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标题: NVIDIA系列连载六：物理加速修成正果，真正走向成熟 [打印本页]

作者: iverlin 时间: 2009-8-16 22:30
标题: NVIDIA系列连载六：物理加速修成正果，真正走向成熟
　　从GeForce7/X1000系列开始，GPU物理加速就成为了两大芯片厂商的口头禅，双方隔三差五的通过小Demo或者小视频来展示GPU处理物理运算能有多么强大。但是直到今天，还没有哪款游戏大量使用GPU进行物理运算，只有一部分游戏游戏使用了CPU或者物理加速卡进行物理加速。
　　现在，NVIDIA收购了Ageia（物理加速卡生产厂商），而且有了强力的GPU编程平台——CUDA，物理加速开始走向正轨！
　　半路杀出来个Intel，NV/ATI的物理加速之梦破灭
　　之前NVIDIA和ATI的GPU物理加速技术都是建立在一家名为Havol的物理引擎基础之上。NVIDIA在06年提出的SLIPhysX物理加速方案就是基于Havok最新的4.0引擎，它能够通过DirectX SDK调用GPU Shader模块处理物理运算。

　　Havok和Ageia是一对老冤家了，双方各提供了一套完整的3D图形物理加速解决方案，其中Havok倡导“软解”，就是充分利用多核心CPU的资源进行物理加速，由于软件支持到位因此Havok引擎率先得到了很多游戏及引擎的支持，大家应该可以在很多游戏的启动画面中看到Havok的Logo：

NVIDIA曾宣布大力支持Havok物理引擎

　　Havok并没有满足于目前的成就，除了CPU物理加速引擎之外，Havok还在研制GPU物理加速，并且和NVIDIA和ATI双方都保持的良好的合作关系。每当NVIDIA或ATI吹嘘自家的GPU物理加速有多么厉害的时候，我们总是可以发现那些演示Demo上都打着Havok的Logo，由此可见Havok在GPU物理加速这项技术中扮演的举足轻重的作用！

ATI展示的GPU物理加速Demo，可以看到背景有Havok Logo

　　正当GPU物理加速前途一片光明之时，谁也没有想到半路会杀出来一个程咬金——2007年9月Intel闪电收购Havok，使得GPU物理加速嘎然而止！正在大力推广四核CPU的Intel显然不会鼓吹GPU物理加速，即便Intel想要推广GPU物理加速，也要等到2009年以后自家独立显卡发布之时才有可能。这就使得NVIDIA和ATI犹如哑巴吃黄连、有苦说不出来。
　　对于雄心勃勃想要进军独立显卡市场的Intel来说，收购Havok可谓是一举多得，既打击了对手NVIDIA和ATI，还壮大了自身的实力。因为业界都对物理技术产生了高度重视，物理加速将会成为继DX10之后的又一3D图形制高点。

　　被逼无奈，NVIDIA重金收购Ageia
　　Havok被Intel吃了，但物理加速还得继续研究，于是NVIDIA将目光投入另一家物理引擎公司AGEIA。2008年2月4日，NVIDIA不惜重金收购AGEIA。明争暗斗多年的两家物理加速公司，在有了两大巨头撑腰之后，竞争将会愈演愈烈！

　　Ageia公司的成名绝技就是PhysX物理加速卡以及PhysX物理加速引擎，它能够为3D画面提供逼真而又复杂的物理效果，该引擎目前已被140多款游戏所采用，由于PhysX已经拿下了知名度最高、且支持跨平台的《虚幻3》引擎，因此前途一片光明。除了PC游戏之外，PS3、XBOX360和Wii三大游戏主机上都有采用相关技术的游戏。目前，使用PhysX物理引擎SDK的开发者超过一万人。

