146-751/help-2068.htm

《商品类目与退换货条件》：

类目	退换条件
电脑硬件/台式整机/网络设备	此类所退换商品要求不影响二次销售。
手机	此类所退换商品要求不影响二次销售。
电玩/配件/游戏/攻略	此类所退换商品要求不影响二次销售。
闪存卡	此类所退换商品要求不影响二次销售。
数码配件/电子元件市场	此类所退换商品要求不影响二次销售。
数码相机/摄像机/图形冲印	此类所退换商品要求不影响二次销售。
笔记本电脑	此类所退换商品要求不影响二次销售。
MP3/MP4/iPod/录音笔	此类所退换商品要求不影响二次销售。
家用电器/hifi音响/耳机	此类所退换商品要求不影响二次销售。
办公设备/文具/耗材	此类所退换商品要求不影响二次销售。
个人护理/保健/按摩器材	此类所退换商品要求不影响二次销售。
食品/茶叶/零食/特产	食品类退换商品要求商品收到时有完整的外包装，无包装破损（商品本身有质量问题的除外）；散装食品恕不退换。
保健品/滋补品	食品类退换商品要求商品收到时有完整的外包装，无包装破损（商品本身有质量问题的除外）；散装食品恕不退换。
户外/登山/野营/军品	1、服装、鞋帽、箱包、玩偶、家居用品等类所退换商品要求具备商品收到时完整的外包装、配件、吊牌等；购买物品被洗过、穿过、人为破坏或标牌拆卸的不提供退换；所有预定特殊尺码、代购商品等恕不退换；
床上用品/靠垫/窗帘/布艺	1、家居用品等类所退换商品要求具备商品收到时完整的外包装、配件、吊牌等；购买物品被洗过、穿过、人为破坏或标牌拆卸的不提供退换；所有预定特殊尺码、代购商品等恕不退换；

作者: gundamball 时间: 2009-3-2 19:36
TB条例很清晰噢，买网络销售的产品有需要承担相关的风险（买卖双方），所以销售条件必须看清楚再购买，这个电源我野买了一只在用，的确比较安静，不排除LZ可能中奖

作者: joyal 时间: 2009-3-2 19:36
]]运费各付一半退了算了

作者: novafall 时间: 2009-3-2 19:43

novafall(17:03:40):
汗，你那边是不是极度安静啊？又碰上一个有点电流声的
rsbsoccer 发表于 2009-3-2 19:21

我有说过是400MB吗？那天是有个450LBA的说有点电流声，跟你一样是用热机十几分钟后就没有了。

400MB有没有电流声问题，你可以一个个去问，所有购买记录都是公开的。

作者: 灰大狼 时间: 2009-3-2 19:45
上电源，不能有擦花这个有点太难办了，只要上机箱，轻微擦花是不可避免的！

作者: Satan_X 时间: 2009-3-2 19:57
这个……我也在novafall买过电源，一般这个东西不影响使用就是正常。LZ反映问题也是理所当然的，不过方法偏激了一点，novafall在这次的交易里面（仅从LZ贴出的聊天记录看）并没有过错

还是一句话，万事和为贵！！

作者: VIK1891 时间: 2009-3-2 20:06
在novafall处买过些DD,服务还是不错的.

作者: kingmanpro 时间: 2009-3-2 20:10
使用過電源無數,一直不知道什麼是電流聲..對這東西沒注意過.

作者: ldo07 时间: 2009-3-2 21:01
什么电流声、风扇噪音，我早已免疫了。。。

真在使用NMB460...:wacko:

作者: VIK1891 时间: 2009-3-2 21:05

什么电流声、风扇噪音，我早已免疫了。。。

真在使用NMB460...:wacko:
ldo07 发表于 2009-3-2 21:01

LS牛人~~

作者: wxlxybeyond 时间: 2009-3-2 21:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 13435860519 时间: 2009-3-2 21:20
要接地线才少噪音，不会吧，除非是新的小区，要不真是绝大部分房子都没有地线这东东的。其它的电源不接地线也不见有噪音，编人不用这个借口吧

作者: gz0921 时间: 2009-3-2 21:25
1、有电流声跟接不接地没有关系
2、有电流声算不算质量问题值得商榷
3、如果卖家以任何方式承诺过没有电流声，那么卖家就应该负责
4、如果电源确实有电流声，且卖家承认为质量问题，就应该无条件退换货，不应该要求“不影响二次销售”，因为有质量问题的电源本身就是不能二次销售的，不然不就成了JS了嘛~

