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标题: nv和intel的终极战场在智能手机市场 [打印本页]

作者: maomaobear 时间: 2009-5-22 07:38
标题: nv和intel的终极战场在智能手机市场
说手机可能不是很准确。

简单的说，就是个人便携信息中心，具有通讯、娱乐、商用功能的便携设备。

如果折叠屏幕和电池技术没有很大进步的话，那么这个设备的屏幕尺寸在3.5－5寸，正常人可以单手把持。

设备的持续工作时间在6个小时以上。具有入门级别计算机的性能。

intel从atom开始，一步步在向这个方向走，现在新一代ATOM已经把北桥和显示核心集成了，下一个就南桥，最后的终极目的是一个低功耗、小面积的单芯片。简单的说，就是把现在的上网本降低芯片面积和功耗，挪到智能手机上。靠X86的软件优势，横扫便携市场。

NV进展的很不顺利，APX2500叫好不叫座，到现在也没有个产品拿出来，据说微软6月份有产品发布，即使这是真的，也太拖拉了。NV买了ARM的A9授权，下一代产品应该具有很强的性能。不考虑功耗，可以用4核心，做到双核心ATOM 1.6G的性能。但是这个东西也就是暂时的优势，等到INTEL的工艺进步，atom平台可以做到手机级别功耗的时候，还是要被淘汰或者边缘化的。所以Nv一直对X86授权很有兴趣。

AMD其实有手机市场的基础，原先的ATI很早就试水过，AMD自己也有几套低功耗平台的方案，可惜的是AMD似乎还没有意识到未来的发展趋势。而且目前窘迫的财政状况也让ATI有心无力。

VIA通过不算的收购，也有了一个很完整的平台，从CPU到支持高清解码的显示核心到HIFI级别的数字音频VIA都有，本来大有可为。但是VIA的产能和渠道很糟糕。本来支持高清和HIFI音频的NANO平台可以媲美离子平台，但是市面上你就是看不到实际产品。

作者: 66666 时间: 2009-5-22 08:11
算了吧，这2家加起来都不是德州仪器和高通的对手

作者: fevaoctwh 时间: 2009-5-22 08:26
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作者: L@H 时间: 2009-5-22 08:36
INETL都把做手机CPU的部门给卖了。。。

作者: naiba 时间: 2009-5-22 08:37
ARM背后有诺基亚的支持，其竞争力也是很强悍的

作者: maomaobear 时间: 2009-5-22 08:43

算了吧，这2家加起来都不是德州仪器和高通的对手
66666 发表于 2009-5-22 08:11

现在ARM厉害的不是ti，而是MTK。

NOKIA的市场份额一个季度比几个季度低。

高通做应用处理器刚入门呢。

作者: Aribeth 时间: 2009-5-22 08:44
德仪和高通在那呢……
哪那么容易打下来

作者: maomaobear 时间: 2009-5-22 08:46

x86不是唯一的方向
在便携终端领域arm蛮好的啊
jeandja 发表于 2009-5-22 08:13

现在ARM多是因为X86的功耗降不下来。X86的软件优势是ARM无法相比的。

上网本一出，ARM的PDA还有市场吗？什么便携DVD之类的东西还有市场吗？7-10寸便携设备别人还能混吗？

同样等到X86的功耗进一步降低，3.5-5寸便携设备也会被横扫的

作者: maomaobear 时间: 2009-5-22 08:47

NV那个手持设备显示加速芯片
东西出来了，但是居然没驱动……

fevaoctwh 发表于 2009-5-22 08:26

goforce5500，NV就是这么不靠谱，PPT上的东西很漂亮，但是实际应用跟不上。

作者: maomaobear 时间: 2009-5-22 08:48

INETL都把做手机CPU的部门给卖了。。。
L@H 发表于 2009-5-22 08:36

卖掉的是ARM，因为intel认为自己的x86会取代ARM

作者: whhwhhwhh 时间: 2009-5-22 08:54
手持设备的要求上, 加速芯片和液晶驱动做在一起才有点看头.