BFG和ASUS生产的Ageia PhysX物理加速卡

　　许多人都是从物理加速卡接触Ageia这家公司的，其实硬件只不过是点缀，Ageia的物理引擎才是赖以生存的资本，采用PhysX引擎的游戏，即便没有物理加速卡的支持，也能够依靠CPU模拟出生动、逼真的物理效果，只不过是速度慢一些而已。插入物理加速卡之后，游戏物理效果的丰富程度以及流畅度都会大大改善。

在深入人心的CPU和GPU之间，Ageia要横插一颗PPU进来，何其难也！

　　但是，对于物理加速卡这种新生事物，势单力薄的Ageia凭一己之力很难影响整个产业，游戏玩家的接受程度普遍不高，再加上物理加速卡定价偏高，导致硬件难以普及。而且三大巨头Intel、AMD和NVIDIA都对Ageia的方案冷眼以对：Intel铁了心要搞CPU软件物理加速，不然谁买你的四核CPU？AMD/ATI和NVIDIA之前一直在和Ageia的死对头Havok合作，秘密研制GPU物理加速方案，并且初见成效，业界对于Ageia的处境都不看好。
　　如此一来处境就很明朗了，孤掌难鸣的Ageia出路只有一条，那就是卖给实力更强的大公司。在Intel收购Havok之后，Ageia也在寻求强有力的靠山，最终Ageia加入了业绩蒸蒸日上、实力日渐雄厚的NVIDIA公司，“PhysX NowAvaibale in Green”这条加入绿色军团的标语也有着更深层次的含义……
　　由于CPU物理加速已经走向成熟、且多核CPU过剩的性能正好可以用来进行小规模物理加速；而GPU物理加速前景广阔，新一代架构的GPU拥有远超CPU和PPU的恐怖浮点运算能力，一旦软件成熟必将成为主流；所以PPU物理加速只能说是生不逢时。但在技术和引擎方面，Ageia的实力是毋庸置疑的，NVIDIA正是看中了这一点，才不惜重金收购Ageia！

Ageia PhysX PPU

　　NVIDIACEO黄仁勋如是说：“AGEIA团队是世界级的，他们拥有和我们同样的激情，创造最令人惊叹和最有魅力的游戏体验。通过创造世界上最深入人心的GPU和物理引擎品牌的强强联手，我们可以将GeForce加速的PhysX技术带给全世界数以百万计的游戏玩家。”
　　AGEIA创始人之一，CEO Manju Hegde则说：“NVIDIA对于我们是完美的选择，他们拥有世界上最好的并行计算技术，是GPU和游戏业界的领袖，我们有同样的创造激情，同样的文化，可以进一步推动消费体验。”

　　仅花一个月时间 NVIDIA使用CUDA完成PhysX移植工作
　　很显然，NVIDIA收购Ageia并不是看中了它的硬件（PhysX物理加速卡），而是软件（PhysX物理引擎）。这套引擎的初级开发套件是免费的，因此被很多游戏开发者所使用，甚至国内就有一些游戏公司在使用PhysX引擎（如QQ飞车等游戏）。PhysX引擎庞大的用户群以及广泛的游戏支持，对于NVIDIA来说是一个致命诱惑！

　　但PhysX引擎只支持CPU和PPU（即物理加速卡），GPU暂时还无法从中受益，也就是说GPU物理加速还只是个梦想而已，如何把它变成现实呢？
　　Ageia被NVIDIA收购后，相关技术人员就立马开始投入到了新的研发项目中——重编译PhysX引擎，让它能够支持GPU物理加速。据NVIDIA表示，由于GPU和PPU在并行架构方面有许多共性，再加上CUDA平台的优势，编译工作相对来说要简单很多，NVIDIA和AGEIA只花了一个月时间就让PhysX引擎在GeForce显卡上跑了起来！

　　而且，凭借NVIDIA在业内的影响力，在第一个月内，GeForce PhysX物理加速就进入了实际应用阶段，这是以前AGEIA做梦也难以想象的事情。可以想象，未来通过CUDA编写GPU物理加速程序将会变得十分简单，物理加速也将会得到大量采用。

