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标题: 对于铜吸热快铝散热快的说法的个人看法 [打印本页]

作者: defia 时间: 2009-6-15 22:29
标题: 对于铜吸热快铝散热快的说法的个人看法
本帖最后由 defia 于 2009-6-15 22:41 编辑

注:以下为粗略计算,比较低级,若有问题(估计会有)请提出..

关于铜吸热快散热慢这个说法得到不少朋友的质疑,认为比热容代表了吸/放热速度,吸热速度放热速度应该一样才对
但是实际并不是这么简单

首先我们来看比热容
比热容的意思是,单位质量物质的热容量，即是单位质量物体改变单位温度时的吸收或释放的内能。通常用符号c表示。
换句话说,就是单位质量的物体提升1度需要多少热量,而我们知道,根据傅立叶定律,温差越大,物体间的热传递速度越快

铜的比热容是0.39×103J/(kg·℃),
铝的比热容是0.88×103 J/(kg·℃)

铜的密度,是8.9g/cm^3,单位体积的热量存储能力(热能/(体积*温度))是0.39*8.9=3.471
纯铝的密度,是2.7g/cm^3,单位体积的比热容是0.88*2.7=2.376

上述数字代表了物体的储热能力,越大,其吸收/放出同样的热量上升/虾酱的温度越慢

分开看散热器的吸热散热两方面:
我们可以认为,处理器的热量产生速率是固定的.

对于散热器的吸热部件来说,铜跟铝相比有个先天的优点：热传导效能为412w/mk，比铝的226w/mk提高了将近1倍,这意味着同样的接触面积同样的横截面机,铜内的热量传递的比铝块的多.

而另外1方面,吸热部件的有效体积是非常有限的,这种情况下,同体积下比热大的铜就占优了,因为大的热量存储能力意味着其温度变化相对较慢,利于维持其相对于处理器的低温,制造与处理器间的温差,将热量第一时间从处理器转移走而不至于使其过热死机(根据傅立叶定律,温差越大热传导速度越快)

而散热部分就比较复杂了,个人认为铝的优势在如下几个方面:
1.便宜,密度低,利于加工,铝的合金的硬度等方面表现都比纯铜要好太多,在主板/扣具能够承受的范围内提供最大的散热面积(散热面积对于放热速度应该是最大的影响)
2.回到上面的比热容问题,同体积的铜,吸收同样的热量温度上升的慢,这也使得铜相对周边环境的温差低,并不利于最快放热:
没有温差,就无法热传递;
温差低,热传递速率慢;
而真的有温差了,铜上吸收的热量已经相当大了,需要更多的空气流动或者更大的散热面积(由于空气介质与金属的各方面特性差异过大,以及空气温度实际上并不会比散热部分温度相差多少的实际情况,导致空气和散热片2介质间的传热速度实际是很慢的,散热的瓶颈其实在于这里,因此可以认为在风量一定的情况下,同样散热面积的铜和铝的散热能力是有极限而且非常接近的),才能将这部分热量带走,而偏偏铜是不利于加工出最大的散热面积的(加工难度和密度决定)

换句话说,纯铜的散热片,整体温度提升上要较铝慢的多,但是一旦达到一定温度,相对要凉下来就难得多;但是我估计如果周围空气一直保持一个非常低的温度,或者把铜丢水里,还是铜更优势些,毕竟导热速度在那;所以最大的问题不在于铜铝的热特性自身,而在于铝能够在同样的条件下加工出更大的散热面积

作者: huwkgodfish 时间: 2009-6-15 22:41
只提最后一句话

说的是没错不过铜的热传导能力高于铝在散热效率上可能会好过铝(同种散热器) 不过也是要看散热器的设计的

作者: shlnfqqev 时间: 2009-6-15 22:45
学习了.................

