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标题: XFI EP不好求，买到一块0404，不知道听歌和EP比如何 [打印本页]
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-4 00:12
标题: XFI EP不好求，买到一块0404，不知道听歌和EP比如何
估计过两天就到手了，价格个人感觉倒是很好，问一下各位，0404在WIN7下有驱动吗
作者: 屺草    时间: 2009-8-4 00:29
驱动我觉得现在没有 以后也会有的， 听歌的话 我选0404
作者: zkxyy    时间: 2009-8-4 12:25
还是0404+DAC好啊
作者: sddd    时间: 2009-8-4 15:29
有驱动，我的win7 x64正在用0404
作者: nocturne    时间: 2009-8-4 15:55
啥箱子？2 n% q- k8 D3 `4 C- t
箱子不好的话，和集成没差别
作者: chairmanai    时间: 2009-8-4 16:00
声音素质半斤八两，风格各有千秋。都是很好的卡
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-4 16:17
回5楼，主要是给耳机用，耳机是HD555
8 F4 |' ]7 `- }( M. b$ w4 N1 Y, M/ D0 Q: Y
兼顾音乐和电影
% Z2 _" z% V; }$ G  u7 u
# X7 r5 G& f7 z( U箱子本来用的是JHL小甲类+劲浪705V，不过现在退烧了，买个惠威M20W看看电影还凑活
作者: ylziihi    时间: 2009-8-4 16:23
和EP同级的至少是1212M或者1616M，0404还不够格。
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-4 16:39
本帖最后由 voodoohoho 于 2009-8-4 16:48 编辑 / v4 }- ^: H& v# }
和EP同级的至少是1212M或者1616M，0404还不够格。
# g6 z! a; Q+ m$ W! W1 Jylziihi 发表于 2009-8-4 16:23

5 ?8 G5 \6 }% f  D1 v0 A7 @7 G' B! Y! F8 g1 e
不是比价钱，只比音乐素质
6 P4 V" S( r* g  ^- Q
3 Q% z- Z# M/ w: Z大JS难道要推销下您的X-FI家族？
4 N( _5 V1 N, K& d5 k/ k- V" s+ \/ {: g/ c) m, A1 Z
听歌还是走正道了，看上了0404的数字输出，模拟也过得去，以后有需要还是入一个A2ZS之类的卡玩玩GAME好了。
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我一个朋友在做一个带local clock tracking的DAC，用的是FPGA的方案，没记错的话是2片PCM1794分别作左右声道的DA，SNR可以做到132DB，现在先入0404做准备吧，此DAC主程序已经完成，再做一个面板的单片机程序控制面板旋钮和LCD屏幕就OK了，乐之邦直流已经被我无视掉了，打算上他的DAC
作者: smallbug    时间: 2009-8-4 16:48
难道淘宝上那块200元的0404就是被你秒了的？
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-4 16:53
难道淘宝上那块200元的0404就是被你秒了的？
  l  k; ?7 n+ @smallbug 发表于 2009-8-4 16:48

9 \6 J. `, `1 ^3 Y" I" }9 J$ K0 _5 n9 I$ h* h8 [
正是小弟，盒子，辫子，盘子都在
作者: ylziihi    时间: 2009-8-4 17:20
不是比价钱，只比音乐素质0 [3 L& T9 [! w

- n+ r) v$ e% ]( O6 V4 h大JS难道要推销下您的X-FI家族？
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+ L( Y3 a6 z% C# w9 u. V听歌还是走正道了，看上了0404的数字输出，模拟也过得去，以后有需要还是入一个A2ZS之类的卡玩玩GAME好了。
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我一个朋友在做一个带loca ..., H- U" v3 k; U6 ~  v7 U$ f
voodoohoho 发表于 2009-8-4 16:39
9 u7 [% @' k  j$ u, x
很明显，说的就是音乐素质。
5 _% {9 T1 r) F1 n8 C% V当然我这里说的是模拟输出。
作者: ylziihi    时间: 2009-8-4 17:21
不懂可以请教，但是太阿Q就没啥意思了。
7 z6 q0 D8 Q3 f/ f* ~2 T( |给我扣帽子没啥用，我说的非常客观。
作者: wenxiayu    时间: 2009-8-4 17:21
不是比价钱，只比音乐素质
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大JS难道要推销下您的X-FI家族？ ! T8 K+ m8 }( C- A. t0 b
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听歌还是走正道了，看上了0404的数字输出，模拟也过得去，以后有需要还是入一个A2ZS之类的卡玩玩GAME好了。, s* V$ h0 l0 t5 x) U

( g1 ]8 B7 {: R9 h# Q我一个朋友在做一个带loca ...
% b' p4 K( _6 o1 qvoodoohoho 发表于 2009-8-4 16:39
! H8 F% F! B0 c/ G6 g9 C; e
% [8 {2 Q; g* m6 [' F/ W8 d; W: ]/ q
作者: johnbean    时间: 2009-8-4 17:36
0404要上耳放的吧？不然声音。。。。。。。。。。。。
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-4 19:28
蛋定，蛋定，等到手了再说
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-4 22:22
本帖最后由 voodoohoho 于 2009-8-5 02:09 编辑
/ m7 p& T, {% P( Y
不懂可以请教，但是太阿Q就没啥意思了。
4 n# f; Y6 D( Z  m( `: r+ s* S给我扣帽子没啥用，我说的非常客观。
" V# {$ i. M7 b, O* z( x& U: k' j6 C+ _ylziihi 发表于 2009-8-4 17:21

