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标题: 预出一片行货影驰650I ULTRA，更新我的事件最新回复 [打印本页]

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-8 01:10
标题: 预出一片行货影驰650I ULTRA，更新我的事件最新回复
本帖最后由 lwx_2004 于 2009-6-9 01:23 编辑

最新回复直接移步http://we.pcinlife.com/viewthread.php?tid=1182192&page=1#pid22012856，本回复作为我的最终态度，不参与此后任何争执，除非围观的逼我太甚。可能对用语不当细微修改，欢迎截图留证，大意不再变化。

所有事关本纠纷的帖子一站通：
1：事起，售板帖：http://we.pcinlife.com/viewthread.php?tid=1174168&page=1&extra=
2：买家投诉贴（请理解我不叫它“威胁曝光帖”的理由）：http://we.pcinlife.com/thread-1181418-1-1.html
3：我的首个解释帖：http://we.pcinlife.com/thread-1182101-1-1.html
4：第二个解释贴，可归为牢骚贴，毕竟郁闷：http://we.pcinlife.com/thread-1182147-1-1.html
5：此贴，重新预出板+进展帖：http://we.pcinlife.com/viewthread.php?tid=1182192&page=1&extra=
有不明的玩家可直接点击了解。

影驰御林军650I ULTRA，自己一直正常使用，有没有保自己查保修条例，07年3月的货，自己使用中没坏过没修过没出过问题，但是据说北桥附近有两个3针风扇接口不好使，虽然我从未使用过这两个接口，我也不管是本来就坏的还是后来怎么弄坏的，反正对此有要求的就别要了；另外有鉴于教训，我只能包我使用过的那一片E5200和我正在使用的这片E8100ES能用，其余的一概不包（什么兼容，温度，超频），自己查明自己的U是否支持，懂的自然懂自己的U是否支持，北京本地出150，可以刀，只要能够说服我。亏了50算我买个教训，再打包买些围观JJYY的人的人格，你们的人格总价50（既然有人提到过人格，我就用这个词了）。有想捞个便宜的，也有办法：自己带好所有你要测试的配件来测，正常使用测满意了100拿走（依然可刀），100买回本该属于一个良心卖家的信任。

http://we.pcinlife.com/thread-1182147-1-1.html东西自己爱惜用着，结果出手转一圈回来就成了有病有伤的（并非暗指任何事情，只是觉得郁闷，勿误解），还得把兼容的问题一并吞下，这和走在路上被边上高楼掉个砖头砸死一样无处喊冤。

有个老鸟一语道破：“你就是冤也没办法，你被人抓住了你不知情的软肋，用这一点来避重就轻，避开了别人的责任而把后果转嫁到你身上，认了吧。”看来在这些“术”面前，泡坛四年注册三年乃至DIY十年还只是个菜鸟。

怎么办？
认了？

至少不耽误我先预出，不管结果如何。

语气很多带火药请见谅，凭良心交易凭良心做人还闹到这种地步，谁遇到这事都有火气，喜欢评论的请绕道，真心喜欢多嘴的可以说，说完麻烦PM个个人真实资料，决不泄密，实习期到了我入行第一个案子先起诉你侵权。

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-8 01:32
本帖最后由 lwx_2004 于 2009-6-9 00:33 编辑

正好沙发是自己的，那么把回复内容提上来一点。

刚下班到家，也许有点时间来好好想这事情。

我做出了决定，希望各位能耐心看完。既然从事情一开始我就尽量好脾气点，摆明我的委屈，结果被逼到死角，成了唯一的恶人，看来不是什么好办法的话，我只能变得和白天工作时一样的态度，把所有的问题一次性说清，好吧，现在开始：