作者: snowhillwxf 时间: 2009-6-15 22:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: snowhillwxf 时间: 2009-6-15 22:49
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xeon-pan 时间: 2009-6-15 22:51
我觉得这个比较靠谱

作者: huwkgodfish 时间: 2009-6-15 22:54
不过话又说回来了如果同样一个散热器铜制的温度会底于铝的底多少那就看散热器的设计了

作者: 刚好五个字 时间: 2009-6-15 22:56
要看散热面积大小

作者: lobbiest 时间: 2009-6-15 23:06
铜的热传导能力大于铝，意义是可以快速将热量从散热器底部传输到散热片表面，毕竟散热片的截面积太小了。
话说回来，假如cpu发热量是Q，温度是T1，表面积Ac，散热片温度T2，散热面积Aa，空气温度T3.散热片跟cpu间导热能力是K1，跟空气间导热能力是K2
就有Q=(T1-T2)*Ac*K1=(T2-T3)*Aa*K2
也就是Ac*K1=K2*Aa*(T2-T3)/(T1-T2)
散热片温度T2稳定的时候是高于空气温度T3，低于cpu温度T1的，不然就见鬼了。
如果T2高，那么T2-T3变大，会说明有三种可能。
1.K2小了，说明散热片跟空气间换热不好，可能是表面粗糙等原因，对流系数小了。
2.Aa小了，说明散热片的面积不够。
3.T1-T2大了，说明cpu温度上去了。
这三种情况可以解释相当一部分问题了：同一个cpu，同一个风扇口径和转速，如果散热片热，那说明这个散热片散热不好，或者散热面积不够大；同一个散热片，摸起来热的时候肯定比摸起来凉的时候的cpu温度高。

好像也没有发现吸热快散热慢什么事。。。

作者: zpa88 时间: 2009-6-15 23:06
真正用技术说话的主

佩服了！！

作者: huwkgodfish 时间: 2009-6-15 23:14
LZ的红字说的不太对

对于散热器来说空气是流动的是对流传热  这个不能用瓶颈来形容  看设计的

就是因为散热器主要是靠对流散热  所以如何更快把热源的热量带到散热片表面去散热就是关键

铜在这里的优势就出来了本身整个系统是动态的  铜储存的热量相对多但是并不等于温度高

作者: ITCK 时间: 2009-6-15 23:26
吸热部件的有效体积是非常有限的,这种情况下,同体积下比热大的铜就占优了,因为大的热量存储能力意味着其温度变化相对较慢,利于维持其相对于处理器的低温,制造与处理器间的温差,将热量第一时间从处理器转移走而不至于使其过热死机(根据傅立叶定律,温差越大热传导速度越快)

这一段比较赞同。这是之前很多类似讨论贴没有讲到的地方，然后就演变成一堆的口水了。

就散热的效果来说，并不能简单用“铜吸热快,铝散热快”来形容，因为散热器涉及到很多的方面导致最终的效果。上面也有XD讲得很好。呵呵。

作者: bill_max 时间: 2009-6-15 23:33
铜传热比较快,
加个风扇就能加快空气流动了.
所以都说铜比铝的要好就在这里,因为都是主动散热,都是有风扇的.

作者: zpa88 时间: 2009-6-15 23:37
本帖最后由 zpa88 于 2009-6-16 00:05 编辑

“铜吸热快,铝散热快，这是在同等质量的铜和铝之间来比较才有的结论
请注意：“同等质量”
一个一公斤铝制造的散热器比一公斤铜制造的散热器体积大多少？

铜的密度是8.9kg/m3，铝是2.7kg/m3，所以在同等面积下的铜吸热快，同等质量下散热相比铝慢。

作者: roger243 时间: 2009-6-15 23:46
主动散热全铜好，被动散热铜加铝好～

LZ是想说这个意思吧？

作者: kmkitty 时间: 2009-6-16 00:09
铜的热传导能力大于铝

作者: 马甲甲 时间: 2009-6-16 00:10
散热，最终效果取决于热交换速度。

对于风冷来说，取决于单位时间内空气流动带走的热量。所以往往是巨大而数量众多的鳍片加上高风速大风量占优，散热片材质只能锦上添花，在极限时往往成为瓶颈的还是风量。
多YY的造型多豪华的用料，一个廉价暴力风扇就能kill掉。

作者: zpa88 时间: 2009-6-16 00:11
总结

同样重量的铜铝散热器，铝制的好

同样体积的铜铝散热器，铜制的好

作者: 拳头 时间: 2009-6-16 00:42
楼主的分析，在关键的地方还是错了，具体分析如下：
“1.便宜,密度低,利于加工,……”
这点楼主说的没错，但要记住这和楼主说的“铜吸热快铝散热快”风马牛不相及，还放在第一点，有些本末倒置而且容易误导不习惯看长文字的网友。