/ o3 A0 E" i* ~% ~7 V( K" P# ]' Z" H2 L, B9 k) K
阿西别鸡动，我只问音乐素质而已，没问什么资格不资格，上次问你关于0570和XFI的问题你的回答是根本不同的东西无法比较，而我问的也是听歌的提升，难道回答下提升有多大就这么困难么，我是不懂才请教你，而你的回答在我的理解之外了，在你眼睛里只有所谓的资格？价钱的资格？要不是0404的工包泛滥，到今天也不会到2XX的价格，行货1XXX的价格那你是否0404的资格就更高了呢？0 J; Z* l; r! u' ]0 D8 i7 {! W6 E
) q. o2 ~+ f0 h8 Z" ^! b! q
我看网上的资料，EP和0404都是116DB的DA，就物理指标而言我看不出有什么区别，所以也是才上来发帖问大家，没什么阿Q不阿Q的。
0 E! i) ^- y* b0 ]$ y9 a& D- N/ J
- Z5 j( I3 X. \  B; U上次在TAOBAO联系过你买卡，据称是你店员，下午6点不到我自己加米要求发顺丰就是不发，不知道是您生意太好无视我们这种零售玩家也好还是其他原因，直接说一句发不了就完事了，毫无歉意，这种冷淡的态度也让我的购买信心大减。我不知道你本人是否也会这样处理问题，但至少你的店员的服务态度让我很寒心。
9 J. j8 K2 c$ |" ~& q) o! r
) O4 b2 k: x8 c$ k4 }0 m- C我的回帖不是有意针对你，但是你的回帖让我想到了这么多，一家之言，不管你能不能听进去，现今你对我的来说，印象就是如此。
作者: vivid_law    时间: 2009-8-5 11:30
阿西哥你的1616m外盒卖1000的确是贵了点
作者: ylziihi    时间: 2009-8-5 15:08
本帖最后由 ylziihi 于 2009-8-5 15:12 编辑   v! I0 p" h" C5 J# j
阿西别鸡动，我只问音乐素质而已，没问什么资格不资格，上次问你关于0570和XFI的问题你的回答是根本不同的东西无法比较，而我问的也是听歌的提升，难道回答下提升有多大就这么困难么，我是不懂才请教你，而你的回 ...& s* S7 l/ d3 r( h2 A  U, W/ J
voodoohoho 发表于 2009-8-4 22:22
7 I7 T+ ]9 d( [1 x, E. y
我回答的也是音质，貌似这是我说第二遍了。音质的比较，0404和0550本来也不在一个层面上。上次你问的问题，0570和X-FI或者A4P的区别的时候，我回答的有问题吗？本来在听歌的效果上，就不是一个范畴的东西。& ?7 V9 r8 j  |4 q, \5 N
我眼中如果只有价格，我肯定不这么说了，我现在卖的卡里，即无0404，也无0550，同时没有1212M，1616M也只是贴出来，同样没货。至于0570，和0410，我有1K的量。在音频区说话，怎么才能不被喷，很简单嘛——用事实说话！我没有必要为推销一张自己卡来这里扯淡。
; [. B, Z9 M" b7 Y: ~; ^7 F" b0404的行货要不了1000多，0550的行货却要2000多。同样都有工包，0404工包落得2XX，0550的工包却一直高居9XX价位。虽然音质和价格不成正品，但也不可能反其道而行之。如果你期待0404去比0550，我只能说你阿Q了！6 ]& E5 H  U: e
比较用料不是错，当然也不全对，如果你就比DAC参数，那推荐你买小夜曲，比0550和0404还高，甚至比1820M都高。创新DAC也就用到了CS4398而已。决定音质的因素太多了，盲目看用料，甚至只看其中一个元件的参数，哎…………5 ?6 H- P' W' A% h/ s
最后，这个问题太好解决了，提供下你的淘宝ID，我搜一下具体谁接待的你，我可以保证，他服务不好，明天他就不是我的客服了。对于小弟服务的生硬乃至无礼，我深表歉意。
6 D$ T% {2 s* L& y
' A' ?; p% s/ q, M, [( Y好了，把纠缠不休的问题给个结局吧，常见几款创新声卡，音质，就说音质这块，1820M/1820（注意了，这两者是不同的） 排第一阵列。第二列，1616M牵头，1212M和EP，最后附带上0404 USB，后面还有的说的话，0380、0404算第三梯队吧。; S5 n0 b* p! j$ t; R) T
由此可以说，因为，音质上来说，0404肯定没有资格和1616M，1212M，比音质，EP也就顺理成章了。! ?" [4 t- L4 g, l6 Q
可能最后你还要问，我凭什么得出以上结论。我只能说，以上东西我都听，实践是检验真理的唯一标准。3 e/ e1 |6 ?9 Z' G5 P2 |+ x% k
当然嘛，音频这东西，每个人的感受都有不同，因此我并不是说谁要信服谁，我只说说明了我在使用过0404和EP得出的结论：他们不在一个层面上，就如同我说的，0570和0380不在一个范围里一个道理，均为我一家之言，有不同理解的，欢迎拿出来讨论。
" _% L6 w7 K0 X论坛——就是讨论的地方嘛！我记得不止一次有人告诉我，AD19XX装某某驱动，用什么ASIO插件，效果堪比L22。1 B0 k5 W" p/ I! k

9 d) W3 f' o5 `3 J$ W$ p由此可以说，同一样东西，得出不同结论都是非常正常的，不过对事不对人，你如果同一样东西，都能对我人有看法了，那我确实没什么好说的了。
作者: sddd    时间: 2009-8-5 20:35
决定音质的因素太多了，如果一个人0404和0550用200块的箱子和8000的箱子听，肯定完全是两个概念。自己的耳朵最重要。
作者: ligang989xx    时间: 2009-8-5 22:32
0404真的这么好,什么时候在入快试试..............
作者: vicsonx    时间: 2009-8-6 00:45
东西便宜了，音质也会变差
作者: helpyyl    时间: 2009-8-6 03:16
说EP适合听音乐 所有人都笑了。。
作者: jali_0    时间: 2009-8-6 09:02
其实这些卡的差距都很小，底子都很扎实, 我连摩过的CT4700和0404都分不清,DAC素质达到SB0410级别就够用了,一般用户根本没要分这么细
作者: lanyao1920    时间: 2009-8-6 09:05
我回答的也是音质，貌似这是我说第二遍了。音质的比较，0404和0550本来也不在一个层面上。上次你问的问题，0570和X-FI或者A4P的区别的时候，我回答的有问题吗？本来在听歌的效果上，就不是一个范畴的东西。我眼中 ...ylziihi 发表于 2009-8-5 15:08
顶阿西，同顶EP
作者: wenxiayu    时间: 2009-8-6 09:05
说EP适合听音乐 所有人都笑了。。
  m% Y  n  a7 W1 Bhelpyyl 发表于 2009-8-6 03:16
( h$ X( Y- w- o4 Z0 c3 g
3 t! _' f: V8 V4 G
说用声卡听音乐 猪都笑了。。
作者: freetarron    时间: 2009-8-6 11:06
不过话说回来，如果单论听歌的话，个人觉得选0404就够了，毕竟和EP的价格差距摆在那里。单论听歌，多花那700块钱到底值不值，还是看个人了。
; z) Q1 D( R  T' u. O' a1 c  u4 ?/ z  w/ G9 T, h
对声卡有点要求的兄弟，我想0404的价格大多数都人能接受，而EP的价格就不是那么多人能接受的了。
作者: djy128    时间: 2009-8-6 15:40
相比EP在音质上的差距， 0404就是性价比之王！
作者: zenwewe    时间: 2009-8-6 17:17
回来看到讨论好激烈。。。。。可惜EP没有了被朋友抢走了，现在用0460加EP外置盒！！！
作者: seanhee    时间: 2009-8-6 21:31
那有那么好，全是吹出来的，你觉得那个好听就听那个
作者: id_8848    时间: 2009-8-6 21:58
我用1212M很多年，刚出来的时候就上了，是第一版的，卡上还有飞线及1394的那版。 后来换了阿西的EP，说实话，EP与1212M的音质的确有一拼之力，当然我感觉稍逊一筹，但的确比0404好太多了。0404本来就是EMU的低端产品，其与EP不具有可比性。
作者: athlonxp_0    时间: 2009-8-6 23:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: chairmanai    时间: 2009-8-7 00:22
和EP同级的至少是1212M或者1616M，0404还不够格。
7 S; q' N' K4 y7 Lylziihi 发表于 4-8-2009 04:23 PM