首先，如下事实都是已经确认或无法证明的，此处仅仅罗列事实，至于判断和责任，下面分解，看官不要在这里就开始考虑对错：
1：买家和我都在650I是否能够支持E7400（R0）的问题上都犯了错：那就是看来E7400(R0)在这片板子上无法被正常支持。这也是导致买家认为无法使用的核心问题。
2：买家无法证明我卖给他的主板上的两个供电接口在交易时就是坏的，因为没有当面测试；我无法证明这两个接口在我处使用的时候就是好的，因为我从未使用。

在这种情况下，判断双方是非只能通过根据已有事实的合理推测（间接证据），以及一些常理，来判断谁有更大可能犯错，谁犯的错更大，谁理应承担责任。本不用说这种话，但是涉及我的名誉，必须为此明晰。

第一条：E7400的支持性
这是导致买家目前无法正常使用的第一因素，放在第一条陈述。基于事实1，双方都对E74的支持性犯了错误。请旁观者确认如下问题：
1：该CPU在我手里还是在买家手里；
2：该CPU和我的主板哪个较新哪个较旧，哪个较普遍和常见哪个较少见；
3：通常各位在商家处购买硬件时，是否与自己的硬件的兼容性问题是正当的退货理由之一；
4：诚然我不是商家，既然如此，那么在我是否在兼容性问题上就应该比买家更应知晓或者更“懂行”？即所谓强势或弱势？事实上，是平等的，基于1、2两点，买家在交易前似乎更应提前做功课了解这一情况，我们暂且把它作为平等的。
(, 下载次数: )
那么，是买家在交易当时给了我一个犹豫的时间来要我做出该650I是否支持E7400的回答，我在使用过45NM同代CPU（乃至编号接近的E72）的情况下做出了一个可说得通但最终错误的判断的过错更大；还是买家在手握着发生了兼容性问题的新制程CPU，在购买前有充分的时间和机会对一块上市几年的老板子与自己的CPU的兼容性进行考察和搜索，而事实上他没有这样做，直接把皮球踢给卖家来得责任更大些？

诚然我毕竟接了这个皮球而不是聪明的把它踢回给买家，我也做出了“E7系没问题”这样的答复，所以我要为此承担一定的责任，后文说明，但是谁的责任更大，我对此仍需要上述置辩。事实上，我曾要求买家来我家交易，测满意拿走，我家离最终交易地中关村并不远，买家基于生活、时间上的原因拒绝，我便再想办法，联系在中关村一装机铺交易，可惜的是交易时间接近闭场，已经没有条件当场测试。我有最大的诚意希望买家随测随走，因为我对我刚刚正常使用替换下来的硬件有信心。当然这都与最终纠纷关系不大，故不作参考。

第二条：两个3针风扇供电接口的故障

首先，我的板子是行货，这点已经形成共识，基于文首的事实2，我们当前都无法就责任做出明确的归责，那么下面的一组假设对比，我想我说的十分客观。我没有使用过这两个风扇接口，通过我过大的CPU风扇妨碍任何北桥风扇的安装这一点，也可以间接证明。

请问各位看官：是我买来自用2年未发生其他任何故障的行货主板，“恰好”这两个你需要使用并且试接过的风扇供电插槽都是坏的而其余三个是正常工作的概率大一些；
(, 下载次数: )
还是你在试接这两个你需要使用的风扇接口的时候，不巧上来“恰好”弄错了风扇电压导致故障致其不能使用的几率大一些？至少，主板的说明书我一并交到你手里的。
(, 下载次数: )

说明两点，第一，我没有排除其中任何一种的可能性，依然有可能是我卖给他的时候这两个接口就都是坏的，只是说明了这两者的概率问题，如果有兴趣问问影驰售后，有多少这个板子是碰巧只坏了这两个接口的。第二，买家不可能故意弄坏，这个我绝对可以举双手接受这一点，从我和买家的有限交流来看他也不会做这种事，这里希望各位不要再做更不好的猜想。