作者: Joeooo 时间: 2009-3-2 21:26
不知道什么是电流声没遇到过。。。。。

不过既然LZ认为电源本身质量就有问题，那就证明给卖家看嘛；如果没有问题，就算卖家不同意退货也可以啊

作者: gz0921 时间: 2009-3-2 21:29
家用电都是一根零线，一根火线，所谓的两根线。另外还有一跟线是地线。
三项插座的地就是接到这跟地线上的，这跟线一般是通过墙壁内的钢筋最终深埋入大地的。
现在只有很少的老旧住宅是没有地线的~而工业电则有三根火线，一根中线，外加一个保护地~

作者: novafall 时间: 2009-3-2 21:38
最后总结一下，LZ你看我说的合适不

一，这个机种论坛上十几个兄弟买了，可以问一下，这个机种有没有普遍电流声。

二，不排除特例或特定环境影响，我们找个第三方测试，或者发给我测试，我拍全程录像为证。

先包装好，保证电源运输没有坏，也没有改装接口等，保修标签也没有破损。

假如有电流声，退货并我负责来回运费。并且如有轻微装机的痕迹我也负责，当然不能很明显擦花。
二次销售我自己特价处理，电流声和成色折价我自负，看有没有不计较声音的兄弟入手。

如果有电流声但是已经明显擦花或改装了，我们再另行协商。

假如没有电流声，退货并你负责来回运费。并且成色折旧由你负责。
我特别开一个卖贴，销售这个电源，销售价格=原销售价格-你给的成色折旧，让其它兄弟也拿个实惠。

有没有意见？

作者: novafall 时间: 2009-3-2 21:46
本帖最后由 novafall 于 2009-3-2 21:47 编辑

1、有电流声跟接不接地没有关系
2、有电流声算不算质量问题值得商榷
3、如果卖家以任何方式承诺过没有电流声，那么卖家就应该负责
4、如果电源确实有电流声，且卖家承认为质量问题，就应该无条件退换货，不应该要 ...
gz0921 发表于 2009-3-2 21:25

1、这个目前未知，前段HULALA也发了个接地的帖子，没接地确实导致很多未知问题。
我也遇见过换了根电源线就没电流声的特例，电源线少了火、零是没法用的，所以差别可能只是在地线上。

2、这个确实值得商榷，但是一般口头规定为非常严重电流声算是质量问题，也有一些电源本身就有不小电流声，但提前说明的前提下也有人销售和购买。而LZ的现象不是严重电流声，他自己也说了不算很大声，就是他一直去听这个声音，觉得很郁闷。

3、我没有承诺过没电流声，但是我说过这个电源一般情况下静音。所以如果有明显电流声，属于我的责任。这个电源目前论坛上很多兄弟买了，都没有电流声，那么要不是LZ那个是特例，要不就是使用环境或其它因素影响。如果是特例问题，我会负责。如果是使用环境那个或其它非我方责任的因素，恐怕是要LZ负责。

4、如果只是电流声问题，是可以二次销售的，因为电流声不影响输出质量和性能。且很多客户并不计较电流声。只要提前说明或做出折价，双方协商好即可。

作者: VIK1891 时间: 2009-3-2 21:50
双方协商好,免得伤了和气

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-2 22:24
本帖最后由 rsbsoccer 于 2009-3-2 22:27 编辑

