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标题: 龙芯和mips，我不得不说两句 [打印本页]

作者: zifzhu 时间: 2009-6-19 22:50
标题: 龙芯和mips，我不得不说两句
其实就算自己研发出一个CPU又怎样。
国人只知道硬件，除了硬件还是硬件。其实CPU的设计不复杂，上opencores都能下载到一个现成的risc架构cpu的代码了。那东西和龙芯的性能也差不多。所以，就算龙芯是完全自己开发，也谈不上什么成就，一个三四人团队就能完成的工作，闹这么大排场本来就属于商业炒作骗钱的。但考虑到国内这么低的起点水平，说是敝帚自珍也勉强是个说法。总好过某remark的芯片。现在突闻是抄mips的架构，s-hit，恶心的我说不出话来了。
开发一个cpu，如果只是出个可以工作的芯片的话只完成了10%的工作。编译器，仿真接口，系统移植，参考设计，开发板，用户手册，等等都不是简单的工作，有的甚至比芯片设计还要来的复杂。光编译器和仿真接口我就断定龙芯肯定会卡死在这上面。现在好了，都套用mips的工具就可以了。再退一步讲，就算上面的技术问题都解决了。商业运作是个更大的问题，如果国内技术人才差十年的水平话，那商业人才的水平起码差二十年。能运作起来才怪。当让，我这里指的商业人才是指正规的生意人，国内的商业界也是奇人辈出，可正儿八经的以商业手段来做商业的人可就看不到几个了。

作者: Readon 时间: 2009-6-19 23:29
国内的商业界也是奇人辈出，可正儿八经的以商业手段来做商业的人可就看不到几个了。

作者: lemonninja 时间: 2009-6-19 23:54
国内有商业手段？关系户到是不少

作者: corven 时间: 2009-6-19 23:57
本帖最后由 corven 于 2009-6-20 00:00 编辑

1# zifzhu
阁下是谁啊?我怎么不认识。还真以为自己是什么了.还"我不得不说两句".回你窝里玩去吧.
ARM授权一大堆,什么INTEL,三星。。。。。。。。。。。。。按阁下的逻辑，哼哼。还卡死这儿那儿。在这儿猪鼻子插蒜---装象!你以为你是谁?

作者: 罗菜鸟 时间: 2009-6-20 11:19
龙芯旗下海山的人说，他们的竞争对手是君正和炬力，不过他们的技术比君正好。
国内做芯片的只能供给纽曼，魅族，昂达之类的山寨厂商，要用ADI的解决方案才好。人家samsung的MP3不带字幕不带WMA闪存32M的，比魅族带字幕带WMA带128M闪存的贵，就因为人家用的sigmatel的芯片，比魅族的炬力芯片好。

作者: 66666 时间: 2009-6-20 11:23
现在MP3都采用独立DAC了，芯片对音质影响还没做工和PCB质量大

作者: itany 时间: 2009-6-20 11:33
扯
龙芯才多少科研经费？连几大厂商的零头和零头都不够
OpenCore能下到，但是仅作为科学研究用途，不能用于商业生产

作者: spinup 时间: 2009-6-20 11:51
虽然是“龙芯黑”，不过这事要说句公道话：购买mips授权是很早就在谈判的事，购买授权只是为了保证与mips的体系特别是软件完全兼容，并可以光明正大的市场化，与是否自行开发没有必然联系。

这是市场化运行的正常行为，bs龙芯是因为他们的宣传扯国家信息安全和爱国主义啥的，实际上龙芯根本没办法填补信息安全的所谓漏洞。另外lz的一句评价对龙芯再确切不过了“国内的商业界也是奇人辈出，可正儿八经的以商业手段来做商业的人可就看不到几个了”虽然至今没看到龙芯商业化有啥成就，不过几个相关企业和集团的操作却很耐人寻味。

作者: boris_lee 时间: 2009-6-20 20:36

龙芯旗下海山的人说，他们的竞争对手是君正和炬力，不过他们的技术比君正好。
国内做芯片的只能供给纽曼，魅族，昂达之类的山寨厂商，要用ADI的解决方案才好。人家samsung的MP3不带字幕不带WMA闪存32M的，比魅族带字 ...
罗菜鸟发表于 2009-6-20 11:19

魅族哪款产品用actions的片子？

作者: 罗菜鸟 时间: 2009-6-21 00:13

扯
龙芯才多少科研经费？连几大厂商的零头和零头都不够
OpenCore能下到，但是仅作为科学研究用途，不能用于商业生产
itany 发表于 2009-6-20 11:33

