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标题: 为什么全球IT电子业的巨锷都集中在台湾？ [打印本页]
作者: 312459588    时间: 2009-7-24 18:53
标题: 为什么全球IT电子业的巨锷都集中在台湾？
本帖最后由 312459588 于 2009-7-24 20:30 编辑 , {$ I1 \: @% ?- F

( x8 t+ v( P+ Z5 Z: ~比如华硕，富士康，技嘉，MSI，DFI等等。
作者: interleave    时间: 2009-7-24 19:14
DFI也算巨鳄？
作者: 我不坏    时间: 2009-7-24 19:29
人力资源
作者: 312459588    时间: 2009-7-24 20:29
2# interleave ; k3 y5 @, `. i; {  W( p, W

( Y0 l/ o3 P2 m; n! u1 l( P- D$ r+ ]" T
DFI不算，我也就是打个比方。
作者: boubled001    时间: 2009-7-24 21:41
DFI只能算二线厂商而已。2 @: B5 W: e' H, C: k* a$ A
此全赖Jiang weiyuan长，晚年痛定思痛，决定大力发展半导体产业，其子掌权后更是子承父业，发扬光大，那些主板厂商还不算厉害，厉害的是台积电、台联电这些半导体生产商，还有sis，via这些芯片设计商，如果大陆能有一家的实力，也不至于这么多年连一个龙什么芯的都憋不出来。同是中国人，在这方面的差距咋就这么大那？
作者: 312459588    时间: 2009-7-24 21:50
我就是奇怪这样的问题，为什么全世界的主要的电子巨头都集中在台湾。
作者: chaizgg    时间: 2009-7-24 21:58
人力成本吧！ 原来是日本。。现在不都跑到大陆来了
作者: 瞎猫    时间: 2009-7-25 00:25
本帖最后由 瞎猫 于 2009-7-25 00:27 编辑 : S; [+ }! i" V/ W
* E3 e$ s: k: V9 @! K2 A
台湾人非常非常非常的会“精打细算”善于降低成本，又赶上了上个世纪80年代中期电子产业发展的钻石时期，积累了一笔原始资本壮大了，所以现在挨踢电子制造业都是台湾人在搞。台湾四大板卡厂的起家绝对都不算得很漂亮的那种，当年他们做的东西。。。用现在的话来说也就是山寨货，只不过时代不一样了，现在的山寨厂没机会再像他们那样翻身了。7 |; d- j: w% [7 ?
8 E  Y" N& |7 Z
PS，台湾人又叫做“电子蟑螂”，啥意思LZ自己理解吧。
作者: 312459588    时间: 2009-7-25 01:01
说的有道理，谢谢！
作者: sq1046    时间: 2009-7-25 12:03
兵熊一个，将熊一窝。
作者: zw200004    时间: 2009-7-25 12:30
这个问题问的好，知道的人详细解释一下啊，我也想知道点具体的
作者: per1-q1222    时间: 2009-7-25 13:21
本帖最后由 per1-q1222 于 2009-7-25 13:24 编辑   q* w: m* Q  B/ d
  w, n9 q5 t5 C
5# boubled001 % p# V5 k" e" D: c* S+ E
大哥..
5 m& f" r. b2 f. Z9 k關鍵不是它好不好..
9 N+ b, X0 u9 o  z8 {: b全是李國鼎、 孫攮v那批人..5 g7 r# Q3 [  W0 K5 S. M  W
! d) t- C) ~; M  E! X$ J, d) i1 b* t
有興趣的人.." Z1 T* ]& X3 V1 a% I
自己去查 孫攮v是甚麼樣的人物..
作者: per1-q1222    时间: 2009-7-25 13:33
本帖最后由 per1-q1222 于 2009-7-25 13:40 编辑 & V1 a% P  {% L- G" L