% B( A( v5 X' a. `, \6 ~% V% |% P  v' V6 y2 k9 v
呵呵，单单从模拟输出来说，这点我持保留意见 0 X0 |$ \9 e( P  A
" P3 z9 ?- V1 g9 [" v1 {8 G
EP是我吹起来的，而1212M刚刚上市时候我就接触了，对这两个声卡还是有比较深的了解，我想也有一定的发言权
作者: 一辉DIY    时间: 2009-8-7 01:58
不知道是驱动问题？？？？０４０４# j. X* Y9 m) b7 A$ S2 _# I

8 e7 z% k9 g5 f8 W声音有点硬，还比较闷～
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-7 02:05
本帖最后由 voodoohoho 于 2009-8-7 02:49 编辑
. q# n6 ]9 v" I/ L2 D9 `8 w8 e4 b
我回答的也是音质，貌似这是我说第二遍了。音质的比较，0404和0550本来也不在一个层面上。上次你问的问题，0570和X-FI或者A4P的区别的时候，我回答的有问题吗？本来在听歌的效果上，就不是一个范畴的东西。7 A' ~8 c/ h( H$ W3 h
我眼中 ...
1 w9 n, s: X+ O! Cylziihi 发表于 2009-8-5 15:08
) G' W" v+ h- f$ p; Y, c5 Z4 ~% u
阿西，首先我可以很负责任的告诉你，0404的DAC用的是AKM4395VF，是一颗10k-200k环境下DR为120DB的DAC，1212M用的是AKM5394，在10-441k环境下121DB的DAC，1820M还是用的是1212M的主卡，多一个外置壳子而已，所用的DAC依然为AKM5394,EP用的是CS4398,10-200K下是120DB。这些我想大家也是知道的。, Q/ Z7 R1 v6 ?* t5 s5 k* k" @
# }7 D# o: Z, K6 C
为什么我要跟你谈DAC，因为声卡是一个数模结合的电子产品，它需要将原来音乐文件上记录的采样信号还原成模拟信号，DA实际上就是对数字信号的重采样过程，所以DAC芯片重要的指标就是采样能力sampling performance，还有采样抗锯齿的倍数（相当于显卡对图像进行抗锯齿的效果，需要DA芯片对原有信号进行多重采样从而达到平滑处理的目的），像BB公司高级的DAC芯片PCM1794可以在10-200K，4.5V RMS立体声下达到129DB的恐怖性能，这才是高级DAC，你所提到的EP,1820M,1212M这些高资格的卡用的全部只是普通的DAC而已，CirrusLogic在2003年推出CS4398的时候，官方就声明，这只是一款性价比产品而已，并非高端芯片，这个新闻大家可以去翻翻老帖。至于为什么会被很多人认为高级DAC，我想这个跟JS的炒作分不开，HIFI界向来不乏这些人才。
$ O7 |4 f! [; w- B3 W
6 M, C' W6 w+ y+ A' _# XAKM4395VF,5394,CS4398,全部只不过是同等级的DAC罢了，同样不具备高倍数的采样抗锯齿能力，那么这些声卡在DA这个重要环节的性能可以说是基本相同的，何来资格档次一说？？？剩下的只有靠耦合，运放，去噪部分的电路来提升音乐的纯净度，高频的通透度等等来提升听感，每个卡都有不同的手段，但不见得谁比谁更高明。况且机箱内部的EMI环境是非常恶劣的，再者PC使用的是开关电源，这本身对音质的影响就相当恶劣。以上指标是DAC新片DATASHEET里宣称的，实际性能还受周边电路和外围EMI环境的影响不能达到宣称的最高性能。所以要比这项指标，要说谁比谁好很多，那真的是好比两个侏儒比身高，A侏儒比B侏儒高了1厘米一样可笑。7 L1 k* |  x5 s0 w9 F; j- X

; B( V' T; I. a9 Q/ N) y2 I2 W至于你说的为什么0404只卖1000不到，而EP要卖2000多，真的是0404落后EP的距离就如价格这么多么？我跟你谈音质，你也是口口声声谈音质，但是你一直把价格挂在嘴边，无非是想说明EP比0404更具价值，这个我承认，但是不要忘记了，EP除了有素质不错的音乐功能，更重要的一点，它是一块娱乐声卡！！！强大的DSP性能和EAX音效支持也是算在价值之内的！！！！而0404不具备任何游戏音效功能，这点请你先想清楚，创新也是JS，它更懂得成本，一分钱一分货的道理他比买家更吃的透彻！天下也没有免费的午餐，买了EP也就买到了它的所有功能，但是这么多的功能可以是免费的吗？？显然不是，这些功能需要玩家自掏腰包，所以成本显然不同，卡的价值当然也不会相同，这就是为什么都是工包，0404卖2XX，而EP依然9XX的原因。同样地，1820M，1212M为什么贵，因为这些卡的接驳设备的数量，通道数都要比0404多，混音能力也更强（这个有待于考证1212M的IO能力和运算能力，姑且认为是这样吧）。
5 D$ |$ D' |5 R" B; ^0 g0 L% ~! H$ j: f" [4 p8 m2 l
X-FI FPS和AP2496价格不差太多，但是他们音乐素质一样吗？？？按照你的逻辑，这样的卡资格是一样的。或许你会和回答0570和XFI MUSIC区别的时候一样回答：这个根本就不具备可比性，但是你所说的资格是什么？能具体解释一下么？
1 Y* k# z5 Q7 ^4 t" H# R
8 y6 ~  ~4 }7 L至于你的店员的服务态度，我想就此作罢吧，现在再谈已经没有意义了，如果确切需要，我可以PM你我的TAOBAO  ID和谈话日期，至于我为什么在6点的时候要求发顺丰，第一，因为卡的确急用，主板超频后恢复默认声卡也是没声音；第二，我在网上买卖东西好几年，很多地区的顺丰是到晚上9点以后才停止收单的，我买的很多东西JS也都是选择在晚上7点多或者8点左右统一发货，我认为我的要求不过分，很多经常在网上买东西的朋友可以做个评判，6号我入手了一个ABIT的板子，JS也是8点左右发的顺丰，这个可以给你参考，如果你的店里面有特殊规矩必须在几点之前发货，那可以无视我的这一段话。
% ?: d$ P+ o3 g
" n# \8 c5 ^! Q* R最后再次重申下，我说这么多，不是喷你，我只是对你的回答不理解，仅此而已。
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-7 02:44
标题: （
本帖最后由 voodoohoho 于 2009-8-7 02:45 编辑 ) `- H; i' t. D% K6 S1 |
* T& e: M9 Q' T1 v3 I
凭我的观察，阿西本人的确是个负责任的卖家，但是讨论归讨论，有时候言辞激烈，还请阿西多多包涵。
2 B4 T% O9 e) ~' P; D) A" c" A- f7 t2 s8 W* O
0404卡还在路上，快递说明天才能到，也只能等了，过段时间还会入一块游戏声卡，不出意外（本地有兄弟出）还是希望在阿西这里买
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-7 02:50
实践出真知，但愿有机会同时折腾下EP和0404，看看到底听起来有什么区别
作者: barrysam    时间: 2009-8-7 04:07
LS的观点前后矛盾，脑袋里全是理论知识。
% h" B: e' Q* v# s2 q你都知道声卡是一个数模结合的电子产品，还整天拿着DAC芯片的DATASHEET说事～
作者: caviarbuaa    时间: 2009-8-7 08:23
阿西，首先我可以很负责任的告诉你，0404的DAC用的是AKM4395VF，是一颗10k-200k环境下DR为120DB的DAC，1212M用的是AKM5394，在10-441k环境下121DB的DAC，1820M还是用的是1212M的主卡，多一个外置壳子而已，所用的D ...# g2 k" L$ i9 y7 A
voodoohoho 发表于 2009-8-7 02:05