作者: temp444 时间: 2009-5-22 08:59
INTEL将雄霸天下，NV不入流，不值一提。

作者: temp444 时间: 2009-5-22 09:02
这和“显卡视像技术及行情资讯”有什么关系啊？怎么发到这里了？

作者: blackgwt 时间: 2009-5-22 09:11
这个尺寸的设备，性能不是唯一考量，用户体验最重要

作者: jing7210051 时间: 2009-5-22 09:32
我早上起来没洗脸刷牙进来看看

作者: maomaobear 时间: 2009-5-22 09:37

这和“显卡视像技术及行情资讯”有什么关系啊？怎么发到这里了？
temp444 发表于 2009-5-22 09:02

手机上的显示芯片就不叫显卡了？

这个说得不就是行情咨询吗？

作者: 5256qpqp 时间: 2009-5-22 12:23
A设与海信合作…意在占领中国山寨市场…

作者: huwkgodfish 时间: 2009-5-22 13:00
arm主要用的OMAP系列里,OMAP系列芯片集成了很多东西,INTEL和3星的U还都是独立的,从功耗和价格来说都不占优势,但是INTEL和3星的U比ARM强那是现实....

作者: Aribeth 时间: 2009-5-22 13:53

goforce5500，NV就是这么不靠谱，PPT上的东西很漂亮，但是实际应用跟不上。
maomaobear 发表于 2009-5-22 08:47

goforce5500还是有爱好者开发出视频硬件解码和模拟器加速驱动了……
虽然我一直在用n卡，也必须说nv这一点不负责任……

作者: Mugen 时间: 2009-5-22 15:52
5500目前似乎能硬件放H.264，我朋友的toshiba G900的测试结果，就看接下来驱动进展如何了

作者: inmark 时间: 2009-5-22 23:20
NV 也只是众多手机芯片厂商之一，而且是没什么影响力的，还谈什么终极

作者: rooivalk 时间: 2009-5-23 10:29
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作者: rvchin 时间: 2009-5-23 10:31
IN的也不错！！！！！！！

作者: goplayer361 时间: 2009-5-23 14:03
移动处理设备领域ARM看着intel在冷笑。。。更何况不入流的nv。。。

作者: maomaobear 时间: 2009-5-24 22:00

移动处理设备领域ARM看着intel在冷笑。。。更何况不入流的nv。。。
goplayer361 发表于 2009-5-23 14:03

现在在7-10寸的设备，ARM已经笑不出来了。

现在还有人花2000多买7寸屏幕的MP4吗？

阻挡INTEL进入移动设备的是功耗，而功耗是可以随着工艺降下来的。

作者: r10 时间: 2009-5-24 22:07
各自做好自己的本职工作，造福社会，那已经不错了！在发展就去太空了

作者: r10 时间: 2009-5-24 22:09
各自做好自己的本职工作，造福社会，那已经不错了！在发展就去太空了

作者: 66666 时间: 2009-5-24 22:13

现在在7-10寸的设备，ARM已经笑不出来了。

现在还有人花2000多买7寸屏幕的MP4吗？

阻挡INTEL进入移动设备的是功耗，而功耗是可以随着工艺降下来的。
maomaobear 发表于 2009-5-24 22:00

一首先没有多少人愿意整天抱着7-10寸的设备到处跑，爱疯的屏幕我都觉得过大了，手持设备主流不会超过4寸

二，就算用X86 CPU ，现有X86软件不针对手持设备的屏幕和操作重新优化也没多少实用价值，实际X86所谓软件优势在手持设备尤其手机上是看起来很美丽，但其实根本就是胡扯淡

作者: maomaobear 时间: 2009-5-24 22:38
一、手机的演化

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手机是作为通讯工具出现的

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随着工艺进步，逐渐融合其他便携数码设备，成为一个便携数码产品的集成。甚至是便携工具的集成。

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手机一出现，先把便携钟表的功能给集成了。手表蜕化为装饰品。

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之后是PDA，电子词典之类的东西。到了gsm手机普及的时代，这些东西基本被取代了。

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然后多媒体化，MP3首当其冲，经过几代进化，音乐手机和MP3用一样的CODEC，MP3被彻底取代了。