+ D- c) O  P- Q. \3 b* b台灣從代工繁榮..8 b* X, I, ^1 e6 K
那這個問題也在代工..
  Q* n/ E; R/ O! V一直走不出這圈子..0 b4 X- G- C5 U; M  i* a
遲早害死自己..
& u( u" X* ~/ i+ D  Z" K
4 p) Q8 t9 e5 I6 o" N. l* A台灣人近視短利..
2 O; N! F4 x6 [4 ]& A' z" s很多喜歡炒短..
! X  l# c) V0 V$ |8 d' L' t這點我沒話說.../ i3 ]' q1 E# x3 V, E
資方沒幾個有良心的(勞委會形同虛設...根本是褻瀆職務...)...
- E& `  O3 [0 R但是就算大陸人..# N$ @( C7 x9 y( r2 i* |
我所知道..1 a( u8 P; C2 |% o
同樣也是一堆老闆沒幾個都有良心的(你們那邊可厲害了..花招多了..)..8 ~+ t% A. g% L: `$ p6 S9 w
要記住..
( q7 W0 F9 d& u當老闆就是要"黑心"..
" P* a* v( t/ [" x4 k否則當不起的..
! ?2 @3 q, L2 E5 a0 l. Y: b  M/ Z5 T1 j- h+ A
我們這邊比較正派一點的..2 R9 z& J9 S) x) y  ]( _3 a3 O
我能想到的就施振榮那夥..
+ b. E' r; U3 Z. O1 S: h高學歷、家教又好(不是指他經濟..以前大多都嘛很窮..)...
作者: nanshan    时间: 2009-7-25 13:36
1. 顶多算下游生产工厂5 k8 l* Q& O- [4 c
2. 工厂还很多建立在内地，东莞/深圳: `5 I4 J6 {" L: X, o
3. 原因很简单，便宜，正如生产工厂放在大陆一个道理
. X  b& ~3 K; s
2 n" h* e' G- d4 z0 Q, u没什么好骄傲的，如同门口修了个公共厕所，只是个存在，不能证明或者说明任何事情
作者: per1-q1222    时间: 2009-7-25 13:40
14# nanshan ( x8 v! {5 J. I+ D& @) \
早期開發不都是這樣??!!..6 e. N5 G: B6 N( ]1 @
現在只不過是轉到大陸而已.." o1 l& V% J+ y0 K# z5 M
你們那邊costdown很好做...
3 d0 z- ]& q$ o" b  ^( E7 l3 v: t8 K) L1 K5 p  B# H4 j
現在兩岸薪資結構不同..
9 h+ w! A$ T. ~9 G6 x請一個大陸人跟請一個台灣人是不一樣的..
作者: sd-iori    时间: 2009-7-25 13:49
IT电子业的巨锷？？
4 E" d$ i6 b' b9 k! F# Q  R9 W& F
& D# i5 I; z2 R; z% n! \2 dLZ所说的，，只是加工厂啊，，，
2 _1 r$ y( n0 u8 v1 S4 w8 L; h0 Z+ V8 M
Nv，，Intel，，Apple，，IBM，，Google，，微软，，ATI，，这些才是巨鳄吧$ L! V9 r1 }' w1 [2 U5 L% }
2 s% ?! z2 k! d0 n
在我国，，也只是VIA之流啊，，，
, C7 C, \$ ~2 a/ b" }  A( ~1 c0 [: z" g4 T* T
不过，大陆也逐步取代台湾加工厂的地位了
作者: per1-q1222    时间: 2009-7-25 13:51
16# sd-iori
4 y/ s- B4 ~1 a: L. k( A' D$ P代工不能作一輩子..
& t4 b3 j. C6 n8 Z6 c我們這邊的經驗可以參考...
! M( _8 P# C- u9 M走不出圈子..% v* A) S  N. E; L4 w  ]
死路一條..
作者: sd-iori    时间: 2009-7-25 13:53
16# sd-iori  
5 z0 a) J. j, n, o; c代工不能作一輩子..' y2 d) w4 r9 X4 @4 K' }
我們這邊的經驗可以參考...2 h& `# T% s% F( F/ U
走不出圈子..
) \" J; X( ]0 H4 H死路一條..
* w6 ]. b" j0 P( O  H1 }- s2 O( Nper1-q1222 发表于 2009-7-25 13:51
6 }2 T9 d8 |% G  }- D, \. P0 O
问题是，，
! T7 ~% X3 T( i3 ~3 i. t' {- t3 w% [4 z+ R
我国的体制注定了，，
, d2 [9 y5 k( T$ L. j4 B我们搞不到什么高科技的，，( L& V- u! m- J4 G2 t! h8 n9 p

# q3 I- Z' q4 Z; }/ S' K一个项目，，不说几年的，，
5 b$ S7 J3 d! R1 S1~2年出不到成绩，，领导就心急，，
$ t& o, i; Q) Y3 \, j4 I# N7 Z5年一届，，出什么政绩？？! O& T" H* ^6 [1 `5 f
我国的科研，，几乎就陷入这样的泥潭
作者: 顺流逆流    时间: 2009-7-25 13:53
    oem和odm比较牛的 比如仁宝 广达等 还有几个比较牛的芯片设计生产厂商 如 sis via  tsmc 当年是地理位置和人力费用低的原因 成就台湾一大批代工企业 后期转入odm和自品牌 如今发展不错的 华硕 技嘉微星 青云 大众 via旗下的htc和多普达 等等等 ~
( P* g) N: s0 }0 M* }现在国内比亚迪也是走的这么一条路
作者: uuztao20    时间: 2009-7-25 13:58
因为在朝鲜战争和越战时，美国把台湾当作后勤补及基地，基于就近补充的原则，很多物资由美国开放给台湾制造。
作者: per1-q1222    时间: 2009-7-25 13:59
本帖最后由 per1-q1222 于 2009-7-25 14:01 编辑 1 E5 l( N, `4 d: f+ {5 J% ^' j

