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标题: DailyTech 说明AMD官方调价4870应对GTS250 [打印本页]

作者: 天下18 时间: 2009-3-6 16:36
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作者: 天下18 时间: 2009-3-6 16:37
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作者: boris_lee 时间: 2009-3-6 16:41
对N卡用户也是 {biggrin:]

作者: bigpao007 时间: 2009-3-6 16:41
本帖最后由 bigpao007 于 2009-3-6 16:42 编辑

1019, 这个价格太牛了,那 4850 应该在882左右了

作者: goldboyz 时间: 2009-3-6 17:20
一下调这么多会不会要缩水啊

作者: Demonhunter 时间: 2009-3-6 17:22
显然250和240一下就没了竞争力~~~~~~~~~~

1G 4870再调调价格260也必须要调了

作者: cqhtiger 时间: 2009-3-6 17:25
期待很久了......

作者: 1003636 时间: 2009-3-6 17:33
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作者: enmaai 时间: 2009-3-6 17:39
哇哈哈哈等降了我出手吧
wlk估计也快了

作者: erotic 时间: 2009-3-6 17:41
niiice

very niiice

作者: fevaoctwh 时间: 2009-3-6 17:47
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作者: iwannasay 时间: 2009-3-6 18:48
nv什么时候跟进？？250要赔本卖了

作者: 逆火 时间: 2009-3-6 18:54
- - 明显是AMD清库存，为新卡让路
LZ的帖总是娱乐性满点，硬扯到4870应对二百五。
等着NV跟进，把刚定下的价格洗牌吧，N卡用户来说也是个好消息。
LZ的260还没有啊？都降价了哦

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 18:54
本帖最后由 jhj9 于 2009-3-6 19:48 编辑

4870核心大还是GTS 250核心成本大？GDDR5贵还是GDDR3贵？
GTS 250要赔本卖？那么4870更加血本无归，哈哈

作者: leiyu226 时间: 2009-3-6 18:59

4870核心大还是GTS 250核心大？GDDR5贵还是GDDR3贵？
GTS 250要赔本卖？那么4870更加血本无归，哈哈
jhj9 发表于 2009-3-6 18:54

你应当买6999的GTX280,那样NV才不会亏

作者: leehomwang 时间: 2009-3-6 18:59
那么4870更加血本无归，哈哈

作者: ufo0020 时间: 2009-3-6 19:18
14# jhj9
还真把二百五当成和4870一个档次的了

作者: iwannasay 时间: 2009-3-6 19:20

4870核心大还是GTS 250核心大？GDDR5贵还是GDDR3贵？
GTS 250要赔本卖？那么4870更加血本无归，哈哈
jhj9 发表于 2009-3-6 18:54

哈哈啥？你当nv真和你一样聪明，拿250和4870拼？

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 19:23

哈哈啥？你当nv真和你一样聪明，拿250和4870拼？
iwannasay 发表于 2009-3-6 19:20

是AMD拿4870不计血本跟GTS250去拼的，别搞错，哈哈
还敢说GTS250要赔本？算算4870成本高多少啊？醒醒吧
{titter:] {titter:]

作者: bedenkenlos 时间: 2009-3-6 19:31

是AMD拿4870不计血本跟GTS250去拼的，别搞错，哈哈
还敢说GTS250要赔本？算算4870成本高多少啊？醒醒吧
{titter:] {titter:]
jhj9 发表于 2009-3-6 19:23

AMD成本控制比NVIDIA强太多，AMD也不会傻到用4870比计血本跟GTS250拼，

毕竟是2个档次的卡，4870贵个20%很正常

即便AMD真的要这本不计血本拼，那260+岂不亏得更惨，你就以为只有GTS250会降价么?