( Y" M$ n% ^7 M" [( U9 `- }! |
) [! ^" D. C; `6 M9 I% dAK5394是ADC。。。
作者: bill_max    时间: 2009-8-7 08:30
正是小弟，盒子，辫子，盘子都在6 m" Z6 D+ T: M0 g! d7 ~, V
voodoohoho 发表于 2009-8-4 16:53

! p. f. B4 h+ f# }( x/ a( H
( M- {  Z% X. Y; ?4 W这句话人神共愤啊
作者: jali_0    时间: 2009-8-7 09:16
PCM1794 是在06年发布的吧？0404是在04年就发布了吧
作者: chairmanai    时间: 2009-8-7 09:52
阿西，首先我可以很负责任的告诉你，0404的DAC用的是AKM4395VF，是一颗10k-200k环境下DR为120DB的DAC，1212M用的是AKM5394，在10-441k环境下121DB的DAC，1820M还是用的是1212M的主卡，多一个外置壳子而已，所用的D ...
) U, F6 R& t1 V8 f- y2 Y& T: s* \voodoohoho 发表于 7-8-2009 02:05 AM

) p, c- k3 c1 m& {: j9 w5 w4 |+ C+ r- v5 u* Z+ h. x9 e( _" Q* }
1212M的DAC是CS4382，和EP一样。你说的是ADC
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-7 10:19
1212M的DAC是CS4382，和EP一样。你说的是ADC# X. p% `/ R% y* H# c, j( o7 a" C5 z
chairmanai 发表于 2009-8-7 09:52
$ a' y* W; j- X3 l. `9 V
猴版，CS4398的确是DAC，资料显示
CS4398120 dB, 192 kHz Multi-Bit DAC with Volume Control

$ E1 @3 j& t+ Z* JCS4382是D/A转换器
2 [6 w9 _  `' x$ C1 q$ G
CS4382114 dB, 192 kHz 8-Channel D/A Converter
5 A  R! R% ~2 A6 e0 a7 i7 b
0 N+ u& Y( o4 }# M: t: e  P
不知小弟找的资料是否正确
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-7 10:22
本帖最后由 voodoohoho 于 2009-8-7 10:33 编辑 : g6 [1 v# g, [4 v

0 g( O" {& e! p5 D1212M用的的确是CS4398，并非AKM5394,是小弟搞错了，半夜酒醉发帖，多有错误还请指正+ f" L4 f/ j: w2 j

! A- `+ E, ^' m5 m! z1 T( [0 y- k顺便补充下，为了实现7.1声道输出，EP用了4颗CS4398，但是对于单个立体声通道而言，都只是利用了一颗CS4398，成本方面，虽然CS4398不贵，但是相比采用此芯片的其他卡，4：1这个成本上升还是很明显的
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-7 10:41
再次说明下，买0404的目的不光光是现在用模拟输出，过段时间还会上DAC，看上了0404不错的数字输出能力，如果阿西说的只是比模拟输出，那的确是要实际听过以后才能下结论。& s- v2 Y" D4 ?3 k4 i
! ^; b; q$ p5 `6 ?3 U# f
风格不一样，的确每个人的听感不一样，此帖的目的就是想了解下大家对这2个卡的评价，小弟也不是什么金耳朵，品味也是随大流，仅此而已。
作者: syjbmwpower    时间: 2009-8-7 10:53
希望楼主能上0404和EP模拟输出的对比，还有0404上外置DAC和EP得对比
作者: chairmanai    时间: 2009-8-7 12:36
本帖最后由 chairmanai 于 2009-8-7 12:38 编辑 " D) N/ y; D7 H. ?) d$ p
猴版，CS4398的确是DAC，资料显示CS4398120 dB, 192 kHz Multi-Bit DAC with Volume Control8 m: l% k$ Y5 h# h8 Z/ ]) g0 D! Y
CS4382是D/A转换器# H* i( l# [/ v
CS4382114 dB, 192 kHz 8-Channel D/A Converter; G8 h3 {$ g  \' t2 v
" {$ M" M1 h9 Q
不知小弟找的资料是否正确
7 u( s* A$ j5 F! f* P8 ?& `; Svoodoohoho 发表于 7-8-2009 10:19 AM
. P( q- {6 ]7 i

# x8 k. X. [4 f' k! T5 fNND,笔误，肯定是4398。. m1 z# x5 Y. ~! G; v# L: C; l

; N- ~: Q0 [* t# U' A测评都写了那么多篇了，居然还打错字，日哇！
作者: sakurafalcon    时间: 2009-8-7 12:53
希望楼主能上0404和EP模拟输出的对比，还有0404上外置DAC和EP得对比- m- p8 e- N) Q( D" x+ o
syjbmwpower 发表于 2009-8-7 10:53
9 X- n+ y! I. @; _. O

  |. ^4 T' |  q: V" I听过0404的模拟，听过0404的数字，DAC是用的双1741a的机子，1500左右的DAC，也听过幻想曲。不过EP没听过。+ w; p2 B% E4 A+ @$ e' r8 k
9 R" G! L, z2 g- Q5 J& r* i
我个人猜测结果是这样：6 p6 u$ T" ?# C8 A; Z) {7 @