OpenRisc有商业用的，珠海建荣就是用的OpenRisc。
AX3005芯片，用于数码相框，我上次看到的模具有点像是佳的美

作者: zifzhu 时间: 2009-6-21 00:26
并不是不能买授权。关键是龙芯从一开始就套上个“自主产权”的光环。这也是大家所关注的原因。如果当初没有那个光环，谁还会去理睬。现在再来说要兼容，这忽悠的有点太离谱了。
mips的架构早就不是什么秘密，我记得几年前我同事就有一本mips的书，写的相当的详细，我拿来翻了一下，连我自己都感觉把这本啃下来就可以写mips。可见mips的资料有多开放，多详细。也就是说，在mips架构下做东西是站在巨人的肩膀上，纯粹的implementation而已。谈何“自主产权”？如果这是某个学校搞出来，那我会说“学的不错”。 “学”和“发明创造”中间差多少呢？牛顿三大定律每个人都学会了吧。可我们和牛顿差多少呢？
今天，如果龙芯的人是这么告诉我们的。我们“自主”发明了三大定律。但发现和牛顿老人家的三大定律兼容。因为兼容，很不幸我们有些麻烦，希望大家再来支持我们一下，给点钱去购买牛顿的授权。不要想歪了哦，虽然我们的结果和牛顿的很类似，但我们是用不同方法发明出来的。所以我们也是很伟大的。
曾几何时我认为韩国人比较会玩这套。现在看来国人一点都不输韩国啊。

作者: Prescott 时间: 2009-6-21 00:47
指令集和兼容该指令集的处理器的实现完全是两码事。
同是X86-64指令集，Nehalem和Atom性能不能同日而语。

作者: 罗菜鸟 时间: 2009-6-21 00:48
楼上的，牛顿三大定律是拿来用的，就算牛顿三大定律要收钱，但是GE还是要造喷气式发动机，宝马还是要造跑车。

作者: 发动机 时间: 2009-6-21 08:03
现在什么事都能上纲上线，有总比没有好，不完善可以完善。赵本山说了：谁下生就会养鱼啊？

作者: 4479237 时间: 2009-6-21 10:36
如果看看书就能设计出来岂不是都能设计了，俄罗斯有自己的CPU吗

作者: FENG950 时间: 2009-6-21 10:42
现在搞个通用CPU这么容易了，三四个人都能做（一个人也可以写套软件，写OS都行，这么说微软养那么多人都是吃干饭的），中国十三四亿人口，照这个样子搞CPU还是什么难事啊，早就世界第一了，都去买本书瞧瞧，马上就能动手了。不得不说写这书的人牛X的不行了，软件上面即使是讲一个框架，千页两千页都讲不完，随便其中一个点拎出来又可写本书。这写MIPS的人写了几万页？直接让你看完都能做CPU了，不得不佩服！

说回自主知识产权，这个产权有那么严格要求吗？这样算来全世界也没什么东西是有自主产权的了。满大街跑的车都是四个轮子，全世界的汽车公司都抄袭最早的发明者，他们有什么资格谈知识产权？奔驰车的发动机，难道从原理到构造都是梅赛德斯的人自己研究发现的？是他们发现的汽油能燃烧还是他们搞出了活塞式的构造？

作者: acqwer 时间: 2009-6-21 10:48

并不是不能买授权。关键是龙芯从一开始就套上个“自主产权”的光环。这也是大家所关注的原因。如果当初没有那个光环，谁还会去理睬。现在再来说要兼容，这忽悠的有点太离谱了。
mips的架构早就不是什么秘密，我记得 ...
zifzhu 发表于 2009-6-21 00:26

AMD搞了二十年架构还是X86，现在还没有编译器，系统移植想来也是没做过的，看来AMD也是废物啊。

另外，牛顿三大定律是发现而不是发明，这个是肯定拿不到专利权的，砖家叫兽们还是要多补充些常识。

作者: zifzhu 时间: 2009-6-21 12:44
当一种发明已经大到影响全人类而给于专利会限制其应用的话是不会以专利限制的。比如原子弹，当然不会有什么专利。这我当然知道，只是打个比方而已。