作者: 逆火 时间: 2009-3-6 19:34
我们去让老A血本无归去，某婶慢慢去养N吧。{titter:]
这经济困难的年代，这等好宰的消费者不多了

作者: ithouzi 时间: 2009-3-6 19:37
nv kao 改名字好快啊金融危机下的新品品质会如何

作者: hman2002 时间: 2009-3-6 19:39
一切为了活跃度～
等降了就入一块～

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 19:42

你倒是说说看rv770和g92b的核心面积到底是多少，谁大谁小？{titter:]
jeandja 发表于 2009-3-6 19:30

RV770核心虽小10多平方毫米，但采用的工艺复杂度可比G92b要高，良率也是一个未知数，你单拿面积说明不了核心成本。
还有4870供电部分的成本要增加多少？GDDR5显存部分要增加成本多少？
两者的成本哪个高还用说吗？

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 19:46

AMD成本控制比NVIDIA强太多，AMD也不会傻到用4870比计血本跟GTS250拼，

毕竟是2个档次的卡，4870贵个20%很正常

即便AMD真的要这本不计血本拼，那260+岂不亏得更惨，你就以为只有GTS250会降价么?
bedenkenlos 发表于 2009-3-6 19:31

成本控制？你在开玩笑吗？当初8800GT和3870相比，8800GT核心面积大不少吧？成本高不少吧？
结果呢？NV赚上亿，AMD亏几千万你忘记了？
显然是NV的成本控制远远比AMD好
而且AMD可以把9亿多晶体管压缩在260mm^2，而NV却只需要在276mm^2里面布上7.54亿，采用的工艺和互联层数都是不同的，前者虽然面积小，但成本却应该会高一些，良率也会低一些。
至于为什么降价？AMD都要靠卖厂来支撑了，所以得清仓啊，要不全部砸手里倒闭了怎么办？

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 19:47

笑死人的回答
我必须拍个照{biggrin:]
jeandja 发表于 2009-3-6 19:46

少说个“成本”二字，你就能笑死？哈哈
{titter:]

作者: bedenkenlos 时间: 2009-3-6 19:52

RV770核心虽小10多平方毫米，但采用的工艺复杂度可比G92b要高，良率也是一个未知数，你单拿面积说明不了核心成本。
还有4870供电部分的成本要增加多少？GDDR5显存部分要增加成本多少？
两者的成本哪个高还用说 ...
jhj9 发表于 2009-3-6 19:42

我承认4870的成本会高出9800GTX，但你觉得4870降到和9800GTX价格一致以后，还有人会买9800GTX吗？

连卖都卖不出来还谈什么成本？当然我相信肯定会有一些无知者去买他。像你这样的N饭当然也去肯定回去买滴。。。:lol:

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:00

我承认4870的成本会高出9800GTX，但你觉得4870降到和9800GTX价格一致以后，还有人会买9800GTX吗？

连卖都卖不出来还谈什么成本？当然我相信肯定会有一些无知者去买他。像你这样的N饭当然也去肯定回去买滴。 ...
bedenkenlos 发表于 2009-3-6 19:52

如果4870降价以后，有价无市，你会去买什么？
不少人都眼看着一个东西降价了，但去市场上就是找不到，不得不买了别的。
4870会不会这样？让市场来检验呗

作者: bedenkenlos 时间: 2009-3-6 20:02

成本控制？你在开玩笑吗？当初8800GT和3870相比，8800GT核心面积大不少吧？成本高不少吧？
结果呢？NV赚上亿，AMD亏几千万你忘记了？
显然是NV的成本控制远远比AMD好
而且AMD可以把9亿多晶体管压缩在260mm^2， ...
jhj9 发表于 2009-3-6 19:46

少拿上辈子显卡说事，前几年N卡比A卡强我承认，但不带表现在他也很强。

你拿个2年前的卡来谈成本控制？是你没自信去面对现实，还是？？？

AMD能把九亿晶体管放在260mm^2上，NV能做得到吗？

另外别把GPU和CPU扯在一起，AMD在CPU上赔了，能证明他在GPU上也赔了？

ATI前年赔了，能证明ATI今年也赔了？

你的逻辑思维已经超越了地球的范围，是我等凡人无法比拟的。

作者: 苦地 时间: 2009-3-6 20:04
2百5 800以下还是可以看看的否则没有任何性价比

作者: MAGICWIN 时间: 2009-3-6 20:10
等250降价到100美刀/699RMB对抗4750的消息，合起来看娱乐度会再高一个层次

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:11
本帖最后由 jhj9 于 2009-3-6 20:19 编辑