( y2 W. {8 i/ _   1.0404加1k左右的DAC肯定是强过EP的模拟，而且是不止强一点点。
+ w5 x# ]4 ]) ?  [# P   2.0404的模拟不如ep的模拟，但是纯粹从听感上来说不会差很多。（个人猜测）
* c% s8 D; n, a7 g7 I! W1 F   3.0404的数字和ep的数字，我个人yy下，就算指标有差异，但是从听感上来说，在同样的设备下，它们的差距应该非常非常小，顶多是风格的差距。
$ I7 ~) M. E& _3 r   4.我这里引入幻想曲，是因为我有对0404的模拟和幻想曲AB对比过，解析上0404还强些，只是有风格不同，在我看来应该是同一水平线，这就证明了0404的模拟的实际价位应该是跟800块的音乐声卡有得一拼的。 ep是娱乐多功能卡，它的模拟听音乐值不值800块我不知道，但是要说模拟强0404很多，我个人是不相信的。
8 @) g' m3 W7 ~: Z* e& X) X0 T# c) c, u
其实这2块卡根本没什么可比性，因为0404看电影玩游戏极差，而且没mic，也不能听耳机，但是如果只是拿听音乐说事的话，综合来比（加上性价比而言）。EP根本就没资格跟0404比。如果我想全部兼顾的话，我会选择0404加一块游戏声卡。
3 M: j+ _. c0 e4 i3 i
1 f. \% [) Y: a( M+ }+ r1 M
1 X: i; c5 Z! }当时用的系统是无源系统，应该算过得去的东西。素质比t200b好。7 j$ i* ~. _- P" d" u+ q
有不同意见可以喷
作者: ylziihi    时间: 2009-8-7 13:06
阿西，首先我可以很负责任的告诉你，0404的DAC用的是AKM4395VF，是一颗10k-200k环境下DR为120DB的DAC，1212M用的是AKM5394，在10-441k环境下121DB的DAC，1820M还是用的是1212M的主卡，多一个外置壳子而已，所用的D ...# k+ W3 i# V) T
voodoohoho 发表于 2009-8-7 02:05

0 K7 O$ `) S" t. G' _# g9 ]% N3 E. F        有人给我上课挺好，我确实需要学习技术，从理论抓起。不过楼主您也需要先分清楚DAC和ADC，这两个“冤家”。% w1 M3 C: j* L) n$ Z, w3 ^0 m
        剩下，你高谈阔论的…………咱就省略了，我能力有限，实在看不懂。% i) n' e+ \# i6 T
        至于“1820M还是用的是1212M的主卡，多一个外置壳子而已”之类的说法，小的愚笨，1820M、1820、1616M都拆过，我看不出是子卡套上了壳子……其他等等用了什么元件，采用了什么设计，我也不懂，不过貌似元件上的一些拼写和您所写的有点出入，也许是小的不才，看不懂，瞎掰的。2 s) E2 a, c; {4 {* t
        还是直接跳到第三自然段，又谈到价格与价值，这应该成为你需要抓住的核心问题，因为这里更好揭露我是JS的本质。关于这一点我只是想说，最先提出价格的是楼主您啊，我只是纠正了你对现在0404行货行情的判断而已。你一心想反驳价格论，因此把莫须有的罪名按在无辜的我头上了，我也茫然，我什么时候说过贵的就是好的，我只是批评你因为买到了0404，就阿Q它要和EP比。我说了是因为EP贵，0404便宜吗？我想是你理解错了吧。开个玩笑，一朋友新买了辆美人豹，上高速了，看见前面有辆430，就非要把它给超过去，只不过是一脚油门的事。% H- A) K& v& [- W& v0 l! T" [
        好了，您提出的DAC说，我还是那句话，看DAC选声卡的话，推荐您买小夜曲，AKM4396哦。什么决定音质，用料？设计？走线？驱动？还是统统……，我是不知道的，毕竟我技术浅薄。% i9 E- _5 c3 x7 Z, {: V& h
        对我提出的资格论，你很有意见，总要追究一个凭什么。实际上每一个人标准是不同的，我认为，能轻易听出孰优孰劣的卡，就不在一个层次上，即没有资格放在一起比较。大家探讨比较，应该是在同一范畴的，比如说大家比较AP192、1212M、EP，听感，这就对了。就像显卡，只见有人拿9800GTX和4850比的，没见有人拿8600GT和4850比的。当然听感这个东西，不像显卡那么绝对，一家之言而已，何以深究这个字眼儿？$ d1 y  r0 f, r8 i. ?, O: P
        最后，关于服务，楼主就别抬举我了，我知道我的服务还有很多不足。我对自己的要求，严于律己，也严格要求自己的员工。订下的规矩，谁不遵守，谁滚蛋，绝不姑息。就像这次假运放事件，就算造成损失，也要主动承认错误。这是我为人做事的标准。你要求的服务，我一开始就认为那是非常合理的。因此希望你提供下你的淘宝ID，我一定保证，只要被我翻出来证据了，明天他就从我这里消失，一定给你一个满意的答复。同时再次表示歉意。
+ e+ L7 O' Q1 E  m6 F       再次声明，我也反复说了，论坛本来就是讨论的地方，我阿西说话从来不着对任何人，只针对任何事，对事不对人。请明鉴。
作者: birdkg21    时间: 2009-8-7 16:34
为了成为正式会员，不得不顶！！！为了成为正式会员，不得不顶！！！
作者: 恰骋    时间: 2009-8-7 19:07
听闻0404听音乐好，又便宜，遂入一块。- B" N! \. F9 d' N% e
哪想到这里风向已变。: `2 O) E. D4 p. n9 N
都是枪手。
作者: dirwdirw    时间: 2009-8-8 00:26
火药味甚浓的帖子
作者: ligang989xx    时间: 2009-8-8 00:55
都是枪手。
作者: ybs2050    时间: 2009-8-8 01:27
哈哈，清者自清~~
作者: caoking988    时间: 2009-8-8 01:59
从高手的充满火药味的交锋中确实学到了不少东西。。。。。。。
作者: bill_max    时间: 2009-8-8 10:33
谁送我一块0404啊
作者: jali_0    时间: 2009-8-8 11:11
300元的0404是不是要断货了??
作者: ligang989xx    时间: 2009-8-8 11:28
TAOBAO上没300卖的了
作者: seanhee    时间: 2009-8-8 11:41
分不清的只能算是木耳朵，用什么都一样
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-8 15:36
        有人给我上课挺好，我确实需要学习技术，从理论抓起。不过楼主您也需要先分清楚DAC和ADC，这两个“冤家”。
5 r5 u5 I, j0 i: U$ T' v: I$ j6 M        剩下，你高谈阔论的…………咱就省略了，我能力有限，实在看不懂。6 T% u& H7 w& ?5 X, \, J, A6 t% J- q
        至于“18 ...# {) m! p* N0 s! w  v% L9 m
ylziihi 发表于 2009-8-7 13:06