第三：供电问题
(, 下载次数: ) (, 下载次数: )
从以上叙述来看，对这块板子因为这两个供电接口故障从而可能隐藏的供电问题是你希望退货的一个重要原因。基于在第一条问题中所使用的图片中你的陈述，我谨慎接受“你哥们”的意见和经验（虽然这事本身对我和对买家的经验主义已经是莫大的讽刺）。
那么基于你认为这两个风扇接口从你接手就坏了的立场，我请各位看官评判如下一个问题：

是更有可能你真的对一片“这两个风扇接口是坏的”从而“供电可能有问题”而又“恰好”在我手里“带着这个隐患”正常使用长期至今的主板心存“担心”，还是更有可能你为了把这片未经兼容性问题事先做功课就购买了、最终无法正常识别你的CPU的主板退给我而以这两个供电接口无法使用，找一个更容易把我置于不利地位的理由呢？事实上如果是我是你，遇到自己的兼容性问题，我也会希望退货，但是绝不是以咄咄逼人的态度。如果你哥们的意见是真理，如何解释我作为一个喜欢超频的玩家长期正常使用而没有触发这个“供电问题”的事实？

第四：沟通问题

我从未有意回避你的使用问题，但是我整个周末都在加班，包括之前的那个周五，乃至今天。好吧，这无从考证也不能作为理由，那么既然

如确实是板子问题要求退货遭拒我公布ID 电话 QQ

haventt 发表于 2009-6-6 20:35

你以公布我的电话为砝码，说明你还记得我的电话，为什么从交易至今我没有接到你的一个电话？我们是同城，不用长途吧？测试有问题直接提起手机给我回拨一个不难吧？在QQ消息没有回复的时候给我打个电话也不难吧？至少我们可以在事情影响到我在论坛的声誉之前协商解决吧？如果你打过，拿出个通话记录都可以，从交易至今我只有上周六上午因没电关机了半小时到一小时，即使真的你那时打过了，也是在交易后有些时光了。以至于我对整个事件的完整知晓，是某天到家后打开电脑看见一堆QQ信息和一篇在GZ上威胁公布我私人资料的帖子？！
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好了，大家耐心看了这么多，还没看到结果。
基于你不能使用的事实，我已同意退货，有老鸟提出少退20元钱，既然我卖东西无愧良心，我也没有克扣你20元的理由，要么全款退，要么不退。
退货只是基于你不能使用的事实，以及我在E7400的支持性上作出的错误判断和模糊保证所必须承担的责任的放大，但不代表我接受成为一个无良卖家的种种指责，以及藉此你回避掉的任何买方责任。如果说在事情闹起来之前我可以接受退货，那么事情闹起来之后，我如果接受退货，等于默认了你和一些旁观者对我的所有指责，所以我要在现在才把这些事情说清后，同意退货，你目的达到了，但是是以还给我清白作为条件。
基于你的确经历了一些等待，我没有过多的理由去指责你开贴以公布个人资料相要挟，虽然我无论何时都不会提出这种威胁（除非是公认的骗子）。但是你和围观的一些人就对等的要接受我这篇文字中的所有“较大可能”，我始终没有武下结论，没有证据，我不，养成这种习惯我是要丢饭碗的，尽管你已经对我下了好几次结论了。

作者: KenLin 时间: 2009-6-8 01:50
只是一个小误会，没必要那么执着，风扇针脚转不了保修一下一样卖200啊。不过老实说100我先秒~楼下排队。我拿去保修一下。哈哈~

作者: liwee 时间: 2009-6-8 01:55
占个座位楼主安心

作者: 墙外 时间: 2009-6-8 04:27
这还不秒，留着作甚？

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-8 08:33
早上一顶，先去上班，今天出外差，本来上班只要十分钟，就在马路对面，结果今天要走一个多小时去总部……晚上还不知道回不回得来……

作者: lee8062 时间: 2009-6-8 08:47
100块我要了哈哈

作者: zhajun2 时间: 2009-6-8 09:13
为了正式，帮顶！！

作者: peubaggio 时间: 2009-6-8 12:27
.........出外地我排队

作者: xiaoyun860806 时间: 2009-6-8 12:35
可惜我没保修途径...帮顶..

