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标题: 关于timsweeney兄发的tn战贴 [打印本页]

作者: bibi 时间: 2009-5-12 21:52
标题: 关于timsweeney兄发的tn战贴
http://we.pcinlife.com/thread-1158987-1-1.html
大家在上面的帖子里吵得不可开交。

想客观的对timsweeney兄说几句：
1、关于你发的摄屏贴跟大家开了个玩笑，觉得给tn长了脸。
在下要说，你给的选择是介于spva和tn，那么基于还原性不是很好的摄屏图片来说，就大家的经验，tn的图像明显“艳丽”（在下不讨论是否原图被显示器夸张渲染）于s-pva，所以大家选择左图为你给出的答案TN。实际情况是s-pva和hips的对比，那么很明显，spva画面偏暖，hips表现得更为客观，这点是大家公认的。其实回帖进行选择的朋友并没有错。
非常重要的一点：基于重现性不好的摄屏图片，如果你希望带给大家一个更客观的认识，首先应该给大家一个正确的基准点，不然带有讽刺意味的娱乐贴来挑衅论坛上的朋友是非常不应该的。
2、关于瀚视奇的性价比是否最高，其实timsweeney兄没有注意一个很重要的概念，即“分众”，厂商对其产品所针对主要消费群体的定义。在你眼中，你强调的是大屏幕与合理的价格，所以281d即为最高性价比的代表；某些论坛朋友强调广视角、合理的价格、与可靠的售后、包括购买dell所享受的品牌与服务，他们选择2209w；某先人，比如在下，希望能在合理的价格同时享受到广视角与大屏幕，且希望获得“无点”的保证，所以我选择2709w；更高端的朋友基于工作或爱好的需要，需要h-ips。

其实我们消费电子产品的支出，其生产成本占的比例以逐渐缩小，其中售后、可靠性（品控）、物流、品牌价值、市场营销等因素逐渐增大。这是为什么dell等厂商以较高的价格销售电子产品依然能获得相当客观的市场。
并非否定tn屏的作用，其实tn的价格的下降、技术的进步，推动了大屏幕液晶显示器的普及，给相对高端的广角屏带来了很大的压力，致使厂商改变策略，所以才能有现在2209或三星c-pva现身普通家用消费市场。

另有：其实pci的网友来论坛上交流心得，绝大多数朋友都是在经济的承受范围内、经历诉求与价格的权重后选择心中最具性价比的产品。

作者: SlayeRPanda 时间: 2009-5-12 23:32
客观来说，尽管我不认同timsweeney的某些观点，但我赞成timsweeney敢于讲话的态度。开放的论坛应该有这样的胸襟去接纳不同的意见。

至少我很佩服timsweeney的勇气，换我的话，如果我有timsweeney同样的论点，我是不会把这层纸捅破的。

作者: h73211 时间: 2009-5-12 23:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: SlayeRPanda 时间: 2009-5-12 23:50
LS的核潜艇出现了~~~

作者: Alfie 时间: 2009-5-13 00:33
我不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利

作者: xuisa 时间: 2009-5-13 04:16
“绝大多数朋友都是在经济的承受范围内、经历诉求与价格的权重后选择心中最具性价比的产品。”
————timsweeney筒子就是不明白这一点，总想把自己的经验推而广之

作者: 冭孓爺卓一帆 时间: 2009-5-13 08:41
还是一句话，屏测是不够真实的评测！关键自己用了就知道！价格决定一切！一分价钱一分货！

作者: timsweeney 时间: 2009-5-13 08:44

“绝大多数朋友都是在经济的承受范围内、经历诉求与价格的权重后选择心中最具性价比的产品。”
————timsweeney筒子就是不明白这一点，总想把自己的经验推而广之
xuisa 发表于 2009-5-13 04:16