“2.回到上面的比热容问题,同体积的铜,吸收同样的热量温度上升的慢,这也使得铜相对周边环境的温差低,并不利于最快放热:”
请问楼主，既然铜散热器温度上升的慢，而且铜的热传导率又高，这不就说明这个过程中CPU的温度也上升的慢？此时铜散热器与环境温差比较低难道能让铜散热器温度变高并导致CPU温度变高吗？两组说法显然相互矛盾，而且后者是错误的，所以也不能证明楼主的说法。
“而真的有温差了,铜上吸收的热量已经相当大了,需要更多的空气流动或者更大的散热面积”
显然错误。这里要问楼主：铜上吸收了大量的热量，如果它要保持温度不变，只要将CPU发出的热量散发出去即可，无需要将铜自身存储的热量再散发出去而让它降温，所以“需要更多的空气流动或者更大的散热面积”根本就没有根据，是谬误。

散热器只是CPU和周围空气之间进行热量传递的中间媒介，它影响CPU温度上升的过程和关机后温度下降的过程，而楼主前面已经说明相同结构和面积的铜和铝散热器与空气的热交换效率是基本相同的，因此一旦达到平衡，就不关散热器的其他参数了。

好比一个大游泳池和一个小游泳池，进水管和出水管都一样，位置也一样，肯定是大游泳池注满的时间长，而一旦都打开了放水管，那么无论是哪个游泳池，因为进出水量相同，都会维持在相同的水位，不同的是关闭了进水管后（关机），大游泳池的水要更慢的放掉，这个过程对大家没有任何意义了。

作者: 拳头 时间: 2009-6-16 00:49

总结

同样重量的铜铝散热器，铝制的好

同样体积的铜铝散热器，铜制的好
zpa88 发表于 2009-6-16 00:11

简单明了，但总觉得还是要补充一下
1，重量相同，散热器形状肯定不一样，此时散热面积是关键，同样重量的散热器，铝的做成方块的肯定不行。
2，同样外形结构的散热器，铜的热的慢，CPU热量突变时温度变化慢，热传导能力强导致各个远端的温度较高，与空气对流效率更好，铜的好。

作者: 拳头 时间: 2009-6-16 00:50

主动散热全铜好，被动散热铜加铝好～

LZ是想说这个意思吧？
roger243 发表于 2009-6-15 23:46

不是，如果你这样理解，也是错误的

作者: 拳头 时间: 2009-6-16 00:54
bill_max版主，“铜吸热快铝散热快”的错误说法长久流传让我有些百思不得其解，您的加分也许能让我明白了些，希望您是因为这种讨论的态度而给他加分的，而不是他的结论，但如果您真的同意我的说法，还是在帖子后面蟾酥下您的看法比较好，这样不会继续误导其他爱好者。

作者: snowhillwxf 时间: 2009-6-16 01:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zpa88 时间: 2009-6-16 01:29
哈哈，热帖啊，多点技术讨论，少点空口白话喷口水

大家夜深辛苦了，我给大家准备宵夜去。。。。。。。。。

作者: glyren 时间: 2009-6-16 02:02
按楼主的理论，高端空调的铜热交换器都是忽悠人的

作者: bcyj 时间: 2009-6-16 02:25

为什么不可以+分?说lz观点是错误请拿依据和道理讲话,这才是讨论呀,否则不成了泼妇骂街?
snowhillwxf 发表于 2009-6-16 01:20

拳头已经把道理说的很清楚了，完全就是初中物理的东西。。

作者: kof2000cz 时间: 2009-6-16 03:09
关于铜和铝的俺有体会。。。。E8400 400X9 1.2V 65度时原来用的TT Tower112（全铜）手摸鳍片。。温度蛮高的。热热的，现在换了冰刃以后。。同样温度下（大概），鳍片摸起来还是么的什么温度。。凉的

作者: lcc_xmu 时间: 2009-6-16 03:57
我觉得可以探讨下铜和铝的表面显微结构，我的假设是铝的表面比铜的表面较凹凸不平。见过的听说过的有条件的有经验的上来说一说嘛。

作者: 默痕 时间: 2009-6-16 08:20
当年某名qiang的qiang文竟然成了广泛流传的说法～真强大。
拜一下。

作者: aling 时间: 2009-6-16 08:44
铜的比热容大也就在刚开机不久的时候可吸收更多的热量。。。最终把热量转移到空气的速度就取决于散热鳞片的面积了（不考虑风速）。。。
对于现在纯铜用在散热鳞片的热管散热器来说，铜导热更快，能更快的把热管上的热量均匀的分布在整个散热片上，获得更大的散热面积，相反导热慢的铝鳞片的热量大多集中在热管附近，远离热管的部分面积形同虚设。。。
所以就会有27楼所说的同样的温度铜片摸起来更热一点。。。