少拿上辈子显卡说事，前几年N卡比A卡强我承认，但不带表现在他也很强。

你拿个2年前的卡来谈成本控制？是你没自信去面对现实，还是？？？

AMD能把九亿晶体管放在260mm^2上，NV能做得到吗？

另外别把G ...
bedenkenlos 发表于 2009-3-6 20:02

2年前NV有能力把8800GT的成本做得比3870低，现在就有能力把GTS250的成本做得更低，不懂什么叫借鉴历史？
AMD图形部门的财报是有单独的，在收购了ATi后，图形部门(ATi)除了RV770刚出的那个季度外，其他季度全部亏本，包括最新的这个季度。
你不知道这个事实你可以自己重新去网上查查，你连显卡玩家该有的知识都不具备。
NV为什么要去把9亿晶体管做到260mm^2上？NV既然可以真正有效的降低成本，可以用7.54亿晶体管的GTS250干掉9亿晶体管、成本更高的4850，为啥还要用成本高的方案？
你这个才是火星逻辑。

作者: 逆火 时间: 2009-3-6 20:15
扯多远也没用，把250对位4870就是一个错误
如果4870和250同价……该怎么选卡，相信大家都知道

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:26

扯多远也没用，把250对位4870就是一个错误
如果4870和250同价……该怎么选卡，相信大家都知道
逆火发表于 2009-3-6 20:15

明明是AMD知道4850对抗不过GTS250，不得不采取不计血本的降价手段。
怎么说得好像NV主动拿GTS250去对4870一样？？
GTS250的成本应该比4850都低，随时都能比4850还便宜。

作者: bedenkenlos 时间: 2009-3-6 20:26

2年前NV有能力把8800GT的成本做得比3870低，现在就有能力把GTS250的成本做得更低，不懂什么叫借鉴历史？
AMD图形部门的财报是有单独的，在收购了ATi后，图形部门(ATi)除了RV770刚出的那个季度外，其他季度全部亏 ...
jhj9 发表于 2009-3-6 20:11

你的逻辑还真是无敌了。因为以前NV的成本做的低，所以现在NV的成本做得更低？

另外你是怎么知道4850的成本比9800GTX高的？一个显卡玩家因该具备什么样的知识？

请你受教。

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:32
本帖最后由 jhj9 于 2009-3-6 20:34 编辑

你的逻辑还真是无敌了。因为以前NV的成本做的低，所以现在NV的成本做得更低？

另外你是怎么知道4850的成本比9800GTX高的？一个显卡玩家因该具备什么样的知识？

请你受教。
bedenkenlos 发表于 2009-3-6 20:26

65nm，核心面积320mm2的8800GT在盈利能力上打败了55nm，核心面积192mm2的3870
现在采用55nm，核心面积更小，为什么成本不能更低？
55nm的9800GTX+的核心成本<8800GT的65nm吧？
而4850核心面积比3870大35%，不考虑工艺难度和良率下降，成本至少提高了35%
一降一升，还比不出来？

4850功耗比9800GTX+高，供电上必然成本也更高。
核心上260mm2要做进去9亿晶体管，技术的难度更大，良品率更低，这些都会导致成本更高
9800GTX+的核心只大了6%，但在工艺、晶体管数量上低一些，这些都能降低了成本。

另外，AMD图形部门的盈利情况，是你应该知道的基本知识：
2006Q4 营收1.66亿美元，运营亏损2700万美元
2007Q1 营收1.97亿美元，运营亏损3500万美元
2007Q2 营收1.95亿美元，运营亏损5000万美元
2007Q3 营收2.52亿美元，运营亏损 300万美元
2007Q4 营收2.59亿美元，运营亏损1200万美元
2008Q1 营收2.3 亿美元，运营亏损1100万美元
2008Q2 营收2.48亿美元，运营亏损3800万美元
2008Q3 营收3.85亿美元，运营盈利4700万美元(对于翻译有疑问，也有说法是亏损)
2008Q4 营收2.70亿美元，运营亏损1000万美元