电流声时有时无的。今天一整下午都有。现在又没了。
刚买2天，就正常上机，没明显擦划痕。
对电流声不满意，想退给你。
买之前，你说没有电流声的。

按卖家意思，除去来回运费，我还要出折旧费。
明显就一 JS

作者: delta001 时间: 2009-3-2 22:26
欢迎加入台达电源交流群

群号: 80915992

作者: fgb1982 时间: 2009-3-2 22:55
400MB的确是不错，就是12V稍微小了点，呵呵

作者: winxp99 时间: 2009-3-2 23:19
协商一下吧，毕竟出了问题双方都不愿意看到的。

作者: novafall 时间: 2009-3-2 23:28
本帖最后由 novafall 于 2009-3-2 23:37 编辑

电流声时有时无的。今天一整下午都有。现在又没了。
刚买2天，就正常上机，没明显擦划痕。
对电流声不满意，想退给你。
买之前，你说没有电流声的。

按卖家意思，除去来回运费，我还要出折旧费。
明显 ...
rsbsoccer 发表于 2009-3-2 22:24

不满意我说了可以退的啊。又不是不给退
而且说了没有明显擦痕我也负责，怎么又JS了？

我说的有明显擦痕或改装过什么的，要折旧。有没有看明白啊，晕。

我说过是静音的，如果有声音那我就负责。。。。但是时有时没是怎么说？

这个机种是没有电流声的普遍现象的，淘宝链接如下，请看评价记录吧。没有电流声的机种，我难道要跟你说有吗？
http://item.taobao.com/auction/item_detail.jhtml?item_id=13e7bc2c961c9f0caceffa17cd14283a&x_id=0db2

作者: orcsparadise 时间: 2009-3-2 23:47
谁说二相电就没有接地？？？扯淡。。。。。电源这东西，看配置和使用场合而言的。。。至于电流声，还是不知道是什么东西，LZ估计是金耳朵。。。。和为贵！！！

作者: Iota 时间: 2009-3-2 23:47
我的今天收到了, 本来以为没电源线, 没想到还送了一根, 感觉很好, 没电流声

另外novafall的服务很好, 我淘过不少东西, 像这么好的不多, 真的, 从包装就可以看出来

作者: zxuebin 时间: 2009-3-2 23:52
看来是RP问题，我的很静，比

cpu风扇静！

作者: 神族首领 时间: 2009-3-3 00:19
除非是新建商品房，接地应该是比较可靠的，别的住宅都很难说。
平房不谈了...农村电网...也不谈了...城市里的老式公房或者新村住宅 80%接地不合格, 接地有么, 肯定有, 没有那通不过验收。怎么接的呢，假接地，零地短接，反正什么方便怎么来，用起来没问题，出了问题你也想不到是那接地的事情。
就算是专业机房接地未必可靠，一般都要做金属地排的，别迷信接地，在中国你就当接地没有好了。{lol:]

作者: my1978717 时间: 2009-3-3 00:52
都说海盗HX620电流声最明显，我趴
跟前也听不出来

作者: hill9999 时间: 2009-3-3 10:03
难怪昨天店里很忙，都忙到这里来了，不过店里的服务还行

作者: cjx8197 时间: 2009-3-3 11:29
这个电源很静的（反而试过一主板不兼容）。LZ的应该是特例吧！

作者: haboa 时间: 2009-3-3 11:46

电流声时有时无的。今天一整下午都有。现在又没了。
刚买2天，就正常上机，没明显擦划痕。
对电流声不满意，想退给你。
买之前，你说没有电流声的。

按卖家意思，除去来回运费，我还要出折旧费。
明显 ...
rsbsoccer 发表于 2009-3-2 22:24

大家都别上火，淡定淡定!

看来LZ应该是错怪novafall了。

你要求没电流声的，novafall肯定不会给你一个有声的，不可能没事给自己找事。

LZ说现在电源的电流声时有时无，我猜测可能是暴力运输过程中电源被摔过，里面的高频变压器可能被摔松动了。这个应该很好处理。

LZ开机的时候试试用牙签轻轻戳戳里面的高频变压器，若声音消失，可以在变压器周围打点硅胶固定一下，应该就可以正常使用了。

当然，LZ自己处理之前还是和他沟通确认一下。

作者: 勇往直前168 时间: 2009-3-3 13:52
又是一个火贴

作者: kim.lee 时间: 2009-3-3 14:00
LZ这点DIY的测试能力都没，还是买行货，在店里测试好了搬回家比较好

火表不走地线的，一般的像样的住宅都会有公用地线的

卖家也就要求你换个环境测试一下，确认还有问题就退货了，要求也不过分

作者: loveyoyo 时间: 2009-3-3 14:28
潜力贴占位

作者: garou 时间: 2009-3-3 14:42
有电流声跟接地无关,是电感振动所致,但不属质量问题,因为国家无相关规定,就算搞到315也没用!

作者: pascal2009 时间: 2009-3-3 19:30
我也不接地，机箱及主板上带110V感应电压照用，E5200依然4G，哈哈哈，

作者: hehehe21 时间: 2009-3-3 19:52
路过帮顶

作者: panada2 时间: 2009-3-3 20:10
路过帮顶

作者: ddddfffd 时间: 2009-3-3 20:30
地线和电表无关,地线的作用只是在漏电时启动空开断电,电表上的线是为了计量的.