作者: bill_max 时间: 2009-6-16 08:51
本帖最后由 bill_max 于 2009-6-16 08:53 编辑

bill_max版主，“铜吸热快铝散热快”的错误说法长久流传让我有些百思不得其解，您的加分也许能让我明白了些，希望您是因为这种讨论的态度而给他加分的，而不是他的结论，但如果您真的同意我的说法，还是在帖子后面蟾 ...
拳头发表于 2009-6-16 00:54

饿,谢谢提醒

这里的加分是"鼓励发言,鼓励讨论",并不代表我对此观点的赞同或者反对. 我本人的观点在上面的跟帖中.

特此声明

ps: 欢迎大家在此板块发表自己对电脑相关问题经验,心得,体会,观点等等. 尤其欢迎图文并茂的原创帖子

对于这样的帖子,我很乐意给大家加点分,以资鼓励.

作者: 拳头 时间: 2009-6-16 09:00

为什么不可以+分?说lz观点是错误请拿依据和道理讲话,这才是讨论呀,否则不成了泼妇骂街?
snowhillwxf 发表于 2009-6-16 01:20

你就只看1楼和最后一楼啊，前两楼就有我的理解你不看，楼主1楼更长的帖子我估计你也只看了10%

作者: 拳头 时间: 2009-6-16 09:01

饿,谢谢提醒
这里的加分是"鼓励发言,鼓励讨论",并不代表我对此观点的赞同或者反对. 我本人的观点在上面的跟帖中.

特此声明

ps: 欢迎大家在此板块发表自己对电脑相关问题经验,心得 ...
bill_max 发表于 2009-6-16 08:51

嗯，我想我们版主也不会是因为里面具体的说法给楼主支持

作者: 拳头 时间: 2009-6-16 09:09

我觉得可以探讨下铜和铝的表面显微结构，我的假设是铝的表面比铜的表面较凹凸不平。见过的听说过的有条件的有经验的上来说一说嘛。
lcc_xmu 发表于 2009-6-16 03:57

可以做个实验来验证一下：
比如取两个同等面积的铜板铝板与大面积热源接触，上班形成一个风道后用相同的风扇吹，看看出来的风哪个更热，如果不一样说明铜铝与空气进行热交换的效率不一样，那就要重新考虑这个问题了。

作者: Ranma 时间: 2009-6-16 09:13
老实说我非常不理解为什么这种很明显误导的帖子为什么会有加分，鼓励造谣？
那枪文恐怕篇篇都可以加分。
鼓励讨论没什么不对，但是如果版主在加分的同时，应该把事实的真相阐述清楚，否则在我看来，就是鼓励谬论，水平低下的表现了。
这种问题，讨论无数次了，只要从热交换的形式分析，结论根本显而易见。实在没有什么兴趣一次次说明。
CPU与散热器之间，主要是热传导，散热器于空气之间，主要是强制对流。随便套几个公式上去都能得出正确的结论。强制对流的情况下，材料不同对散热的影响几乎可以忽略。。。

作者: huwkgodfish 时间: 2009-6-16 10:03

老实说我非常不理解为什么这种很明显误导的帖子为什么会有加分，鼓励造谣？
那枪文恐怕篇篇都可以加分。
鼓励讨论没什么不对，但是如果版主在加分的同时，应该把事实的真相阐述清楚，否则在我看来，就是鼓励谬论， ...
Ranma 发表于 2009-6-16 09:13

材料有区别根据不同的设计会有不同的结果

如何把热源的热量更快的带到散热的表面去材料的差异就出来了

作者: huwkgodfish 时间: 2009-6-16 10:04

铜的比热容大也就在刚开机不久的时候可吸收更多的热量。。。最终把热量转移到空气的速度就取决于散热鳞片的面积了（不考虑风速）。。。
对于现在纯铜用在散热鳞片的热管散热器来说，铜导热更快，能更快的把热管上的 ...
aling 发表于 2009-6-16 08:44