我靠，还说我推广经验？我没那么伟大，也没那么专业，只不过正好这几天有空上来吹下水而已，不过讲下自己的使用感受就给人乱插是枪了，我一早知GZ好多人扮高手扮鱼虾蟹的，所以就发一帖将他们的遮羞布撕下来，他们就个个都恼羞成怒罗。我知我发这些帖会得罪人的，还会错骂一些人，例如那位SlayeRPanda的同志，我之后看过他的评测帖，虽然他那些专业的野对于我这些普通用户的人没咩实际意义，但我起码看得出人家是真的使用过比较过的，我在另一帖已向他道慊了。但那些伪高手，尤其是老幻想自己开宝马的就踩对方是垃圾的我使九比面他们啊，叼。还有这里的版主，成日话我咩拿五毛的枪，我话你都傻冒的，是枪的我都是GZ的枪啦，你个平时死气沉沉的显示版给我搞到甘兴旺，你TMD一分钱都五九比我，还在说我拿五毛一帖，你数下我发了几贴，欠我几多钱啊，你五出声没人话你哑的。

作者: timsweeney 时间: 2009-5-13 09:25

http://we.pcinlife.com/thread-1158987-1-1.html
大家在上面的帖子里吵得不可开交。

想客观的对timsweeney兄说几句：
1、关于你发的摄屏贴跟大家开了个玩笑，觉得给tn长了脸。
在下要说，你给的选择是介于spv ...
bibi 发表于 2009-5-12 21:52

还有我从来没说过TN胜过SPVA的话，只不过我话普通应用TN效果和SPVA的几乎可以呼略，不必多付那几千元的差价。这里居然有人用同等价钱的话我选281D还是2707来反驳我观点，这些甘无脑的问题都居然提得出来，GZ真的已蛇龙混杂了。我就看不惯这里只能谈2209，满版都是，好象是DELL的广告版，说下其它产品的使用感受就有人过来插你。LZ讲的话有些也对，“其实我们消费电子产品的支出，其生产成本占的比例以逐渐缩小，其中售后、可靠性（品控）、物流、品牌价值、市场营销等因素逐渐增大。”这里我又顺便讲下HSQ，杀到这价位，还能全机保三年，这有大厂的风范。还有就是技术支持做得不错。我买不久有个技术问题咨询，就打电话去咨询，哪知HSQ的售后服务承包商的那个工程师可能是新手，九五答八，答非所问，我事后马上打400的电话投诉，HSQ马上应承找厂家的工程师给我技术支持，结果一小时后上海那边总部打来，后来讲下讲下断了线，过一阵HSQ驻广州的技术经理也打过来，说上海已给电话他要他亲自解释，他很详细地和我讲了近半个钟，且有问必答，非常专业解决了我的疑问。这就是大厂风范，以价格切入市场，以服务支持用户。最后我估计十个有八个插我是枪手，哈哈

作者: fangdejun 时间: 2009-5-13 10:50

还有我从来没说过TN胜过SPVA的话，只不过我话普通应用TN效果和SPVA的几乎可以呼略，不必多付那几千元的差价。这里居然有人用同等价钱的话我选281D还是2707来反驳我观点，这些甘无脑的问题都居然提得出来，GZ真的已蛇 ...
timsweeney 发表于 2009-5-13 09:25

连HSQ这样的山寨厂都如此重视售后服务，严重BS某些所谓一线的棒子厂的一年质保！

作者: huawei0108 时间: 2009-5-13 10:59
呵呵，支持timsweeney下。
显版因你而精彩。

作者: voodoohoho 时间: 2009-5-13 11:21
一个版面没有疯子绝对是死气沉沉的，本版就是有了这样的人所以才有点意思，就跟当年PXK和P2在显卡区互啃一样

