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标题: DELL 2209WA 发现色彩管理,调节问题!! [打印本页]

作者: jason1989162 时间: 2009-6-19 00:29
标题: DELL 2209WA 发现色彩管理,调节问题!!
A00完美屏.

之前有多年摄影调片使用22寸钻石珑经验(长期用一台,期间换了N台).以及三菱钻石珑的色彩管理,工程模式调节经验.
换用2209WA,第一感觉就是太亮. 亮度已经调成0了,对比度50,左右,勉强接受,长时间使用,特别是夜晚看网页,很累眼睛..想再暗,对比继续再调低,亮度下不来,且画面变的又灰又软,不通透.

第二,安装了蜘蛛管理软件,下载了网友的那个ICC,然后调RGB.始终调不到一个好的状态(不管RGB如何组合色阶始终偏色).而且用everest测,绿色渐变色带有明显生硬的色彩过渡断层.呈现明显阶梯状.

最后从DELL网站上下载安装了DELL 2209WA的驱动程序,系统自动给添加了一个2209WA的ICC.这时发现,色彩断层不见了.过渡相当平滑..看来ICC还是不能乱用的.

然后我自定义RGB,设置成92 91 93时,在纯黑的环境光条件下,得到了完美的,灰色色阶,豪无偏色..对此机还是相当满意的.

很多人,在真正买来用之前,只在乎这是什么屏,而勿略了其它一些重要的东西.一台显示器,其工业设计,做工,售后,IC电路设计,这些都相当的重要,而不仅仅是一个采用了什么屏...

综合来讲,DELL出色的工业设计. 漂亮的外观,风格简约.菜单设计亦是如此.US系列包坏点,三年质保.良好的做工.给我留下了深刻的印像.有机会对比最近炒的很热的菲利浦240PW9的朋友,可以对比一下,抛开显示效果,240PW9粗糙的模具,恶心的外型,各方面设计,距离DELL都的不是半点一点.虽然其采用了H-IPS,实际效果也确实不错.但是其它方面,确实太差..卖给AOC的飞机,连自己家高端的P系列都敢这么胡搞.实在另人费解.

我这台2209WA除了有轻弱的漏光外,完美屏,色彩表现.响应时间,色阶,都相当出色.虽然离我原先用的钻石珑仍有差距,但是某些方向已经超过CRT太多.比如晰利的文字表现,精准的RGB汇聚,四角与中心点的聚焦,亮度均匀性,弥补了大屏CRT的先天不足..

也许不满意就是色域还不是很宽,有轻微的漏光,整机亮度太亮,这些问题..别的都相当完美,实力很均衡,很难想像,这是一台1500块价位的机器.确实比较超值..

打算用着这台机器,静等OLED普及了.

作者: ovwn 时间: 2009-6-19 02:20
自己也入手的这个，但是怎么加载icc啊，是不是装上驱动就OK啦，自己小白的说。

作者: piepie628 时间: 2009-6-19 02:23
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作者: yy710 时间: 2009-6-19 09:51
2209wa的确性价比很高，正在犹豫入手这个还是三星 F2380，有时还是要看看高清啊。。。

作者: roninchina 时间: 2009-6-19 16:37
亮度在显卡设置里又调低了些

作者: DragonHeart 时间: 2009-6-19 17:29
不是机子自带有驱动光盘么？另外，我用N卡，就用显卡控制面板里的显示器调整来调节的。

作者: smty1111 时间: 2009-6-19 18:37
楼主说的有些过了。虽然我觉得2209wa调好了还是不错的，但是和240pw9还是有不可触及的差距。

作者: wlno 时间: 2009-6-19 18:48
我靠设置之后真舒服啊``不错``
眼睛不累了``

作者: wlno 时间: 2009-6-19 18:49
谢谢楼主````````````

作者: lhzwlys 时间: 2009-6-20 11:21
可以啊！支持啦

作者: dragonsdriver 时间: 2009-6-24 01:03
本帖最后由 dragonsdriver 于 2009-6-24 01:06 编辑

看了那么多2209的帖子，LZ的最为实用。

最近把IBM P260出掉了，纠结于火热的2209还是狠心上apple/eizo/NEC。
但是再好的显示器不经过调校和引入色彩管理流程，恐怕结果都是缘木求鱼…

需要用作摄影调片，需求一致，尚有比较关心的一些问题请教LZ一二：

1. 根据这个ICC设置之后，亮度问题解决了吗？
LZ提到中灰色已臻完美，灰度的渐变是否也比较平滑？
亮区与暗区细节是否能分辨？

2. 色彩还原是否比较真实？
最近在调一些色调变化比较微妙的照片，采用不同的色彩空间打印出来效果明显不同，但没有一个觉得是能够准确还原的。
最后输出的照片和在显示器上想要的效果南辕北辙。
当然这个问题比较复杂，这里想请教一下LZ色彩管理上的经验。
是不是保持各环节一致，将应用于显示器的ICC也用到输出端？
理论上Adobe RGB的色域大于sRGB,相机上能用Adobe RGB，打印机上未见（Epson Photo 810）。
2209色域比较窄的问题对LZ是否产生过困扰？

同意LZ的观点，与其强调显示器本身，不如完善色彩管理流程。
从采集、调整、输出各个环节，任何一个环节不一致都会影响最后结果，所谓差之毫厘，谬以千里…
从这个角度而言，我热切地盼望色彩管理能让2209能满足上述摄影调片的需求--
如此，就可以和楼主一起，用着2209，坐等27‘ OLED 广视角广色域的来临

作者: zueecheng 时间: 2009-6-24 08:51
这贴一定要顶.............