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:40

连核心大小都没搞清楚就上来一顿喷
哎……罢了罢了
还扯什么良率……

btw，rv770用的是台积电最廉价的55nm工艺
jeandja 发表于 2009-3-6 20:38

廉价？往260mm2里面塞了9亿晶体管和276mm^2里面塞了7.54亿晶体管你认为是同样的技术？？同样的工艺价格？

作者: bedenkenlos 时间: 2009-3-6 20:42
本帖最后由 bedenkenlos 于 2009-3-6 20:45 编辑

风怒了，编辑掉。。。

作者: bedenkenlos 时间: 2009-3-6 20:44
本帖最后由 bedenkenlos 于 2009-3-6 20:47 编辑

65nm，核心面积320mm2的8800GT在盈利能力上打败了55nm，核心面积192mm2的3870
现在采用55nm，核心面积更小，为什么成本不能更低？
55nm的9800GTX+的核心成本
jhj9 发表于 2009-3-6 20:32

哟，原来是你自己推断的呀。。还以为你有原始数据呢。你要知道一点，250用的是最贵的55NM工艺，ATI用得是最便宜的。。。

至于Q4的亏损，我不想说了。。。连INTEL这个季度都亏了。。。

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:44

哎……真可怜……
四个字：东拉西扯
jeandja 发表于 2009-3-6 20:42

基本事实都不敢承认的才是真正的可怜，哈哈
总以为是同样的55nm工艺？面积一样成本就一样？
{titter:]

作者: 威廉第三 时间: 2009-3-6 20:45
无论什么时代，无论什么样的做工成本，blah blah blah， jhj9总能找到nv好过ati的一面，并试图以此来盖棺定论，无怪乎上面有人送他四个字：东扯西拉

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:46

哟，原来是你自己推断的呀。。还以为你有原始数据呢。

至于Q4的亏损，我不想说了。。。连INTEL这个季度都亏了。。。
bedenkenlos 发表于 2009-3-6 20:44

在刚出的时候见过一些数据，比如它们之间内部的金属互联层数就不同，只是年代久远找不到了而已。
这个可不是所谓的推断，而是实实在在的成本差异。
你就只看这一个季度？以前那么多季度亏损全部选择性过滤了？{titter:]

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:47

无论什么时代，无论什么样的做工成本，blah blah blah， jhj9总能找到nv好过ati的一面，并试图以此来盖棺定论，无怪乎上面有人送他四个字：东扯西拉
威廉第三发表于 2009-3-6 20:45

这是知识和技术实力，你怎么就无法来分析做工？无法来分析芯片工艺技术？
还是那句话，连基本事实都无法面对的，才是真正的可怜

作者: bedenkenlos 时间: 2009-3-6 20:50

在刚出的时候见过一些数据，比如它们之间内部的金属互联层数就不同，只是年代久远找不到了而已。
这个可不是所谓的推断，而是实实在在的成本差异。
你就只看这一个季度？以前那么多季度亏损全部选择性过滤了？ ...
jhj9 发表于 2009-3-6 20:46

我们讨论的是现在的N卡和A卡，4800还没出来那会我承认ATI不行，但不允许他出现以后行？

你连比较的是什么东西都不知道，你在那乱喷个啥。。

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:55

我们讨论的是现在的N卡和A卡，4800还没出来那会我承认ATI不行，但不允许他出现以后行？

你连比较的是什么东西都不知道，你在那乱喷个啥。。
bedenkenlos 发表于 2009-3-6 20:50

把GTS250打败4850逼迫4870降价的事实，说成是什么GTS250去应对4870
还说什么GTS250降价就亏本
我把核心和周边成本分析给你们看，让你们知道GTS250可以达到的价位，
让你们知道以后可能出现什么局面，结果你又不敢讨论成本，扯到显卡。
还说什么ATi盈利，现在给你看看AMD图形部门的历史盈利数据事实你又东扯西拉。
你这才叫乱喷，知道不？
{titter:] {titter:]

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 20:57
本帖最后由 jhj9 于 2009-3-6 20:58 编辑

很好，先写一点基本事实
1. rv770 和 g92b 都用了台积电的55nm工艺
2. rv770 用了最廉价的 55nm工艺
3. rv770 面积小于 g92b
4. gddr5 成本大于 gddr3
5. pcb 成本 4870 大于 250
6. rv770 上市的良率已经 ...
jeandja 发表于 2009-3-6 20:53

我对你所谓的事实本身就很有疑问，不妨证明一下RV770的55nm工艺是单位核心面积最廉价的来看看？
先把你所谓的“事实”搞清楚了，我们才有可能继续谈一下“事实”之下的内容。
另外，我没记错的话，AMD对于“良率”一词的定义，向来是“没有缺陷可以正常运作的核心，能够达到指定频率运行无故障的概率”，而不是“没有缺陷的核心占所有生产出的核心比例多少”