　　据NVIDIA表示，在GTX280发布后的一个月内，将会提供支持GPU物理加速的驱动下载，届时大部分采用PhysX引擎的游戏将会从中受益，GPU将会代替物理加速卡进行物理运算。

　　现在，游戏玩家不必单独购买昂贵且功能单一的物理加速卡，就能通过NVIDIA显卡来进行物理加速。当然也可以采用多块显卡并联，既保证3D性能又获得真实的物理效果。通过上表的对比可以看出，GPU的物理性能是Intel四核处理器的10倍以上，如果对物理加速感兴趣的话，是购买中高端显卡划算呢？还是购买昂贵的四核CPU划算呢？

作者: iverlin 时间: 2009-8-16 22:54
本帖最后由 iverlin 于 2009-8-16 22:57 编辑

INTEL收购了HAVOK到现在还是一事无成，CPU物理加速做不好，还妨碍了GPU物理加速的发展，反观NV收购AGIEA后只用了一个月就消化了。

要不是NV收购AGIEA,恐怕到今天大家要玩上物理加速的游戏都要买块AGIEA物理卡，整合到显卡后普及了物理加速的可用。

要不是INTEL收购HAVOK，现在的状况应该大有不同，说句不好听的，典型的损人不利己。。。

作者: hd4770 时间: 2009-8-16 23:15
physx---ecosystem

作者: temp444 时间: 2009-8-16 23:39
本帖最后由 temp444 于 2009-8-16 23:40 编辑

除了PC游戏之外，PS3、XBOX360和Wii三大游戏主机上都有采用相关技术的游戏。
iverlin 发表于 2009-8-16 22:30

三大游戏主机的芯片是2005-2006年的，均在NV收购AGEIA之前。而且其中两大主机用的是ATI（AMD）芯片，从最近的销售记录来看，ATI芯片的游戏主机市场占有率约四分之三，采用NV芯片的主机只占四分之一而已。

所以，大量主机上的新游戏采用PhysX不过是笑话，自欺其人而已。

作者: niwei 时间: 2009-8-17 00:08
最新的大作RTCW2 XBOX360版已确认用HAVOK上了

作者: 牛奶不老 时间: 2009-8-17 02:10
本帖最后由牛奶不老于 2009-8-17 02:15 编辑

INTEL收购了HAVOK到现在还是一事无成，CPU物理加速做不好，还妨碍了GPU物理加速的发展，反观NV收购AGIEA后只用了一个月就消化了。

要不是NV收购AGIEA,恐怕到今天大家要玩上物理加速的游戏都要买块AGIEA物理卡，整 ...
iverlin 发表于 2009-8-16 22:54

havok支持的游戏上百款，怎么叫做做不好？physx也不是只能GPU加速，很多physx引擎的游戏照样CPU玩转，效果层次不同而已，intel做CPU的，当然利用CPU来推广软件技术，要不然让NV收购havok看看能整出个什么，还是那句话，physx只是一个物理引擎而已，简单说，只是软件，并不是基于硬件的，因为被NV独家利用GPU加速而显得有些特别而已，不过别忘了，到了DX11时代，havok，physx，包括游戏开发商自行开发的物理引擎，都将可以在微软的CS，开放的OpenCL通用计算接口的支援下，利用GPU进行加速，实现复杂的物理特效，这其中，自然包括AMD的显卡，也不会少了NV，同时对CPU的优化也不差，你是开发商，你愿意用最通用的标准，还是NV独家的？再说实在点的话，其实支持physx物理GPU加速的游戏也就那么几款，数的过来的，光靠NV一家，没那个本事推广开来，游戏机上用physx的游戏是利用CPU运算的，跟GPU压根就没关系
另请问intel怎么阻碍GPU物理加速发展了？怎么损人不利己了？你这贴表达的许多观点都非常可笑