作者: gundamball 时间: 2009-5-13 13:31
建议timsweeney唔好净系讲粤语仲要夹带D粗口，甘样唔系好利于交流。交流中肯定有不同自己的意见的，但系对于恶意讥讽和挖苦可以文明地反击，唔需要讲粗口的。使用电子产品自己才是受益者，其他人喜欢YY理论或者是当枪的我们其实可以不理他们的。那些人不就是喜欢起哄再加上围观要你闭嘴而已嘛。别管他们就是了。讨论问题就必须拿出讨论问题的态度，而不是一味的乱喷，BBS是用来交流使用心得的，不是用来吵架的。浪费这么多时间打字吵架不如多弄点钱买新东西来玩。PS：我现在就是用房间的L32BN83这些LJ LCD TV来打字的。用HDMI可以完美实现1360*768的点对点，日常上网打字和看电影足够。买电子产品的时候别人的标价和产品定位就已经决定了它的产品用途。一般用户是否需要买所谓的高端产品用户日常使用或者自我YY完全决定于他自己经济实力。否则再好的产品买不到来用也只能YY而已，为一些自己没有的东西去和别人争论大家认为有意思吗？我觉得没意思，厂商又不会给钱你说你帮他推广的。当然QS别论了

作者: superray 时间: 2009-5-13 13:35
支持timsweeney
某些人对ＴＮ实在有太多的偏见

作者: gundamball 时间: 2009-5-13 13:48
TN作为占有市场主流面板已经有多少年和多少产品使用百分比？而那些所谓高端的广角面板呢？大家比较下就知道了。抛开技术角度不谈，只谈市场普及的问题就可以说明，为何TN可以在市场上占有率和作为主流时间这么长。因为它适应市场的需要。现在炒作的低价广角正是在朝这个方向迈进的。之前这个版有人说过，广角面板的成本价格也并不是比TN高很多，但是为何厂商不愿意推广他们呢？这不是一些技术角度可以解释的问题。

作者: 笑西风 时间: 2009-5-13 13:49
楼上的，不是‘偏见’，而是‘被误导’；
道理一：市场经济，市场决定一切；
道理二：好的坏的，存在即是合理；

作者: timsweeney 时间: 2009-5-13 14:18

TN作为占有市场主流面板已经有多少年和多少产品使用百分比？而那些所谓高端的广角面板呢？大家比较下就知道了。抛开技术角度不谈，只谈市场普及的问题就可以说明，为何TN可以在市场上占有率和作为主流时间这么长。因 ...
gundamball 发表于 2009-5-13 13:48

如果这里能2200人民币能买到Acer AL2723w这款27寸的SPVAhttp://www.pcpop.com/doc/0/389/389033.shtml,我TMA的天天来这捧SPVA的场,哈哈哈

作者: wowman 时间: 2009-5-13 20:24

如果这里能2200人民币能买到Acer AL2723w这款27寸的SPVAhttp://www.pcpop.com/doc/0/389/389033.shtml,我TMA的天天来这捧SPVA的场,哈哈哈
timsweeney 发表于 2009-5-13 14:18

TB有卖，3600，国内上市2500吧
佩服LZ的勇气，其实过分追求显示效果真的意义不大，广角色彩再牛也被专业珑管秒杀，背光，显卡和线材对显示效果也有影响
以前在网上看到一篇帖子通过调节TN LCD和显卡的参数可以在色彩上大幅拉近和广角屏的距离，有高手能贴出来吗

作者: SlayeRPanda 时间: 2009-5-13 20:31
行了，我觉得怎么成了TN的反击战似的，有商家也参与其中了吧？

赞同勇气不代表赞同观点。被广角养刁了眼睛的用户再转TN确实不适应；而TN转到广角最开始也不会感觉有太大的提升。这是事实。

根据自己的实际情况选择自己喜欢的产品，没什么好说的。

有条件的，把TN和广角摆一起对比，差别就能明显感到。尤其是静态图片。真正见过的再发言吧。

我个人是建议在买之前去卖场转一圈，眼睛长在你自己脑袋上，只能代表你自己的选择。

就说那么多，存在就合理，但我个人仍然认为2209是C/P之王，这是我把2209和10倍差价的EIZO，NEC摆在一起的最终感受。

至于TN的对比，我手头的TN只有电视和笔记本荧幕，所以我就不对TN的表现作评论了。

嘛，就这样，又要开会去了`~~

作者: timsweeney 时间: 2009-5-14 16:55

行了，我觉得怎么成了TN的反击战似的，有商家也参与其中了吧？

赞同勇气不代表赞同观点。被广角养刁了眼睛的用户再转TN确实不适应；而TN转到广角最开始也不会感觉有太大的提升。这是事实。

根据自己的实际情况 ...
SlayeRPanda 发表于 2009-5-13 20:31

笔记本的TN?汗.不过你NEC都看过了,相信连2408这些都不会入你眼.高手,看过3007HC效果未啊?感觉同你试过的NEC有得拼没?