同样都是设计cpu，怎样设计和要达到什么效果。这对复杂程度有着天和地的差异。如果喜欢那操作系统来做比较的话，windows也是操作系统，uc/os也是操作系统。后者的确就只需要几个人就可以开发了。如果要设计一个指令兼容c51的cpu，那我自己一个人就能搞定。那是不是我也可以去吹嘘我这是自主产权的cpu了呢？

外行看热闹，内行看门道。龙芯这玩具其实就是看看书，然后写到rtl级别就往半导体厂商一丢就完了。就像设计一个asic一样。这谈不上真真正正的cpu设计。就象我说的，只能算是学习成果而已，而且还是个人学习成果。拿出来作为一个大国的自主产权的重头戏，那岂不是要笑掉大牙。

作者: FENG950 时间: 2009-6-21 20:27
本帖最后由 FENG950 于 2009-6-21 20:34 编辑

当一种发明已经大到影响全人类而给于专利会限制其应用的话是不会以专利限制的。比如原子弹，当然不会有什么专利。这我当然知道，只是打个比方而已。

同样都是设计cpu，怎样设计和要达到什么效果。这对复杂程度有着 ...
zifzhu 发表于 2009-6-21 12:44

欢迎LZ拿出个人学习成果让我们看下，再怎么说我们都是看到龙芯这种学习成果有了实际应用了，虽然并不多，至少能装进板子里运行了。至于能不能作为泱泱大国的重头戏，如果不能的话也请找个能担当此重任的替代品出来吧？

另外，x86算不算影响全人类了啊？这么说也没什么专利可言咯？

作者: hnhy628 时间: 2009-6-21 20:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wosmile 时间: 2009-6-21 23:46
商业炒作骗钱这应该没错

作者: Prescott 时间: 2009-6-22 00:15
本帖最后由 Prescott 于 2009-6-22 00:26 编辑

当一种发明已经大到影响全人类而给于专利会限制其应用的话是不会以专利限制的。比如原子弹，当然不会有什么专利。这我当然知道，只是打个比方而已。

同样都是设计cpu，怎样设计和要达到什么效果。这对复杂程度有着 ...
zifzhu 发表于 2009-6-21 12:44

你有没有脑子？设计一个single issue, in-order的单核心mips处理器和一个4-issue，OOOE的8核心MIPS处理器是一回事情吗？

作者: zifzhu 时间: 2009-6-22 11:35
mips在95，96年就已经有了4-issue,oooe了。13年过去了。汗！！！
另外，我有没有脑是显而易见的。但有些人有没有素质可就是值得推敲了。貌似我没踩着谁的尾巴吧。

作者: wosmile 时间: 2009-6-22 13:23

mips在95，96年就已经有了4-issue,oooe了。13年过去了。汗！！！
另外，我有没有脑是显而易见的。但有些人有没有素质可就是值得推敲了。貌似我没踩着谁的尾巴吧。
zifzhu 发表于 2009-6-22 11:35

不要生气，隔行如隔山。
有些人不能理解是正常的。

作者: BCM5788 时间: 2009-6-22 16:46
别的不提，台湾IC设计公司，好多家都有SoC方案的，基于ARM也好MIPS也好，都有自己的团队维护CPU，包括楼主说的编译器，开发环境，仿真接口等等。但是不会有多少人，我所知的几个公司，都是十来个人的小部门而已。不夸张地说，如果愿意，或者如果能拉到国家经费，那这些台湾公司随便哪个都可以拉一票人出来，花个一两年做个比龙芯强的东西出来----IC设计周期，不会太短，一两年还是要的。
因为工作关系，跟龙芯的一些人时不时打交道，他们精神是不错，也很努力很辛苦，但是做东西还是跟研究生做项目一样，目的不是市场，是评审，是领导认同，是代表自主科技水平什么什么。龙芯要搞多核心，N核心，他们说，没办法，只有这样才能申请到经费。。。。。。

作者: vivalinux 时间: 2009-6-22 17:37
11# zifzhu
"连我自己都感觉把这本啃下来就可以写mips"

你这个真的只是感觉...做一款能正常工作不存在重大bug（能起操作系统、能正常运行程序且无明显性能损失）的芯片，难度比只是纸上谈兵讲个架构高不止一两个量级。

如果把设计芯片比做绝世武功，你那本书只是绝世武功的目录~~

作者: zifzhu 时间: 2009-6-23 19:49

11# zifzhu
"连我自己都感觉把这本啃下来就可以写mips"