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-8 14:28
在外面觅得上网机会，上来一小顶

作者: super.yaya 时间: 2009-6-8 15:17
同情ing......真100出就要了. 否则还是去保修吧.不过现在保修也很麻烦,没货.

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-8 16:20
外出之前顶一顶……

作者: chapter520 时间: 2009-6-8 16:49
注册了这么长时间，还是见习会员，看的帖子很多，发现长期潜水不好，于是决定没看完一个帖子就顶上去，增加活跃度，希望早日成为正式会员

作者: xiaoyualex 时间: 2009-6-8 16:53
只要能用的话100到付为什么不秒呢？

收个双核低端，仍客厅也行啊。

作者: 羽·羽·羽 时间: 2009-6-8 16:58
200本地收了一块的飘过··这板子够HIGH

作者: fozzie 时间: 2009-6-8 23:02
LS兄弟买了5200？

作者: peubaggio 时间: 2009-6-8 23:05
出么 ...前面排好队了

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-8 23:38
本帖最后由 lwx_2004 于 2009-6-9 00:33 编辑

刚下班到家，也许有点时间来好好想这事情。

我做出了决定，希望各位能耐心看完。既然从事情一开始我就尽量好脾气点，摆明我的委屈，结果被逼到死角，成了唯一的恶人，看来不是什么好办法的话，我只能变得和白天工作时一样的态度，把所有的问题一次性说清，好吧，现在开始：

首先，如下事实都是已经确认或无法证明的，此处仅仅罗列事实，至于判断和责任，下面分解，看官不要在这里就开始考虑对错：
1：买家和我都在650I是否能够支持E7400（R0）的问题上都犯了错：那就是看来E7400(R0)在这片板子上无法被正常支持。这也是导致买家认为无法使用的核心问题。
2：买家无法证明我卖给他的主板上的两个供电接口在交易时就是坏的，因为没有当面测试；我无法证明这两个接口在我处使用的时候就是好的，因为我从未使用。

在这种情况下，判断双方是非只能通过根据已有事实的合理推测（间接证据），以及一些常理，来判断谁有更大可能犯错，谁犯的错更大，谁理应承担责任。本不用说这种话，但是涉及我的名誉，必须为此明晰。

第一条：E7400的支持性
这是导致买家目前无法正常使用的第一因素，放在第一条陈述。基于事实1，双方都对E74的支持性犯了错误。请旁观者确认如下问题：
1：该CPU在我手里还是在买家手里；
2：该CPU和我的主板哪个较新哪个较旧，哪个较普遍和常见哪个较少见；
3：通常各位在商家处购买硬件时，是否与自己的硬件的兼容性问题是正当的退货理由之一；
4：诚然我不是商家，既然如此，那么在我是否在兼容性问题上就应该比买家更应知晓或者更“懂行”？即所谓强势或弱势？事实上，是平等的，基于1、2两点，买家在交易前似乎更应提前做功课了解这一情况，我们暂且把它作为平等的。
(, 下载次数: )
那么，是买家在交易当时给了我一个犹豫的时间来要我做出该650I是否支持E7400的回答，我在使用过45NM同代CPU（乃至编号接近的E72）的情况下做出了一个可说得通但最终错误的判断的过错更大；还是买家在手握着发生了兼容性问题的新制程CPU，在购买前有充分的时间和机会对一块上市几年的老板子与自己的CPU的兼容性进行考察和搜索，而事实上他没有这样做，直接把皮球踢给卖家来得责任更大些？