作者: roger243 时间: 2009-8-17 03:34
等INTEL发布LRB就知道结局怎样了～

作者: kvipol 时间: 2009-8-17 08:34

havok支持的游戏上百款，怎么叫做做不好？physx也不是只能GPU加速，很多physx引擎的游戏照样CPU玩转，效果层次不同而已，intel做CPU的，当然利用CPU来推广软件技术，要不然让NV收购havok看看能整出个什么，还是那 ...
牛奶不老发表于 2009-8-17 02:10

HAVOK也要分HAVOK和HAVOK FX的....INTEL现在没有GPU去驱动FX当然只有CPU ONLY.

作者: aegiss 时间: 2009-8-17 10:28
当初问过几个“名人”.....当问及你每天用物理加速都干什么的时候口径都出奇的统一：“我每天都用物理加速压压片！”

作者: the_god_of_pig 时间: 2009-8-17 10:30
larrabee 出来后NV的PX加速将一路下坡

作者: cinlo 时间: 2009-8-17 11:05
科幻片啊,标题很吓人..............

作者: girlboy911 时间: 2009-8-17 11:15
进来看看BD

作者: kvipol 时间: 2009-8-17 11:31

当初问过几个“名人”.....当问及你每天用物理加速都干什么的时候口径都出奇的统一：“我每天都用物理加速压压片！”
aegiss 发表于 2009-8-17 10:28

物理加速压片?只有AFAN说话如此神奇...

压片是CUDA.....哈哈.哈哈.

作者: fuxingchina 时间: 2009-8-17 11:35
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作者: iverlin 时间: 2009-8-17 11:46
本帖最后由 iverlin 于 2009-8-17 11:48 编辑

havok支持的游戏上百款，怎么叫做做不好？physx也不是只能GPU加速，很多physx引擎的游戏照样CPU玩转，效果层次不同而已，intel做CPU的，当然利用CPU来推广软件技术，要不然让NV收购havok看看能整出个什么，还是那 ...
牛奶不老发表于 2009-8-17 02:10

很多游戏的确是基于HAVOK开发的，但是物理加速，这个物理效果哪去了？这个加速哪去了？HAVOK根本就还没成熟，被INTEL收购后，就无所建树了，相反，基于PHYSX的游戏，现在都能加速，都能实现丰富的物理效果了，请看结果~
你说NV收购HAVOK能做什么？别忘了HAVOK除了CPU纯加速还有就是GPU加速的FX，请仔细看文章

作者: fuxingchina 时间: 2009-8-17 12:00
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作者: iverlin 时间: 2009-8-17 18:42

HAVOK不成熟？我汗，HAVOK比什么NV物理成熟很多的好不好，兄弟，至于INTEL收过去没建树，那是人家INTEL要整体规划自己方向，不是说成熟就用，不成熟就不用的
fuxingchina 发表于 2009-8-17 12:00

基于HAVOK的游戏能做到如PHYSX般的物理加速效果的在哪里？说说看？

作者: 牛奶不老 时间: 2009-8-17 19:25
本帖最后由牛奶不老于 2009-8-17 19:28 编辑

很多游戏的确是基于HAVOK开发的，但是物理加速，这个物理效果哪去了？这个加速哪去了？HAVOK根本就还没成熟，被INTEL收购后，就无所建树了，相反，基于PHYSX的游戏，现在都能加速，都能实现丰富的物理效果了，请 ...
iverlin 发表于 2009-8-17 11:46

剑侠3网络版，physx，请用GPU加速给我看看，PS3和XBOX360上的小部分physx，也请加速来看看是什么效果，有没有比havok好
什么叫成熟，什么叫不成熟？标准是能不能支持GPU加速？那些游戏开发商们一个个真是给羞死了，原来他们的物理效果那么小儿科，碎几片玻璃，飘一飘裙摆，就高呼物理万岁了？
你这个“成熟”就跟谈SC2的“完美运行”一样有趣，没想到不成熟的havok居然有那么多游戏采用，开发商们不知道怎么想的