你这个真的只是感觉...做一款能正常工作不存在重大bug（能起操作系统、能正常运行程序且无明显性能损失）的芯片，难度比只是纸上谈兵讲个架构高不止 ...
vivalinux 发表于 2009-6-22 17:37

话虽然是这么说。但不管怎么说这么详尽的资料已经极大的降低抄袭的难度。

作者: inmark 时间: 2009-6-24 00:23
龙芯的最大问题是只懂开发不懂商业运作, 产品没有定位好

作者: spinup 时间: 2009-6-24 00:36

龙芯的最大问题是只懂开发不懂商业运作, 产品没有定位好
inmark 发表于 2009-6-24 00:23

梦兰集团从做家纺床上用品，成功转型为高科技企业。综艺股份，春兰什么的在股市掀起数次波澜。ST（意法半导体）心甘情愿地掏出数千万rmb。

--------从某些方面说，商业运作太成功了............

作者: tomsmith123 时间: 2009-6-24 08:30
硅谷或者台湾，有不少小公司能够做处理器，但是前提是这样的，大部分事情可以外包做，比如用ARM 的授权，可以拿到参考设计，自己把功能订好就可以了，拿去芯片厂，连后端都基本不用做，这样的处理器设计，十来个人足够了。
问题是，你这些都外包了，自己就没什么事了。

作者: upson 时间: 2009-6-24 10:30

他们精神是不错，也很努力很辛苦，但是做东西还是跟研究生做项目一样，目的不是市场，是评审，是领导认同，是代表自主科技水平什么什么。龙芯要搞多核心，N核心，他们说，没办法，只有这样才能申请到经费。。。。。。
BCM5788 发表于 2009-6-22 16:46

就是就是这根本就不可能是一个商业项目肯定是一个研究项目下场可想而知

作者: kisazhu 时间: 2009-6-24 12:52
忽悠纳税人的高科技玩意。。。

作者: ifu 时间: 2009-6-24 13:06

其实就算自己研发出一个CPU又怎样。
国人只知道硬件，除了硬件还是硬件。其实CPU的设计不复杂，上opencores都能下载到一个现成的risc架构cpu的代码了。那东西和龙芯的性能也差不多。所以，就算龙芯是完全自己开发， ...
zifzhu 发表于 2009-6-19 22:50

所以，就算龙芯是完全自己开发，也谈不上什么成就，一个三四人团队就能完成的工作???估计还在上学吧
少扯蛋了，你去做做看。
吹牛比也不是这样吹得，
龙芯一出来扯淡的人不少，一会儿研究生大作业一会儿34个人团队工作。不知道这些扯淡的人从事的是什么样的高技术含量工作，说来听听

作者: ifu 时间: 2009-6-24 13:08

11# zifzhu
"连我自己都感觉把这本啃下来就可以写mips"

你这个真的只是感觉...做一款能正常工作不存在重大bug（能起操作系统、能正常运行程序且无明显性能损失）的芯片，难度比只是纸上谈兵讲个架构高不止 ...
vivalinux 发表于 2009-6-22 17:37

眼高手低的学生通病，估计看了几本教材就觉得自己牛比得不得了

作者: 春天到了 时间: 2009-6-24 13:48
关系呀关系 ~~~~沟内

作者: spinup 时间: 2009-6-24 13:57

所以，就算龙芯是完全自己开发，也谈不上什么成就，一个三四人团队就能完成的工作???估计还在上学吧
少扯蛋了，你去做做看。
吹牛比也不是这样吹得，
龙芯一出来扯淡的人不少，一会儿研究生大作业一会儿34个人 ...
ifu 发表于 2009-6-24 13:06

还真不要说，全世界玩mips的小企业少说也数以百计，大部分还真就几个人而已.......

作者: zifzhu 时间: 2009-6-24 17:15

眼高手低的学生通病，估计看了几本教材就觉得自己牛比得不得了
ifu 发表于 2009-6-24 13:08

1，我告别学校的时候你估计还在吃nai。
2，我没觉得自己很牛比，只是觉得龙芯那些人太次了。
3，以后在喷feng之前，最好经过一下大脑。

作者: 红发IXFXI 时间: 2009-6-24 17:51
支持lz。。龙芯就是一个假大空

作者: ifu 时间: 2009-6-24 18:08
本帖最后由 ifu 于 2009-6-24 18:14 编辑

1，我告别学校的时候你估计还在吃nai。
2，我没觉得自己很牛比，只是觉得龙芯那些人太次了。
3，以后在喷feng之前，最好经过一下大脑。
zifzhu 发表于 2009-6-24 17:15