诚然我毕竟接了这个皮球而不是聪明的把它踢回给买家，我也做出了“E7系没问题”这样的答复，所以我要为此承担一定的责任，后文说明，但是谁的责任更大，我对此仍需要上述置辩。事实上，我曾要求买家来我家交易，测满意拿走，我家离最终交易地中关村并不远，买家基于生活、时间上的原因拒绝，我便再想办法，联系在中关村一装机铺交易，可惜的是交易时间接近闭场，已经没有条件当场测试。我有最大的诚意希望买家随测随走，因为我对我刚刚正常使用替换下来的硬件有信心。当然这都与最终纠纷关系不大，故不作参考。

第二条：两个3针风扇供电接口的故障

首先，我的板子是行货，这点已经形成共识，基于文首的事实2，我们当前都无法就责任做出明确的归责，那么下面的一组假设对比，我想我说的十分客观。我没有使用过这两个风扇接口，通过我过大的CPU风扇妨碍任何北桥风扇的安装这一点，也可以间接证明。

请问各位看官：是我买来自用2年未发生其他任何故障的行货主板，“恰好”这两个你需要使用并且试接过的风扇供电插槽都是坏的而其余三个是正常工作的概率大一些；
(, 下载次数: )
还是你在试接这两个你需要使用的风扇接口的时候，不巧上来“恰好”弄错了风扇电压导致故障致其不能使用的几率大一些？至少，主板的说明书我一并交到你手里的。
(, 下载次数: )

说明两点，第一，我没有排除其中任何一种的可能性，依然有可能是我卖给他的时候这两个接口就都是坏的，只是说明了这两者的概率问题，如果有兴趣问问影驰售后，有多少这个板子是碰巧只坏了这两个接口的。第二，买家不可能故意弄坏，这个我绝对可以举双手接受这一点，从我和买家的有限交流来看他也不会做这种事，这里希望各位不要再做更不好的猜想。

第三：供电问题
(, 下载次数: ) (, 下载次数: )
从以上叙述来看，对这块板子因为这两个供电接口故障从而可能隐藏的供电问题是你希望退货的一个重要原因。基于在第一条问题中所使用的图片中你的陈述，我谨慎接受“你哥们”的意见和经验（虽然这事本身对我和对买家的经验主义已经是莫大的讽刺）。
那么基于你认为这两个风扇接口从你接手就坏了的立场，我请各位看官评判如下一个问题：

是更有可能你真的对一片“这两个风扇接口是坏的”从而“供电可能有问题”而又“恰好”在我手里“带着这个隐患”正常使用长期至今的主板心存“担心”，还是更有可能你为了把这片未经兼容性问题事先做功课就购买了、最终无法正常识别你的CPU的主板退给我而以这两个供电接口无法使用，找一个更容易把我置于不利地位的理由呢？事实上如果是我是你，遇到自己的兼容性问题，我也会希望退货，但是绝不是以咄咄逼人的态度。如果你哥们的意见是真理，如何解释我作为一个喜欢超频的玩家长期正常使用而没有触发这个“供电问题”的事实？

第四：沟通问题

我从未有意回避你的使用问题，但是我整个周末都在加班，包括之前的那个周五，乃至今天。好吧，这无从考证也不能作为理由，那么既然

如确实是板子问题要求退货遭拒我公布ID 电话 QQ

haventt 发表于 2009-6-6 20:35

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-8 23:51
本帖最后由 lwx_2004 于 2009-6-9 00:19 编辑

最后，退板的事宜，已经有本地的兄弟愿意做下家接手，我只要事务有空，必然是尽快解决，但我的确很忙，下班很晚，请保持沟通和联系。
昨天很多玩家说，既然买家只是因为兼容性问题，退到你手里你也没什么损失，退就退了呗，你没损失又不给无辜买家退，就很不厚道。我想说，当论坛上出现要公布我的ID，电话，QQ的帖子时，当你们站到我的对立面时，我远大于金钱的损失就已经发生了。
最后还有一点补充，是我个人的疏忽，昨天我后来说起“这两个接口不可能全是坏的因为我有个12CM机箱风扇”这一条，几乎与“从未使用过这两个接口”的说辞矛盾，是我的疏忽，因为下线后翻来覆去想不对后我拆开机箱，恍然发现我的12CM风扇是接在大D口上的……又是经验主义啊……困糊涂了。有疑惑，可上图。