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 21:04

最廉价的55nm工艺
以上这句话某人没法理解的话请退出这个thread吧
哎……
jeandja 发表于 2009-3-6 21:00

真好笑，谁不能理解了？只是对于某人随意想当然的拿出“最廉价”这几个字表示该有的怀疑而已。
最简单的问一句：铜金属互联和铝金属互联的成本一样？哈哈

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 21:10
本帖最后由 jhj9 于 2009-3-6 21:13 编辑

2. rv770 用了最廉价的 55nm工艺

对不起，请离开
jeandja 发表于 2009-3-6 21:08

哈哈，你还没法回答我的问题呢，凭空就蹦出了“最廉价”
你以为你吹嘘它是最廉价，它就能廉价了吗？
笑翻了{titter:]{titter:]

看来你才是无法理解，既存在“昂贵的55nm工艺”与“普通的55nm工艺”还有“最廉价的55nm工艺”之间的区别了
哈哈哈哈
我试着去理解一个菜鸟的角度才真的理解你了，原来你认为只要是55nm工艺就都是一样的“最廉价”？？

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 21:17

请继续吧，哎……
你还是完全没有看懂那句话

对不起，是我高估了你的实力
jeandja 发表于 2009-3-6 21:14

是我错了，是我高估了你的实力{titter:]
我上面更新了一下，我看懂了，看懂从菜鸟角度是如何理解的了

作者: 逆火 时间: 2009-3-6 21:20
某婶最近没看新闻的话就去补习一下吧，RV740和4890在4月6发布，4850/70降价不过是为新卡让路而已。某婶还真把你战友的A卡新闻当新闻啊？！
东拉西扯半天，居然开始自我安慰250对位4870起来
等看N是不是心安理得地让250和让AMD血本无归的4870同价

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 21:22

某婶最近没看新闻的话就去补习一下吧，RV740和4890在4月6发布，4850/70降价不过是为新卡让路而已。某婶还真把你战友的A卡新闻当新闻啊？！
东拉西扯半天，居然开始自我安慰250对位4870起来
等看N是不是心安理得地让 ...
逆火发表于 2009-3-6 21:20

刚好相反，我认为GTS250既然成本比4850还便宜，完全可以和4850绑定价格，4870一点机会也没有，跟空气对打而已。
而且很大的可能4870的存货转眼就光，想买的人根本买不到，有价无货。
{titter:] {titter:]

作者: ufo0020 时间: 2009-3-6 21:25
不得不承认，跳跃性思维很强。老说别人回答不了，也没见自己回答别人，动不动就先让别人回答你的问题，轮到自己的时候就一个反问一个捂嘴，不知道在笑啥。别人往东问，他非得扯个向南的问题，别人跟着他向南回答吧，他又跑西面去了，好不容易绕到西面了，他又跑北边去了，绕来绕去，一个帖子绕到最后估计连自己都搞不清楚问题是什么了。

作者: 逆火 时间: 2009-3-6 21:26
这就是肾技！

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 21:29

不得不承认，跳跃性思维很强。老说别人回答不了，也没见自己回答别人，动不动就先让别人回答你的问题，轮到自己的时候就一个反问一个捂嘴，不知道在笑啥。别人往东问，他非得扯个向南的问题，别人跟着他向南回答吧， ...
ufo0020 发表于 2009-3-6 21:25

你还是看清楚我到底回答没有
只是回的人不懂，没法面对我的回答只能跑题而已。
那个70%良率我上面说得很清楚了，AMD的定义是生产出来的无缺陷的核心中，可以达到指定频率运行的核心的百分比。
这个70%并不是一般人认为的无缺陷核心占所有核心的比例。
还有关于“最廉价”的疑问，同样是55nm，也有不同制作工艺和生产流程，其中就有贵的，也有廉价的，而RV770选择的绝对不是最廉价的那种制作工艺。