- p" a2 n7 ^7 [& L3 Z- y我只知道到你們那邊開業..5 Z1 c; R+ E* c9 N
後台不夠硬的話..
, ~1 j+ B/ v& R% Y都是很辛苦的..' k" A$ f3 Y4 ~$ d3 d( u
就算開一個小小的餐飲業..
( i7 [& P* b% J- A都要被你們那邊的地方官員收刮..
: \7 ]6 r7 Y: d  x+ {4 }! [  o挖哩ㄟ..: _+ N  n- C3 v
貪也不要貪得成這樣好不好..
! u) k6 W0 X; J5 x- ^' w' k# R& `在台灣開這種小小的行業都不會被這樣..
作者: nanshan    时间: 2009-7-25 14:03
事情要2个方面看，大陆这儿不属于特权阶级的的确辛苦，属于特权阶级的，幸福又岂是台湾那边比得上？
作者: easydoll22    时间: 2009-7-25 16:03
事情要2个方面看，大陆这儿不属于特权阶级的的确辛苦，属于特权阶级的，幸福又岂是台湾那边比得上？
/ U' W& q: s4 l9 ynanshan 发表于 2009-7-25 14:03
5 o4 V  Q! M- E

( V9 B* v( X! w8 b4 u& X4 y难道这不危险吗？所以在这种环境下没有科技的土壤。
作者: 312459588    时间: 2009-7-25 16:20
一个简单的问题变成了社会阶级的讨论
作者: per1-q1222    时间: 2009-7-25 16:25
23# easydoll22
' o, S8 M5 \) g" K8 } 個人不住在大陸.. : G2 B: M/ W7 l& a: b
所以沒辦法說甚麼..
7 M9 R. {& z" w5 |! ~' U我是覺得大陸想發展...
( f$ |  ], k9 E; b. y- R! h! K8 O先整肅貪汙吧(不太可能..)
" O2 V; y7 v) d  _8 F8 q6 R' G自古以來誰不貪?..' u3 o* C+ G4 ~/ G8 e9 g. D2 O2 D
台灣也有..$ a0 j1 W, r( a' b: Q0 Y, E
但是妳們那邊花招可多了(真的很多花招..無所不用極其..)..
! j, _8 m% J  J( T加上法律執行效率太差..3 q9 c5 u' S( X( _  P
3 Q+ O( T2 L9 A2 }
想發展高科技..- D( y7 X# _7 j+ D4 P+ z$ K! |
先想辦法躲過那一堆老外自有的專利..
3 r( e, c- m) {* U光專利就可以玩死人了...
作者: 小二马    时间: 2009-7-25 16:25
体制决定的~
作者: sd-iori    时间: 2009-7-25 16:53
23# easydoll22
6 A# t& c* t* p9 `, s$ B 個人不住在大陸.. + X) y' ], P. J3 ?+ h
所以沒辦法說甚麼..
0 U% I' _9 M4 G" k我是覺得大陸想發展... 1 M2 J9 `: B7 P& |; Q8 F, f
先整肅貪汙吧(不太可能..)
" h! O3 Z; B3 A5 y% |; \! F自古以來誰不貪?..
7 V6 F% q6 ]' M, n2 k) U/ n5 k/ H台灣也有..
  o6 q  T& k: l7 D( U9 E0 f但是妳們那邊花招可多了(真的很多花招..無所不用極其..)..
4 f4 t+ C3 ]* x加上 ...  [6 k0 t* r7 U5 J3 e! j
per1-q1222 发表于 2009-7-25 16:25
6 w' m! P, ^! c5 n  v
体制不行
& _0 r) C7 E+ |1 B, T0 _2 O4 w6 `' E4 b
法院权力太小，，，成为忽悠工具: }+ f6 L, V& u8 ~4 T
$ j  K1 W$ J6 Z2 t6 M
将来要反的，，肯定是司法的人，，$ ?  Q9 e  z( _3 t  s
适合我们的，，应该是. C0 N9 ~1 f5 N$ c) Q
军队，法院，ZF，，3全分立和平等
作者: wzqkele    时间: 2009-7-25 17:33
勿，谈，政，治，小心灰飞烟灭。。。。
作者: gd163    时间: 2009-7-25 23:05
台湾依靠半导体产业取得了亚洲四小龙呀！尽管是核心技术依靠国外，但是做得还是挺不错的！
作者: 94317586    时间: 2009-7-26 01:29
现在要是想新加坡那样恢复帝制，中国就能腾飞了
作者: swrstd    时间: 2009-7-26 09:32
勿，谈，政，治，小心灰飞烟灭。。。。) _" \, B, t! V3 r, X7 J$ ^
wzqkele 发表于 2009-7-25 17:33

, f- M6 Z3 f) q; F聊天可以，国事莫谈，那是ZF的事，呵呵呵。
作者: hjw0301    时间: 2009-7-26 12:14
看帖回帖！
作者: willxf    时间: 2009-7-26 17:10
一个Intel就管着这些“巨鳄”们的饭碗，何况IBM，TI，微软等等一堆。台湾就是一包工头，大陆是一群血汗民工。
作者: asus21    时间: 2009-7-26 17:41
问题是，，  q# O  S: s( I+ ^9 R5 W
0 s6 U& K2 q/ C9 e
我国的体制注定了，，/ V3 p5 G8 g) q) P) Z3 w
我们搞不到什么高科技的，，" h3 D; u: C0 }, k% b9 f