作者: dragonsdriver 时间: 2009-6-24 16:31
继续了解了一下，色彩管理的问题果然水很深。

这里先转一片段分享给大家：
“
很多人都认为用色彩空间大的Profile来初始采集图像,以便之后的处理和出图时有更多的处理空间.(比如有些朋友喜欢用ARGB,因其在"某些"色域范围要比sRGB大.)
从而忽视了输出设备的色彩空间,而往往输出设备的色彩空间要远远小于输入设备的色彩空间.显示器也是近2,3年才能完全现实sRGB或ARGB,何况打印机,印刷机了.他们只会有更小的色彩空间.

所以要做到相对的色彩统一,就一定要掌握色彩管理过程!

如果不运用色彩管理,即便是输入设备使用的较大的色彩空间来采集色彩,在再现以及输出时,只会丢失更多的色彩信息!”

引自 http://www.four-thirds.cn/forum/thread-58412-5-10.html

作者: dragonsdriver 时间: 2009-6-26 00:22
楼主会来吗？

作者: ff0759 时间: 2009-6-26 05:19

自己也入手的这个，但是怎么加载icc啊，是不是装上驱动就OK啦，自己小白的说。
ovwn 发表于 2009-6-19 02:20

装了驱动后不一定会加载合适的ICC文件，以XP为例，首先把下载的ICC文件解压，“属性”——“设置”——“高级”——“颜色管理”——“添加”——找到下载后解压的ICC文件就行了。

作者: tuqu 时间: 2009-6-26 10:36

然后我自定义RGB,设置成92 91 93时,
jason1989162 发表于 2009-6-19 00:29

请教在哪儿自定义RGB，可以在菜单：颜色设置预设模式中选自定义（RGB），然后在哪儿设置RGB值？

作者: tuqu 时间: 2009-6-26 12:20
知道怎么调RGB了，呵呵

作者: dragonsdriver 时间: 2009-6-26 21:48
已下2209wa订单，新蛋在6.30之前发放公用蛋券，填monitor68可以减48元。

作者: jason1989162 时间: 2009-6-27 21:16
本帖最后由 jason1989162 于 2009-6-27 21:26 编辑

继续了解了一下，色彩管理的问题果然水很深。

这里先转一片段分享给大家：
“
很多人都认为用色彩空间大的Profile来初始采集图像,以便之后的处理和出图时有更多的处理空间.(比如有些朋友喜欢用ARGB,因其在"某些 ...
dragonsdriver 发表于 2009-6-24 16:31

很简单...你去查查有关sRGB色彩空间,转CMYK,跟Adobe RGB转CMYK的问题,你就明白,宽色域的好处了.

我的打印机,比较垃圾,照相馆用的最多的,耐操货.R230,经过自己,调调,搞搞..基本上屏上看到的,跟打出来的,效果很相近.
我这里有两台AOC TN,办公室上网的,效果相差很大,默认设置都偏蓝,不同亮度的色温表现奇差,导制色阶图,怎么调都调不到绝正的中性灰.说简单点,就是,有部份的灰,调正了,另一部份就又偏了,亮部色阶调准了,暗部走掉了..这就是色温不稳定..另一台,三星的2243TN就要好很多很多.就是上下边漏光相当严重,还有一台就是几年前的三星711N,感觉是这几台TN中,最好的机器了.
而2209,可以讲,真的非常均衡,色彩过渡无断层,色阶表现,都比较好,漏光也控制的较好.如果按打分的话,其做工,设计,外观,这块可以打90分以上,而整体显示效果可以打80分以上.没有哪块短板,所以我认为很均衡.

不足点是:对比度表现还有很大提升空间,比如,黑,在全黑的环境下,可以看出黑的还不够沉.色域不宽,亮度太亮,导制刺眼.有点小漏光.默认色彩设置偏红,但是不同亮度的色温表现很好,说直白点,就是色阶图,调正的时候,各个颜色块,都可以调到很正的中性灰,不会有明显的偏蓝或偏红.
其实不足点,也表现的比较均衡.各方向都差一点.都有明显的提升空间.

这台机器,后期的调试,是必须的..这点跟一些高档机比,是个明显的缺点.

当然了,这只是针对,有所追求的人,其实我平时不调片,不打印的时候,就上上网,看看电视,管他呢,我都没精力去弄他,TN不也照样用?没啥大不了的,就这点钱,这点屁东西,有啥好搞的.对一般人来讲,足够用了.