作者: zyoka 时间: 2009-3-3 23:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wmmcoco 时间: 2009-3-4 09:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ogc9edit 时间: 2009-3-4 13:49

，中国90% 住宅都没接地线。

这句话有些落后了，，倒过来说吧至少有80%住宅有接地的。实在没有就接到自来水管或铁窗上吧。。
kingmanpro 发表于 2009-3-2 18:01

這位兄弟說的很有道理，現在只有一些農民房和偷工減料的房子沒有做地線，靜電打得很，只能将就着用了，俺以前把主板放地上还被搞烧了，接地很重要的。

一些兄弟接到墙上可能效果不太好吧，接到水管上倒是不错，但俺现在住的地方水管是塑料的，晕啊。。呵呵。。。。

俺没有地线的情况下，电源没有电流声，你这样的情况，引用其他人的说法是异音不良，不能称为合格品，建议楼主再换电源就可以对比了。

作者: ogc9edit 时间: 2009-3-4 13:58
也有可能主机配件的兼容性问题，店家做生意也挺难的，电源这么重，来回运费大家都不划算。。

楼主把电源拿去朋友家看看，或者试试在本地卖掉算了，意见仅供参考哈，呵呵

签名

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作者: bighorse 时间: 2009-3-4 13:58
建议楼主亏点钱退了就算了，折腾几天多几倍的钱都赚到了

作者: netware 时间: 2009-3-4 14:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 冰雨寒雪 时间: 2009-3-4 14:46
大家退一步，邮费各半。不过前提双方有约定无电流声。可电流声又无相关质量规定，只是买卖双方私下约定。NOV也不必拿一些规则来说事，毕竟规则死的人是活的，做生意不能太死板，要懂人情生意，这年头真的是只有和气生财。这时候作为卖家你的售后人情度就需要体现了。要是大家都知道某某卖家做生意很是爽快不死板，我想对你以后的生意是有更大的好处。我去年元旦在TAOBAO上一家炒货店买了10斤小核桃，到手里有两包被挤爆了，对卖家提醒了一下装箱不要挤的太紧，容易在运输过程中受挤压将包装袋挤爆，卖家居然主动退款两包的价格，到是搞的我很不好意思，觉的这个买家很爽快的，之后春节的时候，家里亲戚朋友都是我向这卖家大采购的。LZ要是包装附件齐全，电源没有什么大的划痕的话，就两人好好协商下退多少款？LZ么也不要狮子大开口，意思意思就可以了。
本来想简单的飘过，最后啰嗦了{ninja:]

作者: Satan_X 时间: 2009-3-4 14:54
卖家要求合理，不过LZ作为消费者也是弱势群体，不知道这个事情解决了没有，焦点有二，一：到底有没有电流声？这个请LZ自己去证明，口说无凭，如果真TMD有，不妨就退回去。二：运费，强烈建议一人一半，双方虽然都没有明显过错，但是都不严谨，争议问题属于“合同”之外，各有责任！！

时间最宝贵了，应该没有什么理由再为20块钱折腾了，几天了都，一辈子有几个20天？特别对这个可爱又可恨的400MB，它又有几个20天呢……

作者: ogc9edit 时间: 2009-3-4 15:03

大家退一步，邮费各半。不过前提双方有约定无电流声。可电流声又无相关质量规定，只是买卖双方私下约定。冰雨寒雪发表于 2009-3-4 14:46

我覺得這個不用提前約定吧？電源本來就不應該產生電流聲

作者: 冰雨寒雪 时间: 2009-3-4 15:14
所以说咯，售后的重要性在这里体现了。网购的复杂性也表现出来了。

作者: wjwsy 时间: 2009-3-4 15:25
我每天看贴无数,基本上不回贴.
后来发现这样很傻,很多比我注册晚的人财产都比我多,于是我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴一次.顺便帮LZ把贴子顶上去。

作者: novafall 时间: 2009-3-4 16:38

大家退一步，邮费各半。不过前提双方有约定无电流声。可电流声又无相关质量规定，只是买卖双方私下约定。NOV也不必拿一些规则来说事，毕竟规则死的人是活的，做生意不能太死板，要懂人情生意，这年头真的是只有和气生 ...
冰雨寒雪发表于 2009-3-4 14:46

本来还在有没有电流声的讨论中，买家说了时有时没有，又说他上个自用的七盟电源也会，那我说换个机器或换个地方先试试看怎么样吧，免得发来发去。LZ就飙一句“我要退货”。