) o7 ~* I' R$ c" x5 Q  x0 s* w0 U一个项目，，不说几年的，，) `' B. Z6 V7 h0 r1 v# H$ i, P$ h
1~2年出不到成绩，，领导就心急，，
2 R; v/ H# i2 v. S; p8 K- c5年一届，，出什么政绩？？
' z/ L5 A! t1 ?) }5 t8 _我国的科研，，几乎就陷入这样的泥潭
7 `2 l  ^; Y' O: Y' q$ G2 Zsd-iori 发表于 2009-7-25 13:53
说到了点子上，体制问题
作者: e0ily    时间: 2009-7-26 18:47
不明真相的群众围观一下，我只是打酱油路过，与本帖内容无关，亦不代表赞同本帖及各回帖的观点～
作者: noyouwenti    时间: 2009-7-26 19:09
台湾也只能吃美国剩饭，没什么核心技术。0 W" q3 P8 P- F( L
真正的芯片研发还是美国人，从Intel到AMD，从NVIDIA到AMD，4 |' G' h/ M% W
北桥，CPU，显示芯片，都是美国人的。
( g/ V" B( }0 A3 l% U" W2 W5 L. f本来还有VIA/SIS分一杯羹，结果被AMD/Intel/NVIDIA踢出局了。8 z5 v" T1 o1 f; [9 W; v
现在只能制造些下游产品。
3 I% c8 u, Q9 G7 I+ N但不管怎么样还是比大陆好，至少还有些次芯片，比如监控芯片，声卡（realtek)等以及研发等。. u1 S+ V5 Z9 ~
我们大陆什么也没有，也就是个廉价劳动力的世界工厂。
作者: itany    时间: 2009-7-27 12:00
体制不行
/ P; G& _# ~. x& m- E& _8 X% |4 \$ Z1 Y( D8 B, D; o) B
法院权力太小，，，成为忽悠工具& ?2 y0 O! j- c2 j* P9 W; E, i

8 _) R0 J% p1 d( n0 ~. u将来要反的，，肯定是司法的人，，
& B# e2 Y4 X0 f1 p7 P适合我们的，，应该是
# a0 e1 k0 m; V8 s5 t军队，法院，ZF，，3全分立和平等
' L$ J  T5 Y' ?sd-iori 发表于 2009-7-25 16:53

$ k+ _1 L% W+ t
# L0 G% r6 q- Z. X" H! `军队分立？
$ e0 @. |; X  }8 q* H6 z那军人治国是显然的。法官和公务员挡得住枪子么
作者: itany    时间: 2009-7-27 12:22
体制决定的~
# X) X; [/ [) q: s, r" K小二马 发表于 2009-7-25 16:25
& S& u9 C$ M4 q) J& m- Q
! Y: y3 O7 K- {0 \- ^% O8 v% G
根本就不是啥体制的问题
! Z& r7 x! h8 Z' B% M/ O台湾和棒子崛起的时候恰恰都是所谓“专制”的时代
( W9 d6 F% c& M" M% L  E! q% X6 z
# R# y& e: w8 g: M/ h' {其实中国最大的问题就是禁运; B, |1 _$ S4 N6 b
Intel的光刻设备还不是买的日本的。问题就是中国买不到。没有设备还玩个屁' z8 e+ y9 f( C  N8 c% T

% a! m% V3 ^4 D2 m4 N由于设备买不到，技术不行，所以“科研”很难产业化! C3 v7 M7 V' \+ y5 h$ `8 J  o  y
企业不愿意搞科研，研究了没有设备怎么转化成生产力？ " h+ ^1 I9 ~- ^6 C& J5 U
但是科研也不能不不搞，所以很多情况下就是国家出钱空对空! w- T% g$ H: V& _
2 [2 [, g4 N' v* `4 X, o% n
其实关键还是在禁运
作者: zw200004    时间: 2009-7-27 14:26
终于谈到一点深度了，这样的帖子才有意义。
6 d/ q. Q- q! B4 s. M看来台湾的电子制造业发展有很多历史的因数。7 K7 h) K" p( M3 ?9 S
大陆电子产业要发展，是不是该先生产制造业，然后研发、装备制造，向高端发展？
, ~4 j1 W- z/ T# I2 p台湾转不出它的圈，是不是因为台湾小了？: ^5 @! p7 y3 I. J
现在政治环境不错，两岸关系稳定，应该携手，建设美欧体系外的另一个市场框架，建立另一个独立自主技术中心，不然就只能在下游，永远被人牵着鼻子走，挣辛苦钱。
作者: yslfx    时间: 2009-7-27 14:41
嗯，同文~~~~~~~~
作者: per1-q1222    时间: 2009-7-27 16:59
终于谈到一点深度了，这样的帖子才有意义。
+ X: z; ]- k- _; r8 I4 H看来台湾的电子制造业发展有很多历史的因数。
7 G/ x1 M5 w, X; I大陆电子产业要发展，是不是该先生产制造业，然后研发、装备制造，向高端发展？( f) R) a6 r6 U
台湾转不出它的圈，是不是因为台湾小了？ ...
5 x  T+ t. W' ^% @0 I6 l. R3 [& czw200004 发表于 2009-7-27 14:26