少在这里装比了,龙芯那帮人太次你丫又在做什么比龙芯高级的咚咚?
还说不是眼高手低"mips的架构早就不是什么秘密，我记得几年前我同事就有一本mips的书，写的相当的详细，我拿来翻了一下，连我自己都感觉把这本啃下来就可以写mips。"看本mips的书就觉得自己牛比. 看来工作几年都没什么长进, 有哪个皮包公司做的mips跑得比龙芯快？

作者: ifu 时间: 2009-6-24 18:14

你有没有脑子？设计一个single issue, in-order的单核心mips处理器和一个4-issue，OOOE的8核心MIPS处理器是一回事情吗？
Prescott 发表于 2009-6-22 00:15

呵呵，他就一喷子。估计连龙芯型号 SPEC性能都没搞清就在这瞎喷

作者: 柳鲲鹏 时间: 2009-6-24 18:26
如果当局不买，个人认为龙芯根本没有机会

作者: 红发IXFXI 时间: 2009-6-24 18:26

少在这里装比了,龙芯那帮人太次你丫又在做什么比龙芯高级的咚咚?
还说不是眼高手低"mips的架构早就不是什么秘密，我记得几年前我同事就有一本mips的书，写的相当的详细，我拿来翻了一下，连我自己都感觉把这本啃 ...
ifu 发表于 2009-6-24 19:08

baidu PMC-sierra,小虎
拿龙芯和皮包公司比，很好

作者: zifzhu 时间: 2009-6-24 22:38
通常，我不是用IQ或EQ来划分人的等级。我的方法很简单的就可以把人分成三个级别。而且屡试不爽。现分享给各位。

第一类，利人利己，也就是所谓的双赢。次类人在解决问题的时候在充分考虑到自己的利益的前提下，还有充足的脑容量来帮对方争取利益。此为王者之道，此类人少之又少，因为做到这点实在是太不容易了。
第二类，损人利己，几乎绝大部分人都是此类。矛盾是很难避免的，没有超乎决然的智慧的话是不可能变矛盾为共同的利益的。那么，只能争取作为矛盾中胜利的那一方。当然，虽然绝大部分人是在这一级别中，但由于胜率的不同，也能反映出处理问题水平的高下。
第三类，损人不利己，甚至于损人损己。此类人也是少之又少。究其原因，是次类人在做出什么事之前根本就想不到会有什么后果。成日瞎忙，还被人骂个半死。所谓的成事不足，败事有余。真是一点都不夸张。

以现在这个帖子为例，龙芯是骗国家的钱，也就是我所交的税。龙芯和我是矛盾的双方，龙芯已经把我的钱给骗走了，我只能上论坛骂几句。说明龙芯还是比我高明很多。但我不气馁，像我一样的人还有很多，口水都要把龙芯给淹死。最终能不能淹死那是后话。

而ifu兄，如果他不是龙芯的人的话，何苦出来趟这浑水。喷出“扯蛋”“装B”之类的话，用小脑想一下就知道不会招来什么善意的答复的。更何况，就算他年幼，至少他爸妈也是交税的吧。我来帮他维护利益，他来攻击我。其实我也是知道他为什么这么做的。无非是觉得我批龙芯的时候显的挺牛B的，于是下意识用脚拇指想到他才应该是最牛B的，任何人不可能比他牛。此人绝对是“扯蛋”“装B”。

我终于又领略到了第三类人对社会的危害了。这年头，虽然说林子大了什么鸟都有。但能在此地遇到也确实有些意外。

作者: qiuyu5 时间: 2009-6-25 00:10
我记得"龙芯”一开始就是几个人做出来的；

作者: 8876711 时间: 2009-6-25 01:34
国内有商业手段？关系户到是不少

作者: ifu 时间: 2009-6-25 08:58

通常，我不是用IQ或EQ来划分人的等级。我的方法很简单的就可以把人分成三个级别。而且屡试不爽。现分享给各位。

第一类，利人利己，也就是所谓的双赢。次类人在解决问题的时候在充分考虑到自己的利益的前提下，还 ...
zifzhu 发表于 2009-6-24 22:38

别扯那些没用的话转移话题，有理说理。牛皮吹破就在这里小媳妇般委屈诉苦。呵呵，你倒是很文明的带上你父母顺带还带上你【请注意文明用词】nai和喷feng
顶楼就吹3，4个人能搞出龙芯来，一会又说看了本mips书自觉自己就做出龙芯来，这不是觉得自己很牛逼了怎么又来装小媳妇了,哈哈
我可没说自己nb,只不过想看看你怎么个nb法。倒是你牛B得紧不过现在又缩b，这就是你的不对了
抱歉得很我不需要你代表，当然如果你是党员就尽管代表好了，因为我党最喜欢代表人民。否则你还是不要在这里代表我，因为我不喜欢被陌生人代表，特别又是没脑子的陌生人。呵呵这可是你23楼自说的“没脑子”