作者: ZALMAN1000 时间: 2009-5-15 08:05
有钱买贵的，没钱买便宜的，一分钱一分货而已，年收入上千万的，你让他买个奇瑞QQ开着，他肯定也不乐意，是吧

作者: wanglin333 时间: 2009-5-15 10:09
挺好的，总比这里成为2209讨论专区强~

作者: robykeane 时间: 2009-5-15 17:31
很无聊，鉴定完毕

作者: SlayeRPanda 时间: 2009-5-15 21:57

笔记本的TN?汗.不过你NEC都看过了,相信连2408这些都不会入你眼.高手,看过3007HC效果未啊?感觉同你试过的NEC有得拼没?
timsweeney 发表于 2009-5-14 16:55

不敢说是高手，只是多玩了几台显示器的用户而已。

2408用过，但时间很短，总体感觉不是很好，当然是相对我其他几台广角而言。

3007HC没用过，不好下结论。但从我网上搜集到的情况来看，在色温和色彩的精准度方面NEC还是占据上风。

不清楚国内为什么那么多人要买中高端广角，因为我觉得对色彩要求高的用户才买高端广角，比如摄影出版等行业，普通用户的话买那么高端，有些让我看不懂，还是说评测看多了觉得要买就要买个好的？

象2408，2709以及2475这些都属于中端的广角产品哦，买的人那么多，不知道是拿来什么应用的。游戏娱乐的话，广角的INPUT LAG是个硬伤，

2209在我手上，简单测试了两天，确实对得起他的价格。

作者: timsweeney 时间: 2009-5-18 11:22
在我这些普通用户,你算高手的啦,起码你真正用过高端而又用实际感受写体会,不象那些人未用过又扮野."还是说评测看多了觉得要买就要买个好的？"你这话道出了很多人的心理作用.2209嘛,我觉得还是贵了点,这价格这尺寸我宁愿用回珑管的CRT,大小没区别,画面反而降级,我就觉得没什么性价比.毕竟比同尺寸的TN贵了近500元.

作者: amx004 时间: 2009-5-18 11:35
27# timsweeney
500块多了什么? 为何panda兄说2209是C/P之王? 这些你有想过吗?

这种态度就等同买个奔腾E5200超了点频就认为买E8400人都是傻子一样

作者: timsweeney 时间: 2009-5-18 12:40

27# timsweeney
500块多了什么? 为何panda兄说2209是C/P之王? 这些你有想过吗?

这种态度就等同买个奔腾E5200超了点频就认为买E8400人都是傻子一样
amx004 发表于 2009-5-18 11:35

首先我没甘讲过,不过不从实际应用出发而漫无目的追高的的确不太明智.2209,讲真我没看过实物,但我看过2407和2408,我也没觉得SPVA出彩在哪里.2209是IPS的阉割品,应不会超过真正的SPVA效果吧?就算是相同的效果,我也觉得它不值.说它用来作图设计,又远未够级数,普通应用也没和好的TN拉开很大距离,这高不成低不就的卖多500?