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 21:31

我可不会改自己的贴来给别人泼脏水
话放在这里了，至于谁刚从google大学毕业或者谁是菜鸟，我完全不在意

既然finally we stay on the same page
那请回51楼的贴，谢谢
jeandja 发表于 2009-3-6 21:26

我写完以后马上理解了你根本不知道同样是55nm，但也有昂贵和廉价之分的事实，所以才修改的，只是没想到你已经回帖了而已。
我问你的同一个制程中，使用铜互联还是铝互联价格有没有差别，你不是到现在还没回答出来？
你随便臆断55nm就是最廉价的，这才是最可笑最不具备讨论资格的看法，你早该out了。
{titter:]

作者: zxjike 时间: 2009-3-6 21:39
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作者: westlee 时间: 2009-3-6 21:41
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作者: jhj9 时间: 2009-3-6 21:41

good, i know your level now.
then, you don't need to reply that post. that's far beyond your level indeed.
sorry for the disturbance.{sweat:]
jeandja 发表于 2009-3-6 21:37

你的水平上面我已经分析得很清楚了
你写一个帖子，说有几个事实，然后在所谓的事实里面写了一个“1+1=3”，硬要说成是“事实”，还让别人在这个“事实”基础上讨论。
抱歉，我无法在一个明知道不是事实的基础上展开讨论，我们确实不是一个level的。
你要问我为什么1+1等于3？我只能回答你1+1本来就不是3，我没法给你1+1=3的证明过程。
这是你的逻辑是火星还是其他星球的问题了，我作为地球人爱莫能助。
{titter:] {titter:]

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 21:48

首先，如果可以的话，请证明我51楼的第二点是错的
其次，如果你愿意的话，请尽量回51楼的贴，把信息补全，这有助于版友们了解事实的真相，相信大家需要的是真相
谢谢
jeandja 发表于 2009-3-6 21:44

12层金属互联的55nm工艺比11层金属互联的55nm工艺贵
证明完毕
{titter:] {titter:]
1+1不等于3

作者: westlee 时间: 2009-3-6 21:53
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作者: jhj9 时间: 2009-3-6 22:07

良率问题我已经在第6点说明，但那是刚上市的良率
至于现在的良率，我不清楚，还烦请补充
jeandja 发表于 2009-3-6 22:04

连金属互联层数不同都不知道，你还有什么资格讨论成本啊？
况且那个70%根本不是良率

上来第2第6点就已经完全错得一塌糊涂了，你歇歇吧，要不只能体现出你我知识差距越来越大

作者: iwannasay 时间: 2009-3-6 22:12

2年前NV有能力把8800GT的成本做得比3870低，现在就有能力把GTS250的成本做得更低，不懂什么叫借鉴历史？
AMD图形部门的财报是有单独的，在收购了ATi后，图形部门(ATi)除了RV770刚出的那个季度外，其他季度全部亏 ...
jhj9 发表于 2009-3-6 20:11

最新的这个季度,全世界都在亏

作者: bedenkenlos 时间: 2009-3-6 22:18
NVIDIA貌似不敢透露自己的良率。。。

作者: iwannasay 时间: 2009-3-6 22:23
为什么还要审核？？

作者: iwannasay 时间: 2009-3-6 22:26
原来ming yu hui yuan 是key words

作者: jhj9 时间: 2009-3-6 22:28

NVIDIA貌似不敢透露自己的良率。。。
bedenkenlos 发表于 2009-3-6 22:18

为啥要透露？难道透露了对NV有好处？
你认为当初8800GT能盈利那么多，是为什么？
NV自己赚钱就行了
另外对于前面有人说什么靠8600、9400、9500的说法，自己去Valve的统计记录看看8800拥有量多高
是8800多还是8600、9400、9500多

作者: dalele 时间: 2009-3-6 22:31
从技婶回帖的态度看，目前NV只能靠公关费来砸市场了

作者: tidusyuna7 时间: 2009-3-6 22:31
4850 降幅好像不明显

作者: fevaoctwh 时间: 2009-3-6 22:35
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作者: katelo 时间: 2009-3-6 22:44
本帖最后由 katelo 于 2009-3-6 22:45 编辑

肾果然是肾啊。。。。。屁f屁f

作者: wxg77 时间: 2009-3-6 23:12
一切为了活跃度

作者: zhytsj 时间: 2009-3-6 23:25
一切为了活跃度

作者: wxlxybeyond 时间: 2009-3-6 23:41
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作者: koppie 时间: 2009-3-6 23:52
工艺复杂度? 据说RV790才是用的更好的工艺
而250也是G92的完整版本, 良率也不见得高到哪里