作者: halo019 时间: 2009-6-25 09:18
龙芯只看不用

作者: ifu 时间: 2009-6-25 09:20

baidu PMC-sierra,小虎
拿龙芯和皮包公司比，很好
红发IXFXI 发表于 2009-6-24 18:26

是楼主在这里叫嚣做龙芯只需3,4个人或者他一个人就够了。
PMC-sierra不知道有多少人，如果多于5个人那就**丢大了。应该直接把楼主挖过去。
瞄了眼小虎
硬件特征
• 可平滑升级支持 PMC-Sierra 的 400MHz RM5231A 或者 600Mhz RM7035C（可
从250 MHz 升级到 1 GHz ）ExposedPad 基于 MIPS的处理器
http://www.pmc-sierra.com/products/details/rm5231a/
http://www.pmc-sierra.com/products/details/rm7035c/
貌似性能和龙芯没法比，按照楼主的标准这个公司还是解散回家卖白薯比较合适

作者: spinup 时间: 2009-6-25 10:29
本帖最后由 spinup 于 2009-6-25 10:38 编辑

是楼主在这里叫嚣做龙芯只需3,4个人或者他一个人就够了。
PMC-sierra不知道有多少人，如果多于5个人那就**丢大了。应该直接把楼主挖过去。
瞄了眼小虎
硬件特征
• 可平滑升级支持 PMC-Sierra 的 400M ...
ifu 发表于 2009-6-25 09:20

1.确实有大量初创业搞mips的小团队。3，4个人是夸张了（其实也未必夸张-------一个项目十几人到几十人很正常，其中大多数人并不做设计；请不起其他员工，所有事务都是设计团队自己干的也不是没有，那样只有3，4个人也不是没可能--------再补充一下，其实只有3，4个人就能搞处理器是有原因的，就看你看不看得出这说法有啥陷阱了

）
2.PMC-sierra是大公司，是少数坚持搞mips通用处理器的有点规模的公司之一。
3.it产品也得看看年份和保质期吧？

作者: ifu 时间: 2009-6-25 10:48

1.确实有大量初创业搞mips的小团队。3，4个人是夸张了（其实也未必夸张-------一个项目十几人到几十人很正常，其中大多数人并不做设计；请不起其他员工，所有事务都是设计团队自己干的也不是没有，那样只有3，4个人 ...
spinup 发表于 2009-6-25 10:29

呵呵，mips性能千差万别，楼主是要3，4个人做龙芯这这种档次的mips
http://www.pmc-sierra.com/mips-processors/
不了解PMC-sierra,不过看它家网站上的处理器也没什么更新

作者: BCM5788 时间: 2009-6-25 11:05
大家吵的也没什么大意思。ifu兄弟，请你不要把搞MIPS CPU的公司，去等价比较龙芯公司。大家做CPU的目的不同的。商业化公司做产品的目的是赚钱，人家没有美国ZF来拨款，来ZF定制采购，做的CPU不是追求多高的性能，而是要以最小的成本做出满足需要的性能。多数搞MIPS或者ARM的，都是用在SoC里面把？需要去跟P3 P4比拼性能吗？只要我这颗SoC的指标达到就行了吧？
还是那句话，如果不在乎投入，不在乎CPU面积，那很多公司都可以很快做出跟龙芯差不多或者更强的MIPS CPU来。而且商业化的IC设计公司，对制程的熟悉程度，对IC 产测，量率控制，应用开发方面，比龙芯公司要成熟的多。
大家在这里，有谁全盘否定龙芯了吗？龙芯是有意义的。这点大家承认。只是龙芯的运作模式，更多的是象征意义，烧钱。我一直认为他们商业化成功的可能性很低很低。
希望讨论问题能理性些,这里面不少兄弟,应该对IC设计产业也是比较熟悉的.不熟悉也不要紧,但是别发狂,有理有据的讨论就行.