OK，买家说要退货，那我也答应啊，但现在问题还没确定，
就说了一句如果不是质量问题的话，买家要承担运费，还有要保证运输和成色。
结果LZ这位买家大人马上来一句“我知道你的人品了”

我人品怎么了？连电流声是不是电源本身问题都不知道，让你换个环境测一下也不愿意，就要退货了。
卖一个电源就赚很多吗？来回运费都不够啊。

之后我还回了几句解释的，他也不回我，就上来论坛大发特发。把我几个销售的帖子都顶遍了，说有纠纷了。在电源版又发争论贴。

在没确定的情况下，我先丑话说前头，按没有电流声的情况说一下条件，没问题吧？
回来我会测的啊，假如是电源本身有电流声，那当然是按有的处理了。
我都说了不相信的话，我可以拍录像，再不相信还可以找第三方测。

既然LZ你不跟我打商量，也不留情面，我何必跟LZ你留情面？

3楼聊天记录都有的。

作者: novafall 时间: 2009-3-4 16:57
卖电源赚的也是辛苦钱。这些电源又不是几十元一只统到货我卖二百多的。
拿货价再摊上硬成本我每只能赚的根本够不上运费，如果要贴运费那就是亏了的。

因为LZ自己说了时有时没有，他上一个七盟电源也有，而我本人也遇见客户说，换了根电源线就没电流声的事件（区别当然就在地线上）。所以本就是想打个商量，让LZ换个环境测一下。以免发来发去。

结果LZ就硬要退货。我也能猜到LZ想什么，假如换个环境测了电源没电流声，但LZ家的使用环境是不变的，可能拿回去用还有。所以LZ也不愿意换个环境测了，就直接想要退。

有没有电流声，这个不是我自己说的，这个型号论坛买的兄弟不少，见过一个人来说有电流声的吗？这个贴里上面也不是有买家回帖，他不是也说没电流声？你要说一个普遍没有电流声的型号其中一只有电流声，你是不是得给个证明？就算你不给证明也好，发来给我测试一下，我才能知道有或没有，然后再讨论费用问题吧？

难道电源是没电流声的，也要我负责运费？没电流声的，那不就是无条件退货，那如果成色有差了，有痕迹了，是不是得折旧？你用了几天说你不要了，那我还得无条件包你运费退回来，还得负担这个东西的折旧，还得白白浪费自己和员工的劳动？

天下的好事怎么就得让你一个人占尽？

作者: mango3002 时间: 2009-3-4 17:11
不明白LZ为什么不肯换个环境测试一下。
商家还是说得很清楚的。

作者: vess 时间: 2009-3-4 18:39
在这里帮nova顶下虽然没买过你东西

作者: star6 时间: 2009-3-4 19:14
先确认电流声的存在与否然后再计较别的吧，不然没意义，现在就开始吵JS不JS的没什么意义。

这时候买家换个电脑试试是基本的做法，所谓的声音真的就能确定是电源产生的电流声？电脑里能出异声啊哨叫啊的东西还有别的嘛。甭管地线究竟对声音有无影响，先扯了线接到水管、暖气管或者煤气管上再说，权当堵卖家嘴了。别怕麻烦，自己得确定病根啊，万一真是电脑的问题自己却不知道，就算这个退了以后买新电源不还是个麻烦事么？不搞明白了最后只会让快递公司挣到钱。

作者: zhouweigsh 时间: 2009-3-4 19:41
我上来说句自己遇到过的，老家老房子没接地的确遇到过怪问题，电流声有过，特意接地就消失了后来。

作者: zhouweigsh 时间: 2009-3-4 19:47
刚刚看完，觉得novafall 没有错。接地很重要。

作者: ykvaio 时间: 2009-3-4 20:21
先搞清楚到底是什么问题这样的论坛老卖家不会为了这个把自己的信誉做差吧！

作者: nuvola 时间: 2009-3-5 22:15

我有说过是400MB吗？那天是有个450LBA的说有点电流声，跟你一样是用热机十几分钟后就没有了。

400MB有没有电流声问题，你可以一个个去问，所有购买记录都是公开的。
novafall 发表于 2009-3-2 19:43

这个可能是我吧，我在novafall处买了一个460LBA,装了后发现刚开机或刚从体眠中唤醒时会有几十秒比较尖细的频音。当时比较郁闷。就跟novafall说了下。最后我再认真检查后发现是我搞错了。声音是从北桥的风扇发出的。估计是刚开机风扇是全速运行。稍后才由主板控制降速。这个现象应该是换电源前都有的。只是在换电源后我特别留意噪音才发现。