说的没错呵呵

作者: KYOIORY 时间: 2009-6-16 10:25
做成一样的形状、大小，风扇用一样的，铜的效果肯定比铝的好很多。

作者: bill_max 时间: 2009-6-16 10:39

强制对流的情况下，材料不同对散热的影响几乎可以忽略Ranma 发表于 2009-6-16 09:13

风量也有大小的。除非是狂人，否则大家都不喜欢暴力扇的吧。
也就是说在现有条件的约束下。材质的不同的散热器对将CPU的热量散发到空气中的速度还是不一样的。这个可忽略不了

作者: 云峰看海 时间: 2009-6-16 10:40

2.回到上面的比热容问题,同体积的铜,吸收同样的热量温度上升的慢,这也使得铜相对周边环境的温差低,并不利于最快放热:
没有温差,就无法热传递;
温差低,热传递速率慢;
而真的有温差了,铜上吸收的热量已经相当大了,需要更多的空气流动或者更大的散热面积(由于空气介质与金属的各方面特性差异过大,以及空气温度实际上并不会比散热部分温度相差多少的实际情况,导致空气和散热片2介质间的传热速度实际是很慢的,散热的瓶颈其实在于这里,因此可以认为在风量一定的情况下,同样散热面积的铜和铝的散热能力是有极限而且非常接近的),才能将这部分热量带走,而偏偏铜是不利于加工出最大的散热面积的(加工难度和密度决定)

换句话说,纯铜的散热片,整体温度提升上要较铝慢的多,但是一旦达到一定温度,相对要凉下来就难得多;但是我估计如果周围空气一直保持一个非常低的温度,或者把铜丢水里,还是铜更优势些,毕竟导热速度在那;所以最大的问题不在于铜铝的热特性自身,而在于铝能够在同样的条件下加工出更大的散热面积defia 发表于 2009-6-15 22:29

作者有一个很明显的误导，同体积的铜，吸收同样的热量温度上升的慢？
这也使得铜相对周边环境的温差低？
这个理论不知道从而何来的？
同体积的铜，应该是比铝温度上升的快。
同样，铜相对铝应该比周边环境的温差高。
都是完全相反的理论。
因为铜的导热能力是铝的2倍，很容易将CPU上的温度迅速地散发到整个铜块中。
然后通过风扇，将热量迅速地散发开，这样就完全了一个导热过程。

希望作者看到后能纠正。

作者: snowhillwxf 时间: 2009-6-16 10:56
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作者: Ranma 时间: 2009-6-16 11:51
对流的计算大概可以用牛顿冷却公式来算，
Φ=hc A(tw-tf)
式中：hc —— 对流换热系数，W/(m2·℃)；
      A —— 对流换热面积，m2；
      tw —— 热表面温度，℃；
      tf  —— 冷却流体温度，℃。

作者: godspeed66 时间: 2009-6-16 12:09

老实说我非常不理解为什么这种很明显误导的帖子为什么会有加分，鼓励造谣？
那枪文恐怕篇篇都可以加分。
鼓励讨论没什么不对，但是如果版主在加分的同时，应该把事实的真相阐述清楚，否则在我看来，就是鼓励谬论， ...
Ranma 发表于 2009-6-16 09:13

正解啊

也许只要知道铜导热更快这就够了

作者: klok 时间: 2009-6-16 12:53
在我看来~这个问题应该分开看~
首先~散热器与cpu接触部分~也就是导热部分
这一部分目的是为了把cpu的热量迅速传导给散热器及鳍片~这时从热传导能力看~铜优于铝~
其次~散热部分~也就是鳍片结构~
根据散热三要素：热源物体表面的面积、空气流动速度以及热源物体与外界的温差是影响散热速度的最重要因素。
空气流动速度以及热源物体与外界的温差~这2项由于是由风扇及环境温度提供的~在此暂且不看~
物体表面积成了散热的关键~所以我觉得无论铜鳍片还是铝鳍片~只要表面积足够~那散热效果肯定不俗~
总结下：
在风扇提供的空气流动速度与环境温度相同的情况下~散热器与cpu接触面（导热部分）铜比铝要好~而散热鳍片方面应该更注重散热表面积~毕竟散热器本身就是cpu的延伸目的就是扩大cpu的表面积~至于鳍片是铜制还是铝制~说实在的~都被砸得那么薄薄的一片了~这时铜与铝差异已经很小了~
以上为个人拙见~进来和大家一起折腾折腾~