作者: hareless60 时间: 2009-5-18 13:06

如果这里能2200人民币能买到Acer AL2723w这款27寸的

我也要买。。。。

作者: amx004 时间: 2009-5-18 13:33
29# timsweeney
从头到尾, 你的观点就是:广角非必要
这点我能理解你, 毕竟QQ, 上网, 看片, 现在用2209怎么看, 过去TN也一样能用
但你不能因为自己无所谓而强迫他人也必须和你一样认同吧
我前几天去帮一个亲戚(四十多的女人)处理她笔记本的一点小问题.
期间她向我抱怨笔记本屏幕稍微倾斜一点颜色就不同, 又怀念多年前用的进口三星CRT(她是这么说)
我觉得以她的水平是不晓得有广角屏LCD这回事的.
说起这个小事, 我只想说明一点, 对于广视角产品, 市场的确是有它的需求的. 无论是专业人士抑或普罗大众.
不管你如何不屑广角, 这个需求都是客观存在的.
正如你的HSQ 28寸, 认为很超值, 确实不错, 但有的人电脑桌放不下, 不可能也跟风去买吧
所以说各取所需, 买到自己认为值得的产品就可以了.
2209wa能以合适的价格切入市场, 最后热卖的结果也足够证明市场是认可这样的产品的.

作者: amx004 时间: 2009-5-18 13:42
本帖最后由 amx004 于 2009-5-18 13:43 编辑

再说500块的价值,
我个人的看法是:
1.外形(相对于几年前的17寸好看太多了)
2.E-IPS
3.戴尔的上门更换服务
4.底座
5.USB Hub(我的主板只有4个USB口,用的是01年的COMPAQ机箱,无前置USB)
6.良好的仰视角度以至于黑夜里能把键盘照亮,免去购买背光键盘的必要(附加属性)
7.价格已包含运费

作者: timsweeney 时间: 2009-5-18 13:49

29# timsweeney
从头到尾, 你的观点就是:广角非必要
这点我能理解你, 毕竟QQ, 上网, 看片, 现在用2209怎么看, 过去TN也一样能用
但你不能因为自己无所谓而强迫他人也必须和你一样认同吧
我前几天去帮一个亲戚 ...
amx004 发表于 2009-5-18 13:33

哈哈,我没强迫人认同哦,我只是讲出自己的看法而已.每人价值观不一样.

作者: 中隐 时间: 2009-5-18 20:47
我也觉得它不值.说它用来作图设计,又远未够级数,普通应用也没和好的TN拉开很大距离,这高不成低不就的卖多500?
================
500很多吗？你这个观点的话应该指责的是那些更贵的广角，从性价比来看，２２０９没啥可挑剔的
至少真１６．７Ｍ色就比ＴＮ值这个价差了

作者: ppzhong 时间: 2009-5-18 21:03
更狂的是居然是用VGA来接的,杂不透漏下是啥显示卡啊,幻日倒可以吹吹,别的PCIE的卡基本没啥VGA是强的.......................呵呵,服了.......................

作者: deepabyss 时间: 2009-5-21 20:58
timsweeney 就不能少激动点么?? 这里的有钱人比zol tpy 小熊天极泡泡 168之类的多了去了平均年龄也大(个人感觉) 所以2709很多丫跟他们讲TN不就是找骂么?? 开宝马的会瞧得起QQ?? 2709可以买俩281D再加张不错的非公4850了...

作者: fear 时间: 2009-5-22 10:06
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作者: pesword 时间: 2009-5-22 10:30

切,买台几千元的显示器就叫有钱?怪不得这里这么多人都幻想自己开宝马了.没见过大蛇哦屎
fear 发表于 2009-5-22 10:06

最便宜的小车的钱相当于很高端的显示器了吧要按钱来比宝马算什么你怎么不说宝马和一个最便宜的民用小飞机要差多少钱？
连比喻都听不懂

作者: deepabyss 时间: 2009-5-22 19:52
本帖最后由 deepabyss 于 2009-5-22 19:54 编辑

切,买台几千元的显示器就叫有钱?怪不得这里这么多人都幻想自己开宝马了.没见过大蛇哦屎
fear 发表于 2009-5-22 10:06

就你见过大蛇shi * t 你去电脑城里看看 100号人里面有几个是用1k以上的cpu,100以上的键盘鼠标的?? 实话告诉你连配独立显卡的都只是小部分看不起穷人的都是人 + 渣顺便问句,您老的显示器几W rmb啊??

作者: cenhanghui 时间: 2009-5-22 20:19
我靠能不能行了还没结束这个问题

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