作者: 罗纳德_熊 时间: 2009-6-9 00:29
分析的得很全面撒 ~~~~~~~~~~

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-9 01:22
所有事关本纠纷的帖子一站通：
1：事起，售板帖：http://we.pcinlife.com/viewthrea ... p;page=1&extra=
2：买家投诉贴（请理解我不叫它“威胁曝光帖”的理由）：http://we.pcinlife.com/thread-1181418-1-1.html
3：我的首个解释帖：http://we.pcinlife.com/thread-1182101-1-1.html
4：第二个解释贴，可归为牢骚贴，毕竟郁闷：http://we.pcinlife.com/thread-1182147-1-1.html
5：此贴，重新预出板+进展帖：http://we.pcinlife.com/viewthrea ... p;page=1&extra=
有不明的玩家可直接点击了解。

作者: cuiyong1020 时间: 2009-6-9 01:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fen_fire 时间: 2009-6-9 01:59
逻辑比较清楚，支持一下逻辑

作者: cuiyong1020 时间: 2009-6-9 02:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 韦小宝 时间: 2009-6-9 02:11
看了一头雾水，用650I上过E7200的确温度高，

作者: haventt 时间: 2009-6-9 09:06

刚下班到家，也许有点时间来好好想这事情。

我做出了决定，希望各位能耐心看完。既然从事情一开始我就尽量好脾气点，摆明我的委屈，结果被逼到死角，成了唯一的恶人，看来不是什么好办法的话，我只能变得和白天工 ...
lwx_2004 发表于 2009-6-8 23:38

我回复一句：
请你谨慎核实弄错风扇电压会不会造成风扇插槽损坏不供电我的经验是不会本身我上的风扇就是北桥风扇超频三的北海接到这里是不应有问题的

另外你分析的E7400不支持的责任归属问题我觉得不是很公道大家各自心里有公道

还有在我买你板子之前见你经常发言在Q群里这是我判断你作为老鸟并且信赖你的一个依据
但是板子出问题后我第一时间电话你你的回答只是“两个风扇槽你没用过”
然后我进一步的多次Q你你不做任何回复
至此我才发帖但是我最终都没公布你什么
希望不要在这个问题纠缠而是反思你的言行带给我的是什么影响
毕竟你给我的这个界面决定了一些事情的发生
何况我没有觉得你脾气好请你自己检查下你的回帖以及Q群回复谢谢

作者: y12345liang 时间: 2009-6-9 09:08
lz，板子会上E52正常使用的话，淘宝给我吧，OK？

作者: colu99 时间: 2009-6-9 09:13
围观事件进展！~~

作者: lwx_2004 时间: 2009-6-9 09:30
卖板，看帖，顶一顶~~任何买家或旁观者后续指责，请在2楼或19楼找答案。

作者: 小时候 时间: 2009-6-9 09:33
什么啊```````````````

作者: chenliang_45_67 时间: 2009-6-9 10:06
人心难料，有的时候，相互谅解是很重要的

不过，如果换成我是卖家，板子绝对不退，只要我行得正，没做亏心事

而且鉴于此事的发展，也让我知道了一个以后决不交易的对象，省的麻烦，居然还搞威胁，呵呵，狗急跳墙的感觉

作者: haventt 时间: 2009-6-9 10:49
就冲楼上这话我能跟你交易？呵呵

作者: myp202003 时间: 2009-6-9 10:50
东西卖出去，起码要包到手好的吧。我相信卖家不知道那两个接口不通电，但是接口不能正常使用是事实啊。买家花费了时间精力把东西卖出去了，结果要退货，搁谁都郁闷。但是反过来想想，买家也花了时间和经历，还有金钱来完成交易，拿到手的板子有接口不能用，是不是更无辜些？

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