作者: jason1989162 时间: 2009-6-27 21:20

请教在哪儿自定义RGB，可以在菜单：颜色设置预设模式中选自定义（RGB），然后在哪儿设置RGB值？
tuqu 发表于 2009-6-26 10:36

菜单中设置的 R G B 100 99 98这些数值是不准的..

比如实际表示颜色的数值是0-255,这就导制了 255 254 253都可能是100..

我是在工程模式中设置的,设置好了以后,在外面的菜单中,色彩设置,预设模式中就不选自定义了,而是直接设置标准.换句话说,这才是真正的标准,出厂的时候的"标准"基本上是不准的.

本来这些应该属于DELL做的事情..

只是他们不可能针对每台机器,都给你这么精准的调试过.

作者: donshi1 时间: 2009-6-27 22:17
请问楼主"然后我自定义RGB,设置成92 91 93",之后再调"亮度已经调成0了,对比度50,左右"是吗?

作者: 俺忘记密码 时间: 2009-6-27 22:20
是的！楼上这么理解万岁

作者: Mottus 时间: 2009-6-28 00:11
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作者: dragonsdriver 时间: 2009-6-28 15:45
谢谢楼主的耐心回复：）

显示器到货后，上支架、Ntest、DisplayX，基本满意，无点。
看图主观感受，色影无忌上曾经的毒图似乎毒性下降，不如以前的CRT细腻，但这估计是点距原因(IBM P260,sony 珑管，点距0.24mm小于2209wa的0.282mm)。

根据"

C-PVA硬砍E-IPS 三星F2380对比详测"

这篇对比评测，2209wa的暗部细节是好于2380的，但在夜间全黑环境下感受，同楼主---

“不足点是:对比度表现还有很大提升空间,比如,黑,在全黑的环境下,可以看出黑的还不够沉.色域不宽,亮度太亮,导制刺眼.有点小漏光.”

也许我们的眼睛都比较刁吧：）

亮度方面，调到亮度0，对比度50，改观不少，估计刺眼是由于局部黑白对比度大的原因。
但这样貌似灰阶整体稍暗，暗部细节减少一些；

色彩方面，个人主观觉得偏暖，在“颜色设置-预设模式-自定义(RGB)”中调到91 92 93后觉得更暖一些（奇怪不是更冷一点？），但是整体亮度进一步降低，没那么刺眼了。

“菜单中设置的 R G B 100 99 98这些数值是不准的..
比如实际表示颜色的数值是0-255,这就导制了 255 254 253都可能是100..
我是在工程模式中设置的,……”

我也倾向于用“标准”，进入工程模式如图：
不过没敢调，楼主是改的“desktop”还是“offset”?

作者: stqw 时间: 2009-6-28 15:54
8错
............

作者: jason1989162 时间: 2009-6-28 21:48

汗，楼主的意思是你设置的这个91 92 93不一定适用于其他的2209？
Mottus 发表于 2009-6-28 00:11

当然不一定适用了~~每台显示器的"体质"都是不一样的嘛..要不然DELL,出厂时,设置一模一样.
不就解决了?还用的着这么费劲,自己调吗??

作者: jason1989162 时间: 2009-6-28 21:54

谢谢楼主的耐心回复：）

显示器到货后，上支架、Ntest、DisplayX，基本满意，无点。
看图主观感受，色影无忌上曾经的毒图似乎毒性下降，不如以前的CRT细腻，但这估计是点距原因(IBM P260,sony 珑管，点距0.24mm小 ...
dragonsdriver 发表于 2009-6-28 15:45

仔细试一下,你就会发现工程模式下的desktop其实就是"标准"的数值..

我就是调的这项,把这项调到我认为很舒服的数值. 然后在普通菜单中就放在标准项就可以了.

当然了,数值我就不公布了,因为给你也没用.哪怕你调成同样的255 255 255 每台显示器,表现出来的色彩都不会完全相同.
所以别死搬硬套,别人公布的数值...自己有蜘蛛调最好,没有的话,参考柯达灰板,针对你的环境光,调灰阶中性灰..玩摄影的朋友,柯达灰板应该都有吧??自定义白平衡的利器.当然了,你也可以故障调的偏冷点,或偏暖点,看个人喜好,一般看MM图,偏暖感觉肤色要好点.看风景,偏冷要显通透点.我因为要打印,所以按中性灰调的.

作者: smty1111 时间: 2009-6-28 22:58
“亮度方面，调到亮度0，对比度50，改观不少，估计刺眼是由于局部黑白对比度大的原因。
但这样貌似灰阶整体稍暗，暗部细节减少一些；

色彩方面，个人主观觉得偏暖，在“颜色设置-预设模式-自定义(RGB)”中调到91 92 93后觉得更暖一些（奇怪不是更冷一点？），但是整体亮度进一步降低，没那么刺眼了。”

对比度50比默认的75低，蓝色下降比红色更多，当然颜色就偏暖了。所以说对比度尽量别动，只调一调亮度，相对来说色温差的还不会多。

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