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MP3完了是PMP，现在偏重多媒体的手机已经可以播放8M码率的720p的h264了，PMP不过如此。

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之后是拍摄，便携相机、DV和顶级拍摄手机的差距越来越小，现在手机已经是1000万像素，720p摄像，1/2.5英寸ccd感光元件，3倍光变镜头了。落后主流便携相机仅仅一年。

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还有便携游戏机，这个还有点远，只是达到早期便携机器的水准，连PSP的时代还没达到，不过趋势一定，只是个时间问题。

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GPS，这个已经没有什么悬念了，差别仅仅是屏幕大小和方便不方便。

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3g、4g的速度越来越快，iphone出现，手机已经侵袭到互联网应用了，以前intel的UMPC的领地。

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二、未来的趋势

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看似已经很全了，还有什么是手机不能干的？下一步发展在哪？

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个人认为是X86的全兼容，打开X86的软件宝库，解决兼容性问题。

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x86发展了这么多年，资源是最多的，兼容性是最强的。这是手机侵入到PC传统应用遇到的最大的问题。

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你可以用iphone上网，但是支付宝认证和网上银行就有点问题，因为大多数应用是给X86的PC准备的，解决不了兼容性。就无法彻底进入这个领域。

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iphone、wince、塞版的软件不少，但是和X86几十年积累起来的资源比就是天壤之别了。这个也是X86的优势。

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x86以前进入不了这个领域，制约只有一个，功耗和电池的矛盾。，此外，就是以前的无线通讯速度不需要很多应用。CPU制造工艺也没有发展到这个程度，更关键是没有这个意识。

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现在cpu性能过剩，可以把工艺进步用于降低功耗了，intel搞ATOM就是一系列计划的开始。最后的目标就是把x86解决方案的功耗做的足够低，体积做的足够小，塞到手机里面。

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用x86的软件资源和兼容性优势，彻底占领这个市场。

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按照intel的计划，2010年有雏形，2011年有产品，然后一代代工艺进步，intel就像霸占桌面市场一样霸占移动平台了。

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三、存在的问题和解决的办法

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一个平台移植到另外一个平台总会有些问题。不少智能手机有一个通病就是有漏接。

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因为智能手机用的wince也好、linux也好、unix也好，移植之前都不是给手机用的。实时性、可靠性存在问题。而传统手机用的都是实时封闭的操作系统问题就少很多。

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x86＋windows进入手机平台，这个问题会更严重。

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比较可行的解决办法就是做加法。把这个未来的信息终端平台做成一部简单手机和一个超便携笔记本的合体。两个系统互相独立，互不干扰。

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用到电话短信的手机用手机芯片、手机的操作系统。不用的时候用x86＋windows管理所有硬件，实现所有功能。

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这种手机也许会在2011年之后成为大家的下一部手机。

作者: 忘了飞的鸟 时间: 2009-5-24 22:46
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作者: 奶牛老仙 时间: 2009-5-24 22:56
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作者: Edison 时间: 2009-5-24 23:41
AMD 已经在年初把 handle chip 部门整个卖给了芬兰的 Qualcomm 公司。

作者: 啊扑 时间: 2009-5-24 23:45
ARM Broadcom 高通全消失了？

作者: fevaoctwh 时间: 2009-5-25 06:30
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作者: complex1980 时间: 2009-5-25 11:05
手机领域没看好NVIDIA和INTEL，HTC现在的PPC几乎都用高通的。我用的手机是凯撒

作者: complex1980 时间: 2009-5-25 11:12
还有老牌劲旅“德州仪器”在这领域也比NVIDIA和INTEL强大，NVIDIA和INTEL等同于不入流的小角色

作者: blackgwt 时间: 2009-5-25 12:56

5500目前似乎能硬件放H.264，我朋友的toshiba G900的测试结果，就看接下来驱动进展如何了
Mugen 发表于 2009-5-22 15:52

高通的7201,7200也可以，比如钻1，钻2，pro,HD等等，还有索爱的x1,HD的MSM 7201可以硬解800*480分辨率的h.264

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