另外, 除了4830, 其他的RV770都可以对位G92b的完整品

另外, 500/400多mm2的GTX260对位250的RV770可是有半年了吧

RV770核心虽小10多平方毫米，但采用的工艺复杂度可比G92b要高，良率也是一个未知数，你单拿面积说明不了核心成本。
还有4870供电部分的成本要增加多少？GDDR5显存部分要增加成本多少？
两者的成本哪个高还用说 ...
jhj9 发表于 2009-3-6 19:42

作者: lliusha 时间: 2009-3-6 23:55
4870不应该用来应对9800gtx吧

作者: Demonhunter 时间: 2009-3-7 00:05
4870 512是很尴尬的

至于良率，48系列是公认的高良率

作者: NV30F0 时间: 2009-3-7 00:46
可以这样认为，这是一场CXHXH培育出来的粉丝和PCI的中坚派之间的一场战争。这样的战争还将继续，直到对方任意一方在物理上消失……{victory:]
由于各自获取消息管道的能力差别，对此造成的认识上的差异再所难免……
“群众的眼睛时雪亮的，但是群众永远是被蒙蔽的”{lol:]
各为其主，看官自便

作者: 牛奶不老 时间: 2009-3-7 01:39

4870 512是很尴尬的

至于良率，48系列是公认的高良率
Demonhunter 发表于 2009-3-7 00:05

没什么尴尬的，这次调价是为了清空4870的库存，未来以RV790，也就是4890来应对这个价位的挑战，就目前已知的信息，4890无疑是中高端最具性价比的显卡了，性能在4870 1G版的基础上再度提升10%-15%，而250的对手很可能是配备了GDDR5并提升了一点频率的4850，当然，以我个人的看法，没必要动用的GDDR5，把4850核心频率提高到700Mhz，还是能轻松挑落250的（250不过是9800GTX+马甲而已，真别把它当回事，你有1G显存，4850也可以有）

经过调价和新品推出，经历改名的NV除了降价，别无他法

作者: m0nkey 时间: 2009-3-7 02:37
本帖最后由 m0nkey 于 2009-3-7 02:38 编辑

J僧舌战群儒？
对不起，您填写的内容(如签名、帖子、短消息等)包含不良内容而无法提交，请修改。

作者: 恶咪猫 时间: 2009-3-7 03:08
呃
听说这里有外太空来客
我来看看

作者: itany 时间: 2009-3-7 03:10

哟，原来是你自己推断的呀。。还以为你有原始数据呢。你要知道一点，250用的是最贵的55NM工艺，ATI用得是最便宜的。。。

至于Q4的亏损，我不想说了。。。连INTEL这个季度都亏了。。。
bedenkenlos 发表于 2009-3-6 20:44

在季报出来之前，Intel只是说有亏的可能性
亏不亏还在两说呢

作者: itany 时间: 2009-3-7 03:24
我认为：
1 最廉价的工艺这个词完全是无意义的。就像你可以10块钱买一麻袋西红柿，不过都是烂的，这有什么意义么？
2 个人认为如果相同的工艺，在没有避免缺陷的特别设计情况下，良率和芯片面积基本呈反比，和其他因素无关
3 NV的9800GTX之所以面积大，是因为NV的SP晶体管密度低，而互联比较复杂；AMD的SIMD本身晶体管密度就高。这是技术路线决定的，而不是设计水平
4 NV赚钱的大头还是在专业显卡、桌面中端，比如9600，还有坑人的9500. AMD赚钱也是靠中端，比如3850，当然还有移动GPU，这也是拜NV封装失效事件所赐

作者: xbill 时间: 2009-3-7 03:36
25# jhj9
最贵的产品是卖不出去的产品。
100元成本卖101赚了一块，10元成本卖不出去就赔了10块。