作者: xoo 时间: 2009-3-5 22:28
帮顶-急速升级中

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-5 23:57
现在情况是白天有电流声，晚上没有。以前用的七盟也是这样。
电流声的确是电源发出的，因为我电源下置的，很容易确定。
电流声感觉跟电网有点关系。

我说退货，卖家马上回话提无理的要求，看看卖家发的帖子。
来回运费我可以认了，但是没有使用痕迹，用了2天怎么做到？
这不能说明你人品有问题？

考虑你的人品，再退货，不知道后面会发生什么事情，
2个月都可能要不回来钱，很可能你还会因为电源风扇有点灰要扣钱。

现在白天有电流声，我在电源后面罩了个海面盒子，电流声控制的比较小了。

不过对于你的态度+人品，淘宝上差评。

作者: jiaqifung 时间: 2009-3-6 00:20
刚买过这电源
没LZ情况
novafall卖的东西和服务都很不错的
以和为贵

作者: jiaqifung 时间: 2009-3-6 00:28

现在情况是白天有电流声，晚上没有。以前用的七盟也是这样。
电流声的确是电源发出的，因为我电源下置的，很容易确定。
电流声感觉跟电网有点关系。

我说退货，卖家马上回话提无理的要求， ...
rsbsoccer 发表于 2009-3-5 23:57

反正我是看不出卖家有多无理的要求了
觉得电源有问题
换个地方测试就一清二楚了

作者: rsbsoccer 时间: 2009-3-6 00:48
给你个新电源你用了2天，现在要求不能有使用痕迹，要像新的一模一样。
你做的到？这不是无理是什么？

电流声时有时无。跟电网有关系，跟电源也有关系。
怎么测试？再别的地方测试很可能就没。

作者: kinium 时间: 2009-3-6 00:53
LZ,说点题外话,中国是有标点符号的,你这样空格+空格,同学们看着很累啊

作者: novafall 时间: 2009-3-6 01:21

现在情况是白天有电流声，晚上没有。以前用的七盟也是这样。
电流声的确是电源发出的，因为我电源下置的，很容易确定。
电流声感觉跟电网有点关系。

我说退货，卖家马上回话提无理的要求，看看卖家发的帖子。
来回运费我可以认了，但是没有使用痕迹，用了2天怎么做到？
这不能说明你人品有问题？

考虑你的人品，再退货，不知道后面会发生什么事情，
2个月都可能要不回来钱，很可能你还会因为电源风扇有点灰要扣钱。

现在白天有电流声，我在电源后面罩了个海面盒子，电流声控制的比较小了。

不过对于你的态度+人品，淘宝上差评。
rsbsoccer 发表于 2009-3-5 23:57

LZ你说的话，事情前后很明显了。
你也不用再威胁，中差评我也不是没拿过，威胁差评的，我从来都不怕，也从来都不妥协。

白天有电流声，晚上没有。如果是电源本身问题的话会这样？难道电源里面有个钟会分白天晚上？
这不搞笑吗？如果说是使用环境的问题（电网），那关电源什么事？
既然和我销售的电源没关系了，你要退货得负责来回运费很合理吧？

至于我要求痕迹的条件，我前后说得很明显了，是防止客户有改装、破坏保修标、明显擦痕的现象，所以当然是丑话说前头。

我也说了，很轻微的痕迹就没关系。另外，用了两天风扇能有多少灰？你那里是采矿场吗？我有说过风扇有一点点灰要扣钱这种话？你自己想当然的，就不要屎盆子乱扣。

我卖电源这么久，大家都知道服务怎么样，不合适用的换货退货也不是没有，每次我都和客户说明白，一般也都可以理解我的。唯有你，说了一句比较笼统的话，你就死抓住不放，你这个以小人之心度君子之腹！

在此也让其它GZ上的卖家看清楚，LZ你的心胸，以后交易要谨慎！

我也不多说了，事情已经很明了。最后说处理方式如下。
1. 你要留着也可以，你要差评我就一定会投诉到底。我无论花多少电话费，都会投诉，咱们继续。
2. 你自己觉得没明显痕迹的，要退就退回来，我绝不会扣和拖你的钱。货到就测试，没问题的没明显痕迹的就退钱，运费你自负。你的钱我还不愿意赚。