作者: xeon-pan 时间: 2009-6-16 13:23

对流的计算大概可以用牛顿冷却公式来算，
Φ=hc A(tw-tf)
式中：hc —— 对流换热系数，W/(m2·℃)；
      A —— 对流换热面积，m2；
      tw —— 热表面温度，℃；
      tf  —— 冷却流体温 ...
Ranma 发表于 2009-6-16 11:51

hc —— 对流换热系数是有什么决定的呢？

作者: bcyj 时间: 2009-6-16 13:29

在我看来~这个问题应该分开看~
首先~散热器与cpu接触部分~也就是导热部分
这一部分目的是为了把cpu的热量迅速传导给散热器及鳍片~这时从热传导能力看~铜优于铝~
其次~散热部分~也就是鳍片结构~
根据散热三要素： ...
klok 发表于 2009-6-16 12:53

就是薄薄的一片，铜才比铝有优势，这时候本身的导热是瓶颈了

作者: Ranma 时间: 2009-6-16 13:59
本帖最后由 Ranma 于 2009-6-16 14:04 编辑

hc —— 对流换热系数是有什么决定的呢？
xeon-pan 发表于 2009-6-16 13:23

hc很难确定，对铝铜来说，温差，散热面积，形状，形式，介质的粘度等都能影响这个参数，其中最主要的是散热面积跟形式（散热器的形状，放置方向等）还有温差。有一个简化公式，就不拿出来说了，强制风冷的情况更加复杂一点。

作者: aling 时间: 2009-6-16 14:29

在我看来~这个问题应该分开看~
首先~散热器与cpu接触部分~也就是导热部分
这一部分目的是为了把cpu的热量迅速传导给散热器及鳍片~这时从热传导能力看~铜优于铝~
其次~散热部分~也就是鳍片结构~
根据散热三要素： ...
klok 发表于 2009-6-16 12:53

前面部分的基本同意。。
关于散热鳞片部分，铜的导热能力强，能把热管冷凝端的热量迅速转移到整个散热片上，而铝导热能力相对弱，热量集中在热管冷凝端附近。。同样大小的鳞片你说谁的实际散热面积大？

作者: luckyps 时间: 2009-6-16 14:35
一分价钱一分货
金饭碗就是比瓷碗贵吗~

作者: frankincense 时间: 2009-6-16 14:37
铜的优势：更好的导热能力
铝的优势：单位体积更小的重量
结论：
1.相同外形相同构造的散热器在相同的环境下，铜稳赢
2.铝的比重优势可以在体积上发挥到极致——因为散热器重量不能无限增长，所以铝制散热器可以比铜巨型得多
但是不管哪种散热器，风冷散热器的有效散热面积才是根本
于是就出现了塞铜铝散热片的散热器，利用铜的导热能力把CPU的热量引出，然后利用铝的体积优势加大散热面积
而导热能力更强的热管的出现则不仅对铜的导热能力发出了挑战，更大的意义上就是让散热器摆脱CPU那丁点空间而转往高层发展
于是就形成了现在常见的“铜底——热管——铝散热片阵列”的结构的散热器

作者: zacgs 时间: 2009-6-16 15:05
本帖最后由 zacgs 于 2009-6-16 15:11 编辑

单位质量的某种物质温度升高1℃吸收的热量（或降低1℃释放的热量）叫做这种物质的比热容
铜的比热容是0.39×10KJ/(kg·℃)比铝的小,就是说铜能更快接近所接触面的温度,热传导也更快,也就是说铜的吸热和散热都比铝快,有很多人摸铜散热是温的但铝的是凉的也就好解释了,因为铜更容易把CPU的温度传递出去,也就是说更接近CPU的温度。就像中学地理学过的白天陆地温度比海洋高，夜晚陆地温度比海洋底，就是因为水的比热容有4.2X10KJ /(kg·℃)，所以水更不容易被加热，同样也更不容易降低，大家利用水冷就是利用水不容易被加热的原理，可以带走更多的热量，同时也就需要不断循环的水以及巨大散热面积的冷排来散出水的热量

作者: scczl 时间: 2009-6-16 16:00
受教育了，我只管我的CPU不停机就完了。（-----（有点打酱油的味道。

作者: SHG555 时间: 2009-6-16 16:03
顶到正式

作者: cibzl111 时间: 2009-6-16 17:20
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作者: biaggi173 时间: 2009-6-16 18:30
这个有点钻牛角尖了，实际这些结论根本不需要你和我去推导和证明，１００%是有现成已公认的正确结论在，搜索一下，看一下权威的书就行了。一大堆懂点又不懂点的人去希望推导一些公论，根本就是盲人摸象。

