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标题: 关于“好声”的标准的一生相随的看法 [打印本页]
作者: 一生相随    时间: 2009-5-4 10:05
标题: 关于“好声”的标准的一生相随的看法
本帖最后由 一生相随 于 2009-5-4 10:06 编辑
* V% Q  H' d; q) s* s: B* S& P8 d* N! {( G" x8 h$ `* v. _( X* t
看了狼王的帖子，也来赚些砖块，而且不来踩会被遗忘~~~4 q1 {# r+ H5 w, B' w
我越来越觉得好声标准就是音箱终端发出的频响为直线或无限接近于直线，这是可以测量的。
/ m( |# Z, j2 |  Y换句话就是高保真应该就是好声的标准。当达到同样保真性能情况下，你喜欢这个保真的声音，我喜欢另1个保真的声音，但前提就要先保证声音保真。
5 Q) R4 @2 l! w2 E" j0 p你试想下，1个耳朵从未锻炼的人盲目去分辨1K，1W，10W，100W的系统，未必能得到正确的结果。说明什么？人的听觉是不一样的，或者说每个人的耳朵都有不一样的频响接受曲线（容许我这样称呼）。当其它系统都一样，就声卡有区别的情况下，1个人的频响接受曲线和CT4700的频响曲线叠加后最接近直线，那4700对这个人的耳朵来说就是最保真的声卡（西瓜肯定又要来喷我了）。7 g! H6 B% \) S0 T* q6 @& W6 a+ {

3 Q+ y" ]" [1 }8 T再来从不同的音源分析（歌曲），总能看到不少人咨询，要听什么类型的歌要选什么系统，什么系统回放什么类型的歌最好听，为什么有这样的分类，是因为歌曲录制的器材也有1个录制的频响曲线，没有那个器材敢称录制的声音就是现场的声音。同样也是受曲线的影响。1套回放曲线100%平直的器材放录制曲线不平直的音源也可能是难听的吧~~~
2 f: D. o+ k' o8 I* r1 n; C1 [# I9 W7 I; e" r+ L
然而，曲线平直是否就真的好听？（谁保证大家的耳朵接收曲线）他敢说是？你敢说是？我不敢说是！
: |* v; l' v/ u$ _- t所以以个人听感定夺同1个声音是否好听，就纯属个人的扯谈。5 c5 `8 |$ s4 p0 g; [