4 H3 q- D6 G4 R' y"台湾转不出它的圈，是不是因为台湾小了？"3 Q5 |* B+ k, X; a
絕對不是...4 l. r- K, `  W- g8 A
絕大部分和人有關..
作者: skywing    时间: 2009-7-27 19:11
我只知道到你們那邊開業..
/ j, V$ N8 i! \" i後台不夠硬的話..2 J2 \4 U, z) C0 y
都是很辛苦的..8 S% _' ^) J( o: D3 U
就算開一個小小的餐飲業..
4 ^0 Z" r* h- r7 h, ]3 O都要被你們那邊的地方官員收刮..
; Z( |  I- K* A( W3 N$ T( A挖哩ㄟ..
* s# o8 G  K9 L" q貪也不要貪得成這樣好不好..* A# t. T, f5 @1 x  e' m, [
在台灣開這種小小的行業都不會被這 ...
5 {  Q! J" z1 J4 _' [per1-q1222 发表于 2009-7-25 13:59
* I0 b! N5 y# P( G# Q* g
其实没那么夸张,大多数行业还是不会受大影响的,餐饮业之类的肯定不会受到什么收刮...比较是小生意.
6 s3 l, F4 i2 m( J+ Y一般开厂或者开个有油水的公司才会有人来"观摩学习"
作者: qc1214    时间: 2009-7-27 19:55
25# per1-q1222
6 r0 x5 M) K% a, F; w4 I9 @不劳你费心了 你们先把陈欠扁 高志鹏 军队将领买官卖官搞清楚再说吧 真是马不知脸长还好意思说别人 最近不有个国际组织搞清廉评比台湾还排在大陆后面 马英狗不是还气得要死
作者: per1-q1222    时间: 2009-7-27 20:33
43# qc1214 4 Y9 M# \5 c+ m, Z* Z5 J- B
各位...* D4 s7 f: }. G* a
不是不提政治嗎??..9 ?6 T/ ^! S3 V
怎麼還有人要講呢??
( Z; b) T; P* q' F  ~我也沒有惡意阿...
作者: 布兰克    时间: 2009-7-28 09:56
我打酱油的，路过。
作者: winfast007    时间: 2009-7-28 13:49
台湾人非常非常非常的会“精打细算”善于降低成本，又赶上了上个世纪80年代中期电子产业发展的钻石时期，积累了一笔原始资本壮大了，所以现在挨踢电子制造业都是台湾人在搞。台湾四大板卡厂的起家绝对都不算得很漂亮 ...  l+ t& L6 B3 G
瞎猫 发表于 2009-7-25 00:25

* i; `+ t4 H- l- r/ ?. J- V* b  b, `, o# A* ^& f3 v
我刚想说那里有蟑螂。。。所以才能生产0 c  o  S4 v: B4 F7 P: r+ d

! k" @3 f& l$ n6 H& ~" H9 r1 D3 t' d90年代很多板卡都是美国或墨西哥、爱尔兰生产的，后来被蟑螂用价格压下去之后，加上鬼佬人力成本高，才令台湾独大
作者: cshasha    时间: 2009-7-28 15:38
很有深度的讨论啊
作者: coolhair    时间: 2009-7-28 16:27
为什么？
& N. z$ S, ^% m: {  r6 ]4 s% v因为“我们决不搞西方那一套！”
作者: 肥肉方子    时间: 2009-7-29 16:17
两岸，各自利用各自的优势，把事情办好就行了。
: _2 h+ m, X# E7 r4 S8 A+ v' l6 ^' x1 L- H  I
搁置争议，共同发展，我想肯定是良性发展的。
作者: 某LOVE    时间: 2009-7-29 17:12
为什么？
" {" E. I7 ?+ @因为“我们决不搞西方那一套！”# I; v* {% |3 O0 B' }
coolhair 发表于 2009-7-28 16:27

  c. M: ^3 N% s  k' V* }
& p' E* r  Z4 ^( T9 j这位仁兄的话很精辟~~
作者: zidane1980    时间: 2009-8-4 04:57
因为人家改革开放的比较早，抓住了时机
作者: zhoudaoheng    时间: 2009-8-4 09:22
23# easydoll22
7 o) ^7 V, Q! S  c% }- t個人不住在大陸..
% X) C, F' A' L( L2 o! x2 Z; T# O所以沒辦法說甚麼..
5 x, c* F# _# u我是覺得大陸想發展...
1 g. R' x/ I/ m9 H( z4 {: \( m5 C4 y先整肅貪汙吧(不太可能..)
8 z  v2 w2 G: j; L0 a自古以來誰不貪?..5 v# G: k6 Y9 _. a* c- h
台灣也有..
$ b! u. |8 _5 x5 W8 P2 t4 [但是妳們那邊花招可多了(真的很多花招..無所不用極其..)..
# @% t. \: M2 {- G9 |6 H. V加上 ...4 Q8 T2 }3 Z1 O) T* U. Y  m
per1-q1222 发表于 2009-7-25 16:25
说的在理，乱世用重典，现在也差不多了，好怀念毛爷爷啊，杀无赦！
作者: 我就是老二    时间: 2009-8-4 13:12
多少无知的人把所有的失败错误落后都归结于体制。。好像中国的体制生来就是背黑锅用的。0 U+ G9 O% Z& i/ a