作者: snowhillwxf 时间: 2009-6-16 19:28
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作者: oc939 时间: 2009-6-16 19:37
lz很用心

作者: remislin 时间: 2009-6-16 19:42
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作者: mag500t 时间: 2009-6-16 20:41

中国教育制度的弊病在此暴露无遗，除了文字公式加上叨叨叨，动手能力太差，培养出成群结队的博士硕士，却没一个得诺贝尔奖的。在美国的话早就会有一帮哥们团结协助加工出样品去测试了。GZ还是要多鼓励动手的。

作者: zzzkkk777 时间: 2009-6-16 21:40
夏天到了我进来学习下

作者: zj2023 时间: 2009-6-16 22:50
还是觉得铜效果好.因为质量在那里.

作者: 马甲甲 时间: 2009-6-16 23:07
本帖最后由马甲甲于 2009-6-16 23:19 编辑

老实说我非常不理解为什么这种很明显误导的帖子为什么会有加分，鼓励造谣？
.............老实说我非常不理解为什么这种很明显误导的帖子为什么会有加分，鼓励造谣？
..................
CPU与散热器之间，主要是热传导，散热器于空气之间，主要是强制对流。随便套几个公式上去都能得出正确的结论。强制对流的情况下，材料不同对散热的影响几乎可以忽略。。。
Ranma 发表于 2009-6-16 09:13

极为同意这个结论。实际上很多时候都是为了产品宣传而夸大了理论作用。
就像风扇宣传静音而夸大宣传其结构一样，实际上起最明显作用的却是转速；
对于风冷散热，对效率起最关键作用的其实就是空气和散热片之间的热交换作用，也就是参与热交换作用的风速和风量。虽然散热器的结构和材质有一定影响，但主导的依然是空气的流动。

这就是为什么对芯片和散热了解、试验得最多最充分的厂家，可以果断地采用普通铝散热，或者铜底铝鳍片，加暴力风扇作原装散热器的原因。
个人认为，风冷散热对于效率的贡献，调整好总体空气热交换，也就是风道，和加大散热器的风量最显著。

当然，并不是其他细节没有贡献，而是为了改善这些细节而得到的提升，很是吃力不讨好。特别是这往往涉及到高额的与效果不成正比的投资时，就要考虑是否值得。当然不差钱的，或者比较爱好美丽工艺的（我也属于这类），关注一下工艺上的进步也无不可。

作者: 马甲甲 时间: 2009-6-16 23:16
补充上面一句，单纯讲散热效果的话，很是有些造型豪华用料YY价格昂贵的第三方散热器，还比不上原装的土炮。
我估计有不少人买U回来第一时间就抛弃了原装用其他的.....有吧？

作者: zj2023 时间: 2009-6-16 23:23

补充上面一句，单纯讲散热效果的话，很是有些造型豪华用料YY价格昂贵的第三方散热器，还比不上原装的土炮。
我估计有不少人买U回来第一时间就抛弃了原装用其他的.....有吧？
马甲甲发表于 2009-6-16 23:16

如果你超过频,就知道为什么放弃原有的土炮了.

作者: jambooc 时间: 2009-6-16 23:24
难得的好文，还有定量分析。

作者: lobbiest 时间: 2009-6-16 23:36
对了，提醒大家一句，暴力扇一般来说效果要好一些。同样风量下，小口径风扇比大风扇的风速要高，于是空气跟散热片间热阻小，传热系数大。

作者: 马甲甲 时间: 2009-6-16 23:37
本帖最后由马甲甲于 2009-6-16 23:39 编辑

如果你超过频,就知道为什么放弃原有的土炮了.
zj2023 发表于 2009-6-16 23:23

我估计我超频的历史肯定比你长得多哦。
这里说的是很多第三方散热效果还不如土炮的结论，并不是说土炮一定能满足超频的需要，也不否定有很多第三方散热器效果的确比土炮好。这里是有分寸的~

事实上，在超频，对于极限来说风冷的王者依然是暴力风扇，这个和土炮的原则其实是一样的啊。

作者: jzkaisa2008 时间: 2009-6-16 23:57
所以说搞个铜芯，铝散热片，小超足够用了

作者: snowhillwxf 时间: 2009-6-17 00:19
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作者: huwkgodfish 时间: 2009-6-17 01:36
热源到翅片的传热速度也是有关系的，不然不用不着热管了，所以同种规格的散热器，铜制散热效果是好于铝的，价钱的话那就是另回事了