有明显擦损的、改装过的、保修标破的，你就自己留着吧。也犯不着退来了，我还不乐意扣你钱。

作者: inabyss 时间: 2009-3-6 01:33
看了半天，我也没看出NOVAFALL有多js......
如果你去电脑城买行货
用几天后跑回去说有电流声，要退货，人家会帮你退么。。。

作者: novafall 时间: 2009-3-6 01:34

给你个新电源你用了2天，现在要求不能有使用痕迹，要像新的一模一样。
你做的到？这不是无理是什么？

电流声时有时无。跟电网有关系，跟电源也有关系。
怎么测试？再别的地方测试很可能就没。
rsbsoccer 发表于 2009-3-6 00:48

这个型号在别人那里都没说过有电流声，到了你那里因为环境问题有了电流声，你这个能怪电源？你之前的七盟不是一样有吗？
你这个不是歪理吗？签啥合同的时候都要说明不可抗因素某方不负责的。

某型号车厂商说能跑200时速，因为堵车只能跑20，你难道去怪车？怪厂商？
因为你住的地方老是堵车只能跑20，根本跑不了200，你买了觉得没用想要退，厂商可以给你退已经仁尽义至了吧？
你自负运费也合理吧？对成色有要求也合理吧？

做这么久生意，没见过这么不讲道理的。
借用二手车市一句话：新车落地8成价。就是说新的车就算买了刚两天再去卖都只有8成了，我现在只是要求你退来的东西没有明显痕迹以及运费自理就可以了。你又怎么说？

换我说你死活不肯退，又在这里JJYY，肯定是心虚。不是你自己拆了弄破保修标签，就是改过了或者刮得厉害。

作者: novafall 时间: 2009-3-6 01:44

看了半天，我也没看出NOVAFALL有多js......
如果你去电脑城买行货
用几天后跑回去说有电流声，要退货，人家会帮你退么。。。
inabyss 发表于 2009-3-6 01:33

现在已经不止你说的这样了

现在是，LZ去电脑城买行货，回家觉得有电流声，打电话给经销商，经销商说要不LZ拿回去测一下，现场测得有电流声就退了，当然要求退货的话前提是不要弄得外观有痕迹。LZ也不说拿去测，就说经销商说的这句不能有痕迹的话，是人品有问题。

然后就满大街唱，说某某商家是JS，商品态度人品很有问题。也不和经销商商量一下或者说几句好话。

再然后确定了是电网的问题，不是电源的问题，那LZ换电源就没有意义了，因为原来那个也有，后来那个也有。拿回去退还得来回路费，还可能被经销商因为成色有损扣钱（也不知道成色损成怎样，反正LZ就是抓住经销商说过的一句“不要弄得外观有痕迹”不放。）

就决定不退了，但一定要打12315曝光曝光商家的“态度人品问题”，不然他心理不爽。

作者: loveyoyo 时间: 2009-3-6 02:12
我每天看贴无数,基本上不回贴.
后来发现这样很傻,很多比我注册晚的人财产都比我多,于是我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴一次.顺便帮LZ把贴子顶上去。

作者: gundamball 时间: 2009-3-6 04:24
后面几贴看了以后觉得LZ根本就不是诚心和商家协商了，商家的要求和很合理也符合TB规定，买家觉得自己购物吃亏可以用TB规则来保护自己利益，到了要求商家退货的时候就在某些人的嘴里变成可以灵活操作了，商家的退货标准也说的很明白吖。没明显使用痕迹也是很正常的要求，买家觉得商家收货后以有使用痕迹来不退钱大可以在发货前拍照留证嘛，让他换平台测试又不愿意，退货也不行。换哪个商家都不知道该怎么应付了。根据LZ自己的描述说白天响晚上不响的描述我个人觉得根本和货品本身质量无关。说真的，一个电源它自己真的会分白天和黑夜吗。既然是网购本来就有相关风险，我觉得这个帖子里面商家没错

作者: ikez 时间: 2009-3-6 13:09
在novafall处先款买过一个电源，觉得他的服务态度很好啊！

支持下novafall。。

作者: 狼人123 时间: 2009-3-6 14:25
我每天看贴无数,基本上不回贴.
后来发现这样很傻,

作者: hcy1634 时间: 2009-3-6 15:37
特地来支持下卖家

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