作者: westlee 时间: 2009-8-17 19:35
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作者: iverlin 时间: 2009-8-17 19:39
本帖最后由 iverlin 于 2009-8-17 19:41 编辑

剑侠3网络版，physx，请用GPU加速给我看看，PS3和XBOX360上的小部分physx，也请加速来看看是什么效果，有没有比havok好
什么叫成熟，什么叫不成熟？标准是能不能支持GPU加速？那些游戏开发商们一个个真是给羞死 ...
牛奶不老发表于 2009-8-17 19:25

基于PHYSX开发的游戏的确是有部分无物理加速效果，
但是HAVOK呢？有哪个有基于HAVOK的游戏有PHYSX的物理加速效果了？
能否举几个例子？你要支持物理加速的PX游戏例子的话，我可以举出几十个

作者: ramiel 时间: 2009-8-17 19:44
HAVOK什么东西，PC上那个游戏是HAVOK加速的？没玩过么

作者: iverlin 时间: 2009-8-17 19:50

HAVOK什么东西，PC上那个游戏是HAVOK加速的？没玩过么
ramiel 发表于 2009-8-17 19:44

看，之所以有这些兄弟不知道HAVOK，都是因为HAVOK没有表现出强大的物理效果，没有HAVOK加速物理效果的游戏，而PHYSX是人人皆知

作者: kvipol 时间: 2009-8-17 20:09

HAVOK不成熟？我汗，HAVOK比什么NV物理成熟很多的好不好，兄弟，至于INTEL收过去没建树，那是人家INTEL要整体规划自己方向，不是说成熟就用，不成熟就不用的
fuxingchina 发表于 2009-8-17 12:00

术业有专攻,大学辩论最喜欢拿出来的题目...但总是专攻有业才有建树.....呼呼.

作者: boris_lee 时间: 2009-8-17 20:41
看来很多人还是没有明白“物理效果库”和“物理效果库硬件加速”的区别

作者: iverlin 时间: 2009-8-17 21:15

看来很多人还是没有明白“物理效果库”和“物理效果库硬件加速”的区别
boris_lee 发表于 2009-8-17 20:41

我说的就是后者，呵呵
无真实的物理效果就没意义
当我问，能否举个基于HAVOK的游戏有真实的物理加速效果的例子的时候，就没人答的出了。。。。

作者: fuxingchina 时间: 2009-8-17 22:00
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作者: aegiss 时间: 2009-8-18 08:43

物理加速压片?只有AFAN说话如此神奇...

压片是CUDA.....哈哈.哈哈.
kvipol 发表于 2009-8-17 11:31

我就知道你看不懂....

作者: aegiss 时间: 2009-8-18 08:44

这位看的懂人家的话嘛，看不懂得请旁边呆着就劳你别发言了
fuxingchina 发表于 2009-8-17 11:35

预料之中预料之中....有些人就是你摆个套他就会上...正常鸟大了什么林子都有

作者: 我是大虫 时间: 2009-8-18 08:48
这个帖子应该封了，明显的指向性过强的文章。很重的广告内容，这都可以那么a卡i卡的介绍文章是不是可以随便贴了？

作者: iverlin 时间: 2009-8-18 11:36
本帖最后由 iverlin 于 2009-8-18 11:38 编辑

1.为什么HAVOK的游戏效果要向NV看齐
2.你可以去玩HAVOK的游戏，看下HAVOK游戏的物理是如何的，游戏很多，自己搜
3.NV的物理效果是基于画面的，这和显卡方向是一直的，HAVOK基于CPU，运算的碰撞和互动居多
SO 目前 ...
fuxingchina 发表于 2009-8-17 22:00

吹吧，基于HAVOK的游戏的物理效果一点也不显著
“游戏很多，自己搜”

很赖的一句话

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