作者: 马甲甲 时间: 2009-6-17 01:57
本帖最后由马甲甲于 2009-6-17 02:11 编辑

利用水冷散热，最关键的原理是热交换循环，呵呵，简单说句就是因为水是可以流动的液体，不仅可以“带走”热量，而且可以在其它地方释放热量再循环吸热。至于水的热容比乃极其次要的。如果不计较成本的话，用液态金属钠做降温热循环效率要更BT。
热管也是一样，所看重的是传热速度和可热循环的特性，缺一不可。单单说导热能力不能循环的话，实心铜管就够了。核心原理还是热交换模式所影响的热交换速度。

所谓热容的因素，在正常工作时饱和的情况下能造成什么影响？金属的“存热”能力在稳定的热源下对散热的影响微乎其微。
源源不绝的水龙头下，放一个碗还是放一个水缸，满了都要溢水，最终决定地面积水状况的是地面的排水能力。

也就是说决定散热效率的是介质从散热片中带走热量的速度——热交换速度，风冷介质就是指空气，起关键作用的是风量和风速。铜导热性比铝强，风冷下热交换能力理所当然更强，应用铝是因为其成本还有其机械特性可加工能力。不计较成本和加工难度因素的话，外形一模一样的的散热系统，纯铜的和铜铝的，有条件试试看就知道了，结果不应该有悬念。

作者: lobbiest 时间: 2009-6-17 09:32
我觉得铜的最大优点是导热能力比铝高。不要忘了，热量最初是从cpu到散热器传递的，传热面积就die那么大一块，cpu这边的导热能力也是确定了的，能影响传热能力的只有散热器这一侧的导热系数了(硅胶这里不讨论)，高导热能力的铜可以把热量更快的从cpu吸收过来，然后再通过面积比较大的铜铝接合面导到散热片上去，这时候由于传热面积变大了，凭铝的导热系数也是够用的，再利用铝的易加工特点，搞出来大散热面积。
说到底这个概念03年就有了，那个时候都在宣传铜铝冷锻、挤压什么的，哪像现在啊，都开始拼热管数量了。。。我倒！看看多少家都是拿热管直接穿fin的？穿fin的热管跟散热片才多大点接触面积？

作者: xeon-pan 时间: 2009-6-17 09:34

这个有点钻牛角尖了，实际这些结论根本不需要你和我去推导和证明，１００%是有现成已公认的正确结论在，搜索一下，看一下权威的书就行了。一大堆懂点又不懂点的人去希望推导一些公论，根本就是盲人摸象。
biaggi173 发表于 2009-6-16 18:30

请问何来公论？再说，盲人摸象就是研究的过程

作者: changjun 时间: 2009-6-17 10:37
1# defia

不管是什么材质，贵的快

作者: snowhillwxf 时间: 2009-6-17 10:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kof2003 时间: 2009-6-17 10:39
好贴帮顶顺便学习

作者: 潇潇红叶 时间: 2009-6-17 10:40
理论与实践结合，起码散热厂商做的实验比我们专业。
事实上，目前铜底－铜热管－铝片（全镀镍工艺）的散热器＋风扇的做法是最有效的。
另外有个疑问：长期使用的纯铜散热片表层氧化后散热效果会打多大的折扣。

作者: yeticn 时间: 2009-6-17 10:46

按楼主的理论，高端空调的铜热交换器都是忽悠人的
glyren 发表于 2009-6-16 02:02

完全同意，工业上的很多热交换设备也都是铜的，要按楼主的说法换成铝的不就好了还便宜

作者: matt 时间: 2009-6-17 11:35
支持，纯铜散热肯定YY过铝材质的，但是一定要风道好，不然你就是在机箱里放了一个暖手炉。
风扇也要挑适合的，风量、声音结合等等。
较恶劣的系统内，铜底+大面积的铝片+大风扇还是较有效果的。

作者: 潇潇红叶 时间: 2009-6-17 12:42
先前用的是超频三金毛狮王纯铜散热器（金蚂蚁的前身），三千转的8CM风扇，用在E8400（500×8），or满载内核63度；当天买回来利民Hr01 plus，风扇接触不良还没转，结果or满载内核50度。

作者: leon.the.pro 时间: 2012-7-31 17:19
mark一下

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