9 K# ]4 e3 x' T7 q$ O9 Z为什么发展不起来？体制不行。。+ G  C, F" \! ~! L1 j$ \
为什么下岗了？不是因为你自己能力不行，是体制不行。。。" [9 K* d) y3 l1 @4 C4 }
为什么别人生的是男孩，而你生的却是女孩？肯定是因为体制问题啦！中国的体制就决定了咱们生不了男孩，只能生女孩。。。。
6 L2 ?& G& h5 [
+ P0 S9 {" O3 e& m) E* X" A1 w5 R* k我奉劝一些人，在不了解中国体制之前，不要说中国体制如何如何。弄得好像自己独具慧眼，对体制的缺陷一点就破似的。
- o8 d+ `6 u+ S( ^0 `) o8 U; ]0 Q" [
先想想国外压制了我们多少年，想想为什么中国外汇储备这么多，中美贸易顺差这么大。想清楚了再说。
作者: 瞎猫    时间: 2009-8-4 15:22
我刚想说那里有蟑螂。。。所以才能生产7 U( v; O4 @; _
# }5 _; b4 J6 r1 s; H) N/ A
90年代很多板卡都是美国或墨西哥、爱尔兰生产的，后来被蟑螂用价格压下去之后，加上鬼佬人力成本高，才令台湾独大
- S3 G- S9 T2 B- k! Mwinfast007 发表于 2009-7-28 13:49
嗯，所以看了半天帖子我都疑惑了，台湾生产的电子产品便宜占领了市场跟体制有什么关系。。。
作者: liuleidehu    时间: 2009-8-4 16:05
IT电子业的巨锷？？
3 m( H# H* Z  x8 N  S" s4 J3 ^' K0 I0 d- {; [4 g( t; G
  X* c; P( o% |: i9 uLZ所说的，，只是加工厂啊
作者: benbenboom    时间: 2009-8-4 16:24
其实没那么夸张,大多数行业还是不会受大影响的,餐饮业之类的肯定不会受到什么收刮...比较是小生意.
+ i" _$ k7 A  A3 O- q, v一般开厂或者开个有油水的公司才会有人来"观摩学习"& `& k! s4 L# F. ~
skywing 发表于 2009-7-27 19:11
不知道就别说# a; \! x5 ?. u: n' A
随便开个什么店，要定国税地税额度，打个比方，塞个信封能定1w的营业额，不塞，定3w
2 V+ q3 J' z* o  O( w3w是什么概念，就是一个月要交国税地税2k~3k，接近10%，啥子才会依法纳税。
' A. X+ Z2 j- U" N所以，做什么东西都要有暴利，没有暴利的话，是不能开实体店的
6 R  \6 @3 W2 F  i# d( W( R4 E- E% n7 v
只是胡乱说的，切勿跨省。
作者: benbenboom    时间: 2009-8-4 16:26
25# per1-q1222
8 I7 C# W0 e  @不劳你费心了 你们先把陈欠扁 高志鹏 军队将领买官卖官搞清楚再说吧 真是马不知脸长还好意思说别人 最近不有个国际组织搞清廉评比台湾还排在大陆后面 马英狗不是还气得要死
. O6 u0 ]: ?5 @" f3 T* _qc1214 发表于 2009-7-27 19:55
$ r, i) X6 F, {. h/ Y- b4 `) R
要怎么说你呢？人家水扁同志下台了就被搞了，你看你家的，谁下台被搞了？
作者: JC神魔    时间: 2009-8-4 18:07
本帖最后由 JC神魔 于 2009-8-4 18:12 编辑
, J, `/ V. j& A, z. Z3 @5 O
$ d1 l0 V  j0 p; y$ L8 t多去了，小扁被搞到现在还有条命在，我们是直接搞死了...+ h) Z& k* O, V" i% @7 R
停吧，再说就某种水产了..
+ S# b) i. |+ t% y1 q- E7 g
7 a' [3 b/ M' H0 F# ^0 N. R: N  }始终觉得是人的短视行为和禁运导致真正想搞技术的不能翻身。
% c2 t! {7 d3 ^  W- x6 q目前国内的环境，不少企业只有投机行为而不做长远投资..
作者: per1-q1222    时间: 2009-8-5 11:38
本帖最后由 per1-q1222 于 2009-8-5 11:40 编辑
. _6 g- X6 A. o5 U
- m0 S- H$ M9 S/ N怎麼有人就是那麼愛打政治擦邊球...
5 N5 j. Q. a# d: Q無事生有事呢??...
1 i# \) ?2 v$ ?4 q- E( m0 w# l你有看過我對你們領導提出任何抱怨嗎??...
6 o6 `7 S2 ^! [% P; V我又不住在那..
2 }0 u4 v  ]( M  q; O; p+ q! ^又不懂..!!(我搞編程..軟體設計原則告訴我們不要對未知的領域做太多的揣測..)4 F- ^' I8 F- Q. b1 D1 M& x6 l
2 |, J( G& J' ]. M0 o. S' l
這裡又不是政治討論...
# d1 V/ K; c. p" G那些傢伙的事..% V. I- g5 O& Q- `) Y) Z( h
我根本就不想提..
, l0 M3 C0 ^0 h/ J6 ~# h
: M' ]' g$ `- _這麼有興趣的話..
, Q1 Z7 c% D. H  @- z- Q$ P有"錢"來台灣吧..
/ h# |  |  K; t0 d% X8 Z. t你想怎麼看怎麼說怎麼大叫都不會有人理你...
+ ]3 w4 H1 e, V. Q- s, i! c* b不要說怕會被怎樣...; `$ T! F* I9 k  X* a
本人公司的同事也是有大陸人在...
1 e& c% i7 {2 p( f! {. Y  _) `天天還不是過的很自在、平常大夥無聊就打哈哈....
2 R. D4 [* Y+ b0 `
4 ]6 N9 l3 L% [# y事在人為..
2 s( e; d4 d: x% T就這樣..!!~
作者: 月夜鸣琴    时间: 2009-8-5 14:22
还是人的问题。- ~: F5 u$ }7 `6 ^! @