作者: BCM5788 时间: 2009-6-25 11:10
抱歉,上面有错别字.应该是"良率"控制.
龙芯团队有很多人是我的校友,甚至有同班同学.工作关系也接触了龙梦的不少开发人员.他们很努力,很辛苦,这一点我由衷敬佩.但是商业化道路还很漫长.做出CPU,跟做出整套平台来,距离还很远.至少,南北桥如果还要用别人的,各种功能芯片要用别人的,板子上大把的高价元器件,做出的那些笔记本电脑,跟Atom之类的,完全没法竞争的.

作者: Prescott 时间: 2009-6-25 11:19
龙芯在商业上当然是没法竞争的，这一点本就没什么好争论的。
但是，有些钱是必须要烧的。龙芯的钱，烧得是相当的值了。
有空去喷LvBa吧，和它比，龙芯算个pi啊。

作者: zifzhu 时间: 2009-6-26 00:24
所有的高科技企业，包括软件，硬件，通信等等。都有一个特性。就是研发团队的精干。因为都是一夫当关万夫莫开的东西。人海战术是没有用的。当然那些IT巨头除外，他们有足够的财力来支撑庞大的研发团队。即使如此，大团队中也会形成核心的小团队。甚至于，一个大团队中有太多的精英，势必有一些挤不进核心小团队，而导致离开这家公司。去看看硅谷的那些公司，创业期间几乎都是十个人左右。除去老板，财务，销售等等之外，搞研发的有3个人都不错了。甚至有些公司就一个人搞研发的。
本人不才，长期失业在家已多年。只是帮一些不入流的公司做做技术顾问而已，也帮过一些不是十分高科技的公司组建过本地研发团队。世界500弱中至少有超过10家的IT低科技公司来挖过我。本人硬盘中的技术材料如果泄露的话，能不能成为隔天头条不敢说，但绝对比泄露龙芯的技术材料要严重的多。
我知道某些第三类人又要说我装B了。我只是想说，在其他人面前不好说。相对于此类人，不用“装”B也牛B的很。

作者: zifzhu 时间: 2009-6-26 00:37
http://www.opencores.org/?do=projects
去opencore上面去看一下就知道。有n个cpu的项目。有一些明显就是个人即兴之作。龙芯能炒作的这么成功，也是利用了那些外行盲目崇拜cpu而已。
如果真能自己创新架构也就算了，抄mips的话。充其量也就一个合格的论文吧。

作者: zifzhu 时间: 2009-6-26 01:03

抱歉,上面有错别字.应该是"良率"控制.
龙芯团队有很多人是我的校友,甚至有同班同学.工作关系也接触了龙梦的不少开发人员.他们很努力,很辛苦,这一点我由衷敬佩.但是商业化道路还很漫长.做出CPU,跟做出整套平台来,距离 ...
BCM5788 发表于 2009-6-25 11:10

靠辛苦，努力，甚至是拼命都是没用的。这些都是亚洲公司的通病，短期内改不了。不说我也能料定龙芯是这样的。我曾经也是很拼命的，48小时不睡觉都搞过。现在看来都是很可笑的。
有些东西，越拼命就越会搞砸，因为会钻牛角尖。而且，无暇静下心来做长远的规划，来想一下深层次的东西。
龙芯一开始就是畸形的，这样的项目如果能早点静下心来反思一下的，早就可以理智一点去买mips的授权了，也不会走这么多弯路。非要死扛着自主产权的帽子，最后不还是没扛住。今天就算龙芯的人集体跳楼也是无法完成所谓的自主产权。所以，辛苦，努力真的对于一个高科技项目的话是没有什么好处的。有一句话“做对的事，把它做对”。我自己也加了一句“不对的事，永远也无法做对，早死早超脱”。
对于龙芯，就是早死早超脱。如果还这条道走到黑的话，是不会有任何成果的，只是徒加辛苦和挫折而已。还不如把资金和人员投到另一个有意义的项目中去。

作者: xxxyyy 时间: 2009-6-26 01:44
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作者: zifzhu 时间: 2009-6-26 02:00
Intrinsity于2002年就有了2GHz的mips。7年了，龙芯依靠先进了n代的半导体工艺，又做什么出来了？

作者: flz821028 时间: 2009-6-26 09:42

国内有商业手段？关系户到是不少
lemonninja 发表于 2009-6-19 23:54

同意

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