  T, H: Y1 n  o( m所以到最后，我推翻自己所说的所有定论，因为失真的声音可能有耳朵结构特别的人喜欢，他就是说你认为好的声音不好，难道你能说他不是吗？起码你不能否认他是人！有耳朵！1对能听声音的耳朵！# ~, U+ {& f) x' b: x* d
1 R& _( H" Z/ e: g
HIFI，HIEND，好声，爽音，一切都不过是扯谈。连苹果掉下来这么复杂的东西都有准确的受力单位，速度单位。到2009年A/H1N1蔓延的现在，却没有统一的好声的标准。接受声音的是1种感官系统，也就是个人的感觉，感觉能有标准？
6 \! T1 z' V' w* Z. i$ J/ b所以，一切关于感官讨论声音好坏的都是扯谈，然而脱离感官谈数据的也是扯谈（声音做给机器听？）一切都是扯谈，骗人骗时间骗金钱，扯谈，扯谈，还是扯谈。
; l0 {1 s( b* }) f4 m0 c. v3 ^0 ~那到底什么是好声？我认为总有属于自己的好声，而不应该去强行别人接受自己的好声，自己觉得好声不就可以了~~~
作者: zerozhong    时间: 2009-5-4 12:51
觉得有些方面数据跟听感是有明显联系的，以前非常想拥有一块SB LIVE声卡，直到入了之后才发现论坛上很多骂SB LIVE的，最常听到的就是数码声，冷干等等，到后来的对SRC的了解，直到去年才看到了LIVE的频响曲线，高频部分是振荡的，这才对别人对LIVE声卡的不屑有了一个结论。
作者: 一生相随    时间: 2009-5-4 15:02
所谓好声应该是说“好听的声音”，如果我的理解错误那就是该被BS的~~
" Q. @2 o' ^0 m8 ~# D: m* p+ Y3 q, S的确，曲线越直越保真，但是问题在于保真≠好声，比如世界有1套回放系统的频响曲线是绝对100%的平直，0hz~无限大hz+-0db这样的参数，用它来播放芙蓉姐姐美妙的歌声，你说这叫好声吗？用它播放100%保真近距离录制的飞机飞行时机身外面的声音，真想知道你能否受得了但世界上又有1台曲线乱78糟的系统，它回放芙蓉姐姐美妙的歌声听起来就如窗边风铃般清脆悦耳，播放飞机飞行声音就象现场版黄河大合唱般浩瀚。
4 |- j+ w1 a- Y$ a8 |尽管我的比如很离谱，但你还认为保真（平直的曲线）=好声（好听的声音）？3 c5 [$ h+ }6 F: l
好声是建立在个人的感觉意识上的，应该是没有统一的标准，就好象有的人喜欢醇厚的，我却喜欢清清淡淡的味道一样。而且每个人经历和理解的不同，他对好听的声音的形容也不尽相同，有的喜欢比如鸟唱，有的说是河流，有说山有说风~~也不乏拿女人的体态来形容之……  l. |( v4 v% J
好声（好听的声音）不是数据，但也不是玄学，是1种直观和主观的听觉评价。
作者: Ranma    时间: 2009-5-4 15:54
个人有喜好，但是真相只有一个，
8 t: c6 B0 d( m- F2 Q只有还原真实，才能体会作者想要表达的感情。
作者: zerozhong    时间: 2009-5-4 16:32
我属于因为爱听音乐而HIFI的那种人，首先我会考虑音乐本身适不适合我，而不是逼着自己去听什么火箭升天、打碎玻璃试音碟之类的，所以什么芙蓉姐姐还是什么海棠哥哥的声音我是不会去听的。在这个前提下，我会要求回放系统的高保真，直观的就是声卡本身的硬件水平如DAC性能和RMAA成绩，此外我会试着打磨声卡箱子，尝试不同的声音，说是妥协也好什么也好，总之玩HIFI就是一种心灵的享受，无论是音乐的内在美或者是外在美，而我是内在的大于外在的，所以我的硬盘里有高品质的APE，也有32Kbps的WMA。
作者: 一生相随    时间: 2009-5-4 16:43
此外我会试着打磨声卡箱子，尝试不同的声音……
% G" K+ n( e: ~所以我的硬盘里有高品质的APE，也有32Kbps的WMA。zerozhong 发表于 2009-5-4 16:32

4 b8 n  V& z1 z. D& d感觉就是在于自己的喜好和听感
作者: shevechenko    时间: 2009-5-4 19:49
把这个理论套到显卡上解释就知道 完全是乱说了吧
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: p" Y' a9 r" L1 Q' r你咋不说图像失真也是好的呢
作者: ylziihi    时间: 2009-5-4 20:13
除了4700，其他声卡发出来的都是好声。
作者: 一生相随    时间: 2009-5-4 20:17
把这个理论套到显卡上解释就知道 完全是乱说了吧
% u* w% `4 ?, J& l
4 _: W$ K8 w. E9 q) t& `# G你咋不说图像失真也是好的呢
- ?9 y! S0 ?$ P& t+ [& b  Ushevechenko 发表于 2009-5-4 19:49

- z. O4 X, q7 d2 p3 A0 m6 n) d- }8 F1 `3 I
难怪显卡不保值
作者: 一生相随    时间: 2009-5-4 20:18
除了4700，其他声卡发出来的都是好声。8 k- y' I. H5 Q4 R6 I5 s5 j
ylziihi 发表于 2009-5-4 20:13
+ m* ]4 `2 A8 y  M0 O/ T