7 @" S7 ]9 F/ \$ n. Q( j某些兄弟的心态实在是。。。！！！
' A1 U; [' q' o& F
0 i3 |6 l$ }8 ^淡定，淡定
作者: hd580dt931    时间: 2009-8-5 14:39
其实没那么夸张,大多数行业还是不会受大影响的,餐饮业之类的肯定不会受到什么收刮...比较是小生意.. \/ V$ O! ^3 B
一般开厂或者开个有油水的公司才会有人来"观摩学习"
+ U0 [; g3 V, wskywing 发表于 2009-7-27 19:11
, n0 I% E( o. M. `- `1 I: @0 m
) _& I" `) s( H: }2 {9 m+ p
你可真是活在象牙塔里啊
作者: core1986    时间: 2009-8-5 14:57
阿扁没被搞垮总比这边搞都不搞好，官员没一点压力，谈什么进步发展。
2 }7 G! t0 c% D) @) h6 s: {! B
7 N* ^( n" ^  s' ]6 @( D话说以前在学校有时还替D说话，现在初到社会，发现官员从上到下都变着法子搜刮，能躲就躲吧，躲不掉的算你倒霉，说人吃人毫不为过
作者: 再来一次    时间: 2009-8-6 09:44
哦
作者: hf5678    时间: 2009-8-6 13:51
现在羡慕人家晚了
作者: wawazyr    时间: 2009-8-6 14:11
坐着看解答
作者: sigzag    时间: 2009-8-6 14:58
DFI只能算二线厂商而已。
( y/ n* b( B- s/ A此全赖Jiang weiyuan长，晚年痛定思痛，决定大力发展半导体产业，其子掌权后更是子承父业，发扬光大，那些主板厂商还不算厉害，厉害的是台积电、台联电这些半导体生产商，还有sis，via这些 ...
# q9 i/ x3 E% t' aboubled001 发表于 2009-7-24 21:41

  h' f; w9 Z7 }5 J! a3 c- v# h那个台湾有这么多半导体生产商,搞出什么自主芯片了没有?
作者: djy128    时间: 2009-8-6 15:31
都是代工的， 创新能力还是无法和美国比
作者: angelion    时间: 2009-8-6 15:59
2# interleave
( f1 o3 s% [* B. Q, k5 D5 v# B" o
DFI  是鲍鱼
作者: per1-q1222    时间: 2009-8-6 16:10
本帖最后由 per1-q1222 于 2009-8-6 16:19 编辑
0 \( F9 i8 R3 B" p
都是代工的， 创新能力还是无法和美国比
3 p, O4 f$ ]9 c% @djy128 发表于 2009-8-6 15:31
7 Y, C( }6 U9 G% j5 I
依然有研發..% J$ y- f; \% b, f) z
不是沒有...
! t( C6 K4 I% R" ~不要搞錯了..
: W" S$ M  J5 e, l1 w3 `& S0 I# E- k  W
代工確實是主力..
3 y- n, L" d1 [  c' p3 J
8 E8 q2 d7 l  a; A( H$ D, U9 B但最大的問題就是... u0 Z% j5 k/ T0 _, D& ~* }& i
企業不是很重視研發這塊.." T, `+ k' H+ ^7 z
各位可以參考看看裡面一些說法吧..$ v. y, m4 b: v' z
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=861666. ~& {% Q1 U/ C8 k
加上台灣老闆沒幾個有良心的...
5 J! u; Y* x! E$ Z2 s2 f. i黑心的一堆..  _. I+ W7 A" n& Q" X3 E5 [7 X- P/ \
勞委會這個單位又跟資方站在同一線...5 H; ~2 G* w: t( ]
一點作用也沒用...' K) \8 g& u; u# Z. e
還一個不知羞恥的22k(台幣)也敢講出來??/ @2 \2 ]! P) a% Y* V2 A