1 g3 L! U8 u" h. W9 c
3 k2 a) e( K! q: t. r6 a- x! F% ~( Q阿西又激动了
& z" m: g- ~7 Q8 J& ^& D# ^# x: i$ E  ], _- A3 Y* i. T) D
DAC和输出水平密切相关，ADC和录音品质关系重大，小弟不才，这点还是清楚的。2 j2 \5 a6 E/ W" D1 k, b0 T
. c$ X& Y3 D) O
至于价值论，我只是说讨论听歌的素质问题，你的资格论到现在我还是没能理解，和价钱挂钩不是我给你扣帽子，更不是说要揭露你JS的本质，阿西多虑了，因为事先你也没有说明白什么是资格；就你说到的显卡，资格，价格和芯片规模是直接相关的，8600GT的32个SP和GTX 280 240个SP更本不能相提并论，因为处理能力就不在一个档次上。这个是有着明显的指标可以比较的，但是声卡呢？？" `0 ?8 e7 \" V$ y! v$ [7 v& h8 W
! X) H& U6 g+ B6 f' V- w
音质输出的水平并不是由DSP唯一决定的，游戏声卡，比如EP的音效处理能力要强过0404,AP2496等声卡上百倍，但是音质能相差这么多吗？这显然不是一个类型的产品，这样套用概念是不合适的。; y% a0 `0 p* t1 {7 s

4 W; d( \4 s4 \8 e: _所以我才要求你解释一下声卡的资格到底是什么，什么样的声卡具有什么样的资格？声卡拿来听歌档次高低的资格是什么？如果只是和你说的主观听感，那么每个人的资格标准是不一样的。什么是好声每个人喜欢都不一样，但是有一点可以肯定，就是高指标输出水平的声卡肯定能带来更高的解析度，分离度，纯净度，我想这一点大家都无可否认。8 U9 E1 o1 e3 D8 G5 b) i; l% p! p9 n

0 w8 D" k2 f5 l7 b! L0404和EP的DA水平相仿，外围电路设计我没有具体去考究，所以才发的此贴，讨论这2个卡的风格取向，看看大家认为2个卡哪个更符合大众口味
作者: ylziihi    时间: 2009-8-8 16:21
本帖最后由 ylziihi 于 2009-8-8 16:32 编辑 " C3 ?9 n- ^+ |4 O
阿西又激动了
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% n! o# z! ?; G: X+ ^DAC和输出水平密切相关，ADC和录音品质关系重大，小弟不才，这点还是清楚的。1 p6 i8 n0 G2 O8 O5 ?
8 T2 O' F) h! R4 U; z9 }% ?: ~
至于价值论，我只是说讨论听歌的素质问题，你的资格论到现在我还是没能理解，和价钱挂钩不是我给你扣帽子 ...
% Z" t# p  e( B" dvoodoohoho 发表于 2009-8-8 15:36

+ s$ N: f/ ]0 o- c- k" V$ W/ Y' m+ R明明都知道，还能弄错，这老师当得可不专业啊！
7 V2 ?/ S; b; }: V0 t& w: ]$ Z      不知道你是读帖子不认真还是选择性XX，我再粘一遍过来吧，我的资格论：“……我认为，能轻易听出孰优孰劣的卡，就不在一个层次上，即没有资格放在一起比较。……”- ^3 Z: ^' d0 }; r
      这样够清楚否？
* e5 B( {+ J& ?& Y+ c      显卡，我举的是例子，你一定要去比较参数。那我想显卡这个例子就不合适了，因为显卡是可以有统一结论的，声卡却不一定。不过，一个游戏，这张卡跑的顺畅，另一张卡跑不顺畅，这应该算最表面的检测标准了吧？这两张卡没资格放在一块儿讨论吧？声卡同理，同一段曲子，这个卡听着就是不如另一个卡好，很容易区分孰优孰劣，这两张卡也不是放在一块儿做比较的范畴吧？
: V8 H$ Q; B3 `' F      剩下你来解释下你的DAC论吧，一张声卡，DAC决定一切吧！否则你怎么只会比较DAC呢？DAC强，则声卡强？！！！看样子声卡设计果然是农民工干的活。/ Q' t% U- k, L, e
      最后呢，说一说像我这样没技术的人，谈比较。还是重复老早的那句话，实践是检验真理的唯一标准，我谈及的东西，我都有，我均听，我均比较过，遗憾之处，我不懂什么DAC，ADC（是不是再来一个幼儿英语ABC呢？）的高深技术理论。不过，至少我都听过，如果资格论不适声卡，那还适应人。我有资格评论这几款声卡，至少我不是空谈。8 I1 N& K3 N! V# E: ^
      你说你是上来咨询，不知道我这样没有技术，却又都用过的农民，有没有资格回复老师您呢？
作者: cmh    时间: 2009-8-8 16:33
声音是用来听的
, i  F! [; [# {" x! P1 n是个很主观的判断
% N+ M  H  g* p( I. ^8 L  A自己觉得好听就行了
作者: ligang989xx    时间: 2009-8-8 17:49
这个贴有意识,我每天都要上来看看................
作者: 恰骋    时间: 2009-8-8 18:08
有这么悬乎吗。
" w$ H3 f  d2 d& y2 |6 d3 t( [索性讲清楚点好了，遮遮掩掩的。& |  B9 S: ?, y  h9 Z& R
大家都是念过几年书的人。
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-8 18:28
本帖最后由 voodoohoho 于 2009-8-8 18:30 编辑
4 ^+ G5 j  n, v4 S) f6 g: c9 M9 }
明明都知道，还能弄错，这老师当得可不专业啊！; v- F0 q4 Q: N5 \" l
      不知道你是读帖子不认真还是选择性XX，我再粘一遍过来吧，我的资格论：“……我认为，能轻易听出孰优孰劣的卡，就不在一个层次上，即没有资格放在一起比较。 ...' F4 b5 o, P' P+ S& E' l$ `# Q! J
ylziihi 发表于 2009-8-8 16:21
! B5 Z! U6 H9 O" Z
那现在已经可以做一个结论了，按照你实际听感，阿西你认为的是0404与EP可以很轻易听出输出水平的高低，EP在声场，高中低频的解析度，质感，甜美程度等方面都远远胜出，可以这样理解吗？所以你认为这2个卡根本就不在一个层次上，是否是这个意思？如果你认为的确是这样，那么这2个卡的确是不能相提并论进行PK的，因为好坏很明显。  f1 F$ m4 k; O  }8 ~
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前面我的回帖里也一直强调听音的确是一个很主观的过程，每个人对好声的评判是不一样的，因为我始终认为指标相近的电子设备，在使用性能方面肯定是相仿的，风格各有差异而已。所以才发帖询问比较2个卡哪个更符合大众口味----这是我发帖的目的，也是一直强调的。, t5 o6 w' w( C9 L
- J. z0 |- p! z/ R# q
至于DAC论，35楼我的回帖中有详细说明我为什么这么看重DAC的性能，当然一个声卡的输出并不是完全由DAC决定，还有时钟跟踪，采样转换算法，运放，耦合电路，滤波电路，电源部分等等一系列的模块组成，但是，对于输出来说，DAC的性能的确起着决定性的作用，其余的设计都是为了能更好的发挥DAC芯片的性能；声卡可以MOD，在更换更好的运放，补品电容之后，声卡的模拟输出会有可以察觉的提升，这是因为像0404，EP，1212M这些量产的工业产品出于成本的考虑，周边的这些辅助电路在考虑到用户能接受的性能之内做了合理的缩水，而我们的MOD是为了尽可能的提升周边电路的信号损失程度，所以这样的MOD是有效果的，所以很多人乐此不疲，但是由于涉及和周边电路固定的原因，很多时候只能MOD声卡的滤波，耦合电容，运放等较为通用的原件，DAC芯片是无法MOD的，如果可以更换DAC我想仅此一项就可以对声卡输出有一个巨大的提升。正如高端的商业DAC产品一般都会标榜自己的产品使用了如何如何先进的DAC芯片，并联多少片来达到更高的输出性能等等，可见DAC对从原始的数字记录信号转化成我们能听到的模拟输出信号听感好坏的重要性，我想这一点是不言而喻的。大家也可以做一个评判。8 l8 ^# ]9 x* `