. A3 C4 L: [* u& a6 \' Q! k终于被你说中了，我也有同感吖 现在换210AR了
作者: ylziihi    时间: 2009-5-4 20:21
终于被你说中了，我也有同感吖 现在换210AR了
' `4 K: F4 _# p一生相随 发表于 2009-5-4 20:18

# y) e& u  C' L( c* d) ~…………下次换卡，发帖声明下……
作者: 一生相随    时间: 2009-5-4 21:21
我发帖N久了~~~
作者: 屺草    时间: 2009-5-4 22:30
8# ylziihi
+ c) N$ n; A) J4 ?% K4 Q- f, l6 l9 C1 ?
  哈哈！ 4700犯谁了 哈哈
作者: 屺草    时间: 2009-5-4 22:32
本帖最后由 屺草 于 2009-5-4 22:42 编辑 , u5 ^+ J" E/ y# f# `1 O
6 v/ x* N4 [, r/ |2 B7 N4 H
狼王的那个帖子是讨论大部分人认为的好声.所以还是有意义的，这个东西就像像社会舆论一样复杂，但是总有个主流方向( @3 w5 P( d4 |- F

% L% r, h3 \$ ?$ N2 k
0 I* \! i& ~+ y4 y还是那句话   自己喜欢的音乐，用高保真的设备回放，这个设备的风格取向合适自己，就是好声了....理想主义者  LZ会不会说我在扯淡呢？$ K( S4 ]" p3 L- A1 {# d6 l! D
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一句 “保真”，已经牵涉到太多太多了，还牵涉到客观和主观的印证...的确够扯谈的...不要搞到邯郸学步！最后别人喷道：你就扯淡吧，你懂什么叫声音吗？！ 4 I( J  q, Q& C& l: v/ Z
7 ^& c9 e# }1 M) l% M& @
LZ的人体耳朵频响曲线论挺有意思的，支持一下 ...看来这个要自己感觉感觉 体会体会才敢发表自己的意见了 要不会被喷死...特别是嗯  ---你就扯淡 呵呵
作者: 酷风    时间: 2009-5-4 23:59
音质的好坏2 l7 E6 q4 i$ x/ h) d
与听的人喜欢与否是两回事! x8 D- I6 B- f
这里讨论的“好声”更多的是个人爱好
' O) F( x* s. D对于这点，我的看法一向是：喜欢就好
作者: 屺草    时间: 2009-5-5 23:31
呵呵，按照斑竹的意思
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我们都在扯淡 5 m+ c. Z" o0 ?! `) U! Z. \' ~# c
2 J& d1 \2 ^) s: v
哇哈哈
作者: 酷风    时间: 2009-5-6 00:31
呵呵，按照斑竹的意思 0 p8 ~, B& @7 ^2 U

% p' }6 N( G' t我们都在扯淡 2 `) S+ O4 N, Y) T) o# q8 L! V7 v

( ]0 h+ R3 F2 v# v/ _' B哇哈哈( i+ ]( n3 Y2 i5 H, L/ I+ B
屺草 发表于 2009-5-5 23:31

8 o2 a) g2 I  V$ @那倒是没有这个意思) b. S& U! ~8 {5 I# E7 m8 Q4 {
我是说：有人的耳朵比较敏感，有人没那么敏感5 w2 |+ @. I7 P, `' P& A$ A" q* N
最重要的就是不要强求别人都和自己一样
作者: xioahu77    时间: 2009-5-11 08:47
好听的声音自己的耳朵全告诉你
作者: zhanaazz    时间: 2009-5-11 13:27
哎。都是一群中毒的人。我也是。
作者: hilaobing    时间: 2009-5-12 12:17
LZ说的还是有点道道。只不过公认的一点是：目前的器材还无法无法达到还原真实的声音的水平（真实还原的音乐90%同时是最好听的），比如只能还原80%。那么好的器材的所有音色或称失真，都是妥协地在去猜想那个20%，去接近真声。而不是像有些hifi原教旨者那样让那20%空白。



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