4 T: K& \% ~$ b就一個軟體編程開發環境來說..) ^1 p6 J% C$ \. }, E5 a# B1 F! |
台灣實在爛的可以(我自己是搞編程...實在覺得爛到爆..爛到有剩..)..
8 f" r- S7 E1 k% Z: w  b: ]$ S  J0 S
結論:事在人為../ }. ], @. ?1 S9 U& g  K( n
8 l0 @. f$ K4 \* u! V
你們這邊就要引以為鑑了...
4 R  |% l4 |( g5 {8 x% d5 y. j0 C( h2 |
但是不管是大陸或台灣人..
; p, j% S3 E8 N' _) l  N1 R8 W2 b4 u+ |costdown功夫似乎都是一流的..
作者: szhuang50    时间: 2009-8-6 17:28
台湾一般能比较容易拿到日本，美国的一些技术，大陆么，呵呵，自个儿慢慢琢磨去吧。。。。
作者: wu-ya    时间: 2009-8-6 18:11
晕，变政治贴了，5毛和粪粪都出来了
作者: hifi-bird    时间: 2009-8-6 18:48
多少无知的人把所有的失败错误落后都归结于体制。。好像中国的体制生来就是背黑锅用的。* W# w" Y( k% G3 H6 W

* N( U. D* a2 l为什么发展不起来？体制不行。。
! o/ q  r: M8 b: r+ S( b! U. y为什么下岗了？不是因为你自己能力不行，是体制不行。。。3 |) N9 x. k0 R: p! R7 b3 x
为什么别人生的是男孩，而你 ...: z. [5 N. V+ l2 ~" [7 E) r" X
我就是老二 发表于 2009-8-4 13:12
$ X$ `* x7 B9 ?# ^& E

' y+ y. }6 I% E3 h" a5 b) ~; jID不错啊，实在
作者: Mottus    时间: 2009-8-6 19:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: tigea    时间: 2009-8-6 19:29
为什么无人记得精英的呢？虽然出货量第一被华硕夺去了，但也是第二啊。
; D) ?! a* \+ S* i. l( L3 L% Z; [2 o/ j
大陆逐渐取代台湾省的加工地位，可惜厂家还是台系的，只不过来大陆建厂，把污染搬过来罢了。总比去越南好。
作者: bk1018    时间: 2009-8-6 20:59
Nv，，Intel，，Apple，，IBM，，Google，，微软，，ATI，，这些才是巨鳄吧
作者: gz_jnu    时间: 2009-8-6 23:09
一流企业定标准，二流企业做技术，三流企业做产品
作者: zkxyy    时间: 2009-8-6 23:18
体 制的问题吧
作者: minger    时间: 2009-8-6 23:29
这个帖子有深度。。想看看同是华人的台湾是怎么发展IT的。。同族有借鉴性呀
作者: BugEye    时间: 2009-8-6 23:39
本帖最后由 BugEye 于 2009-8-6 23:41 编辑
0 `7 c: d; z" m" b0 p% @+ M! I: o: H( a. \
IT电子业的巨鳄。。。。。。。80%在美国，15%在日本，3%在德国，其余各国分那2%吧。中信华为也可以算上大鳄，巨鳄还差点。
作者: tomhuangtt    时间: 2009-8-9 20:36
核心技术在美国，芯片厂在台湾，组装工厂在大陆。
作者: ekphone    时间: 2009-8-9 20:39
IT电子业的巨鳄。。。。。。。80%在美国，15%在日本，3%在德国，其余各国分那2%吧。中信华为也可以算上大鳄，巨鳄还差点。1 \% R+ E1 m+ o- y
BugEye 发表于 2009-8-6 23:39
德国比荷兰差的很远,ASML,过去的荷兰信号设备公司(现在的泰利斯荷兰公司)就踩翻了,还有IMEC中的主力地位.
作者: jinji    时间: 2009-8-9 21:39
教学问题。两地问题，还有，中国问题！！！最大！！！
作者: xxxyyy    时间: 2009-8-11 10:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sopone    时间: 2009-8-11 20:59
兵熊一个，将熊一窝。/ h4 Y# ~# Z2 c$ Y  W
sq1046 发表于 2009-7-25 12:03

; J2 a1 j3 c+ [& w7 n/ K5 U: ^, u1 p& H  c) D& t  H+ O5 \8 l5 @
同意！
作者: 橄榄菜    时间: 2009-8-11 21:42
简称“台系代工厂”罢了~7 l  V/ x' ?4 Y# l1 X
没芯片、零件等核心技术~% L$ O  s  c9 ~* e" [! w
说白了就是“组装”
& u6 x! B& k7 ^1 L" v& Z核心技术全掌握在欧美、日韩系等手中
作者: DarthModder    时间: 2009-8-13 20:00
美国人有实力吸引全世界的人才，所以核心技术大多在美国。
作者: gogojj100    时间: 2009-8-13 20:17
起步得早就有优势啊



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