作者: 善良的人 时间: 2009-3-7 04:25
很好都继续跌吧

作者: linf1 时间: 2009-3-7 07:56
8楼xd头像的mm是谁？是论坛严禁话题，请勿再谈，我们会保留追究的权利吗？

作者: nicklu 时间: 2009-3-7 08:21
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作者: rooivalk 时间: 2009-3-7 09:03
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作者: think 时间: 2009-3-7 11:29
没见到GTS 250便宜啊，微星的在日本售价折合1300人民币
七彩虹的胸罩GTS 250也卖到了1199，这价格真的不如期待4850了

作者: iamcabbage 时间: 2009-3-7 11:32
我发现 K shen被jin yan了
然后J shen 就出现了{ninja:]

作者: celajohn 时间: 2009-3-7 11:40
260+有希望啦~

作者: 懒惰元素 时间: 2009-3-7 11:45

4870核心大还是GTS 250核心成本大？GDDR5贵还是GDDR3贵？
GTS 250要赔本卖？那么4870更加血本无归，哈哈
jhj9 发表于 2009-3-6 18:54

哇，好久不见J肾，最近NV经济状况可好？奖金多否？

作者: john1chen 时间: 2009-3-7 12:11
无聊看了一下2人对战贴，呵呵

LS说的J肾在NV做是真的？？？

作者: think 时间: 2009-3-7 12:33
慕名而来，围观ing...

作者: koppie 时间: 2009-3-7 12:59
典型的有价无市的卡, 4850发布之后的9800GTX+

如果4870降价以后，有价无市，你会去买什么？
不少人都眼看着一个东西降价了，但去市场上就是找不到，不得不买了别的。
4870会不会这样？让市场来检验呗
jhj9 发表于 2009-3-6 20:00

作者: koppie 时间: 2009-3-7 13:01
完整品的成本(G92)会低于二等品(4850)么?

2年前NV有能力把8800GT的成本做得比3870低，现在就有能力把GTS250的成本做得更低，不懂什么叫借鉴历史？
AMD图形部门的财报是有单独的，在收购了ATi后，图形部门(ATi)除了RV770刚出的那个季度外，其他季度全部亏 ...
jhj9 发表于 2009-3-6 20:11

作者: koppie 时间: 2009-3-7 13:07
88GT盈利多是由于性能优秀, 价格更高, 而不是成本更低, 你怎么就不明白呢
另外88GT作为G92的瑕疵品, 成本可能要低于G92完整品的GTS250
而RV770的良率可以从4830在市场上的数量不是很多推断出来, 很高
另外, 对工艺的掌握是可以不断进步的, 否则NV也出不来什么绿色96GT了, 台积电的55nm报价据说有三种, 价格单位应该是以晶圆算, 而不是以晶体管数量算吧. RV770用的是最便宜的工艺, 而NV貌似用的是RV790即将采用的55GT工艺

65nm，核心面积320mm2的8800GT在盈利能力上打败了55nm，核心面积192mm2的3870
现在采用55nm，核心面积更小，为什么成本不能更低？
55nm的9800GTX+的核心成本
jhj9 发表于 2009-3-6 20:32

作者: koppie 时间: 2009-3-7 13:13
如果不相信一位一月份就放出RV770(4850)卡的照片, 并且报料800SP的人的话,
我就不能说服你了

哈哈，你还没法回答我的问题呢，凭空就蹦出了“最廉价”
你以为你吹嘘它是最廉价，它就能廉价了吗？
笑翻了{titter:]{titter:]

看来你才是无法理解，既存在“昂贵的55nm工艺”与“普通的55nm工艺”还有“最 ...
jhj9 发表于 2009-3-6 21:10

作者: hwsy789 时间: 2009-3-7 14:12

连金属互联层数不同都不知道，你还有什么资格讨论成本啊？
况且那个70%根本不是良率

上来第2第6点就已经完全错得一塌糊涂了，你歇歇吧，要不只能体现出你我知识差距越来越大
jhj9 发表于 2009-3-6 22:07

自我感觉良好！是不是人才不是自己说了算，看别人评价。知识渊不渊博，也不是自己说了算，还有鉴定机构！

作者: lightingmouse 时间: 2009-3-7 14:38
忽然发现一个事实。。。K消失后J出现了时间错开的不是一点点的完美！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 我想打哈哈 时间: 2009-3-7 14:41
只看到9和9X2两位逗得我们乐到胃痛，都要吃三九胃泰了。。对不起，我不是故意说冷笑话的……

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