/ _9 w3 A- v- z; ^还是那句话，电子产品，使用性能好的指标都不会差，但是指标差的性能肯定好不到哪里去，声卡也是一样的（胆机那种谐波失真讨好耳朵的特例个人认为在声卡上是不能重现的 ）。
9 R3 b, _$ t' M  K  }. c2 I  F, d8 l+ E
听音很主观，阿西作为本身从事声卡销售的商人的角度来说，你已经给出了你真实的听感结论，并没有像其他JS那样大肆宣扬自己的产品，这一点值得赞扬。但是讨论归讨论，各执己见，百家争鸣才是讨论的目的，并不是说大家一定能够统一看法的。
% L6 [0 q  r; L! ^
' C  @" a0 a" l- q4 a& }! _5 x言语中多有冒犯，还请阿西谅解。
作者: ak75    时间: 2009-8-8 20:31
本帖最后由 ak75 于 2009-8-8 20:33 编辑 4 g  e1 Q+ s( @5 {. J

5 _) l8 Q! q6 t" x: V光靠DAC来判断模拟输出是不可靠的，这就像4850核心配一个只有128bit显存带宽的显卡一样。4 T( N) M$ d' c3 y/ x, J
- h# c' n' a; W9 z
设计，走线和驱动才是关键，不然傲王的卡，用的也是不差的DAC，怎么没敢卖高价呢？
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$ J( g/ n0 U# P当年的黑金2其实就DAC来看也很烂，不过素质是不错的) G" |0 H$ {; L& H
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0404的价值还在于它的数字输出，模拟部分必须要上二房，我原来用它推30阻抗的耳机都推不动，更不要说音箱和大阻抗耳机了
作者: wenxiayu    时间: 2009-8-8 20:55
哎，阿西和LZ就别较劲了，造成这种分歧很多原因，主观来说还是比较认可阿西的观点：0 Y9 p- C0 W: R
$ s, _8 F# [+ T; x& A+ \/ F- P
1.个人的对音乐风格喜好不一样；
' c5 V. v# ]5 _9 ^6 j' f2.后端设备的不一样，导致听到的声音肯定是有差别的；. W1 Q, i4 Y' U0 D
3.好马配好鞍，不当的搭配导致听到的声音差别非常大。
3 i+ x6 S2 t2 R
7 y, v' c3 ~  [6 m. @' Y+ w我个人也深有体会，我下面的卡：Dell x-fi music、A2zs、A4p、黑金3、EP都有过，现在目前手上有EP，A4p就入EP之前刚出掉。其中A4p和EP之间的我曾写过一篇对比的文章，但是鉴于后端设备跟不上，所以还是有些不客观。* t" k' {3 ^, T; K

# Y  B9 i2 y) ?4 a用耳机对比EP和A4p，音乐性EP略强于A4p，比较突出的地方就是高音部分和低音弹性，而电影方面 EP明显超越A4p，我用过好几张D9的DVD对比过，EP播放的效果不是A4p能比的。BOSE C2出掉之前，用音箱也听了下，很奇怪的感觉，EP接BOSE C2听的感觉还没有A4p的感觉好，后面自己也分析了下原因，BOSE C2本身的低音(有人纠正说是中音，本来对这个还是很懂)就有点过，再加上EP富有弹性的低音，导致最后听到的结果是不管听歌还是电影，都感觉一片乱哄哄。
3 m# `0 l2 j, ]' s$ g1 @! v7 J! U1 f$ H4 [" y9 m$ `
说这么多，还是强调一点，如果有非常好的后端，要比较两张卡的优略，应该还是比较容易，如果只是一般般的设备，我认为还是不要轻易下结论；当然，其实，烧友在追求音质的过程中，并不是盲目最好的，而是选择最合适的自己的，这当然要根据自己设备的档次去选择。" i; D, ~  t8 O& A" ]& X" c
! Z6 R, c. @" b9 A1 L! J
阿西那里我去过，阿西那里各种卡到处是，并且他的设备也是非常好，当时就给我听了两副1K以上的耳机。所以作为一个为消费者负责人的商家，相信他应该是对这些卡都有了一个比较全面的了解才会给GZ上这么多坛友合理的建议，不然怎么会有这么多西粉...哈哈
作者: ligang989xx    时间: 2009-8-8 22:19
我感觉EP和0404是有差距的,创新的人对他们的产品经过很多次测试才定的价格.创新的人才不傻,就象INTE的E7300和E5200一样,虽然一般应用都差不多,某些软件和硬件要求高的就有差别了.
作者: jali_0    时间: 2009-8-9 01:20
设计，走线和驱动才是关键，不然傲王的卡，用的也是不差的DAC，怎么没敢卖高价呢？& m8 O+ u' M+ j, z
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当年的黑金2其实就DAC来看也很烂， ...) L% q& H3 W. J5 m7 i, r
ak75 发表于 2009-8-8 20:31
! U- [1 W; ~* ?; Q9 m5 K

. Y0 ~4 y  {8 A: h8 V: o" W+ f  Y傲王的卡还不高价，SQ2XX系例从设计到驱动全是抄的。给我100元我也能搞出个原形卡来。另外黑金的code可是不错的，到是乌龟的CS4630用的code不是很体面
作者: 爽乐    时间: 2009-8-9 08:03
谁还有0404要出售的卖给我呗
作者: lyric-wei    时间: 2009-8-9 09:09
看到阿西 哈哈 / G% \( }( ~4 [

1 r$ p' b% c. d1 ^在这里我想说的是 如果真想从阿西那买卡或是其它的东西 建议直接找阿西本人啊 不是阿西本人接客 坚决不出手啊 哈哈
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阿西 快来接客。。。
作者: nocturne    时间: 2009-8-9 12:47
用0404数字的飘过~~~
作者: nocturne    时间: 2009-8-9 12:50
PS：既然都已经买了就好好听了
. j+ _. H- r9 A- Q8 L和EP谁好谁差，差别多大，no sense
作者: xiao5813    时间: 2009-8-9 13:38
继续用俺的0410
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-10 09:42
看到阿西 哈哈
5 N/ c6 c7 U3 D
) x: d# {3 @9 P$ ]) r2 e, g4 D在这里我想说的是 如果真想从阿西那买卡或是其它的东西 建议直接找阿西本人啊 不是阿西本人接客 坚决不出手啊 哈哈   Y5 f! t' r- ?( |

" L1 s! i* F- }1 D* h7 A2 v1 F阿西 快来接客。。。
% I! x' u0 |, p/ b# llyric-wei 发表于 2009-8-9 09:09

0 Y- y8 o5 l* Z. ?. H2 e3 u# Z5 d! p' E% O
哈，同感啊，还是找阿西本人靠谱 : q4 r2 B# j1 [' R

+ X  o; ?- |; C* Y+ S" k时间过得好快，原来上7月27号找过阿西，记错了，还以为是8月2号
作者: 天涯浪子    时间: 2009-8-10 16:17
呵呵，单单从模拟输出来说，这点我持保留意见
) Y! P( E, _7 {' `( w- h+ R# b
+ d7 }* p/ H. `# Z* D9 {" j: n* TEP是我吹起来的，而1212M刚刚上市时候我就接触了，对这两个声卡还是有比较深的了解，我想也有一定的发言权
( v( L/ B" R, |: B: x/ A. P' mchairmanai 发表于 2009-8-7 00:22
* r# ]2 x8 J% I
& P1 }, P2 C, Z/ z
站在普通人的立场，相信斑竹的听感对比更客观一些
作者: snowrainlxt    时间: 2009-8-10 17:45
学习了~~~~~~~~~~
作者: jiaochengp    时间: 2009-8-10 22:20
已经有了  放心去买吧
作者: wenxiayu    时间: 2009-8-11 08:39
对头，适合自己的才是最好的，呵呵~~~
作者: lhyyy    时间: 2009-8-11 14:16
0404确实无法和EP比 甚至某种角度上比不上0460 & \$ y" M! y7 @" ]9 [  B  C
' o, F% D$ M! c# f/ |; C; V, h' }0 ?
个人仿佛听了不少次 得出的感觉
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-11 16:20
LS的“某种角度”是什么角度？  [3 [# x) w9 H9 r5 W

0 Y  H: z6 Z; e仿佛听了不少次？在讲笑话么  b) v! A& }& c" ~1 G

/ k4 O# `4 ]4 n, G; z5 g0 A不懂，天朝的语言博大精深啊
作者: ligang989xx    时间: 2009-8-11 19:36
仿佛听了不少次？
作者: ylziihi    时间: 2009-8-11 22:30
那现在已经可以做一个结论了，按照你实际听感，阿西你认为的是0404与EP可以很轻易听出输出水平的高低，EP在声场，高中低频的解析度，质感，甜美程度等方面都远远胜出，可以这样理解吗？所以你认为这2个卡根本就不在 ...
; e9 e: m% g7 a+ e% rvoodoohoho 发表于 2009-8-8 18:28
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看样子你非抓着DAC论不放了，国内这么多厂商，节奏/德国坦克，熬王，乐之邦，哪个不是堆料专家，堆出好声了吗？
  K9 n' j4 u- g2 M, ]声卡能出好生，或者说能出悦耳的声音，关键是驱动，其次是设计，最后是用料。你既然在用0404，请问你看EMU，M-Audio，RME，哪个声卡上是补品云集的？; u2 B4 C) O, _/ l* `+ t
0404立足于一款录音专业入门级声卡设计，其听感并不受欢迎，可以说声音对我来说，机不好听。但是这是去多所致，设计所致，它完成的是它的功能。SE-90，L22，卡豪华，这些声音我挺喜欢，他们强在驱动，真正是把驱动写到登峰造极了！
4 G( t7 ]: P9 Y6 r反观国内的厂商们呢，抄板的抄板，改装的改装，驱动？不就是套软件包，套皮肤吗。+ z5 M- D' N1 m2 y. |
如果把DAC比作武器，驱动比作士兵。永远是那句真理：决定战争胜利的，永远是人。当然有好武器在手，肯定是最好的。
作者: risingget    时间: 2009-8-11 22:49
如果俺买ep，肯定是冲xfi那个蓝色led而去的，哈哈啊哈
作者: voodoohoho    时间: 2009-8-12 08:11
本帖最后由 voodoohoho 于 2009-8-12 08:15 编辑 4 }3 a, e& e: E
看样子你非抓着DAC论不放了，国内这么多厂商，节奏/德国坦克，熬王，乐之邦，哪个不是堆料专家，堆出好声了吗？
2 {8 \2 E( c3 ~. O: h* F( L声卡能出好生，或者说能出悦耳的声音，关键是驱动，其次是设计，最后是用料。你既然在用0404，请问 ...' _0 Z8 v3 L: ^( p1 ~
ylziihi 发表于 2009-8-11 22:30

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5 m& i* x0 {3 `我跟阿西的观点正好相反，因为我相信一句话：身体是革命的本钱
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好身体（硬件）+好思想（驱动）才是好声达成的基本条件啊，至于风格，的确是萝卜青菜各有所好，0404这几天听下来感觉解析不错，声场不够开阔（不知道监听声卡是为了耳机专门设计成这样），平衡度还可以，基本满足监听需求
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( |% o: t2 K; s# J9 t, g* j不过有一点，驱动的确很重要，对比傲王和M-AUDIO就是明显的例子，我朋友的DAC之前也因为原来的FIRMWARE不能持续跟踪输入时钟导致长时间听的话音质下降的问题，虽然我的耳朵还听不出来，但是总归是不好的。上星期把这搞定了，算是解决了稳定性方面的大问题。
作者: ptydl    时间: 2009-8-12 13:19
这个贴有意识,我每天都要上来看看................
作者: snowrainlxt    时间: 2009-8-12 13:24
偶也天天来报道~~~
作者: zxlsam    时间: 2009-8-15 08:54
0404不是监听声卡来的吧？它强处好像是录制方面。" N9 _( |+ I, J4 M6 z, j  N" v: j
DAC芯片再好，线路设计不好也发挥不出效果。
8 V6 K5 {6 _+ i4 ?如果楼主的0404不想要时，请PM我。我帮朋友收。。自己不财，只能用集成
作者: pyncell    时间: 2009-8-15 11:59
模拟 ep>0404,数字0404>ep
作者: hero    时间: 2009-8-15 19:47
淘宝上聊过，不是很热情，估计不是阿西本人吧
作者: yangsin    时间: 2009-8-15 19:51
一个民用。一个专业，没得比
作者: cqlhkp    时间: 2009-8-17 20:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xiaomage    时间: 2009-8-18 11:12
说来说去，声卡还在用很多年前的dac，控制芯片，不像显卡，一年一个样。声卡都快成半个古董了。
作者: 一生相随    时间: 2009-8-18 11:23
卖古董也是个不错的行业~~
- n( @; T  P! L; }  L) K0404模拟还可以，强处应该是数字，EP还没听过，没发言权



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