POPPUR爱换

标题: over [打印本页]

作者: wenxiayu 时间: 2009-8-31 22:15
标题: over
本帖最后由 wenxiayu 于 2010-8-25 23:43 编辑

overoverover

作者: ntc0394 时间: 2009-8-31 22:48
顶lz一下，但是暂时不发表意见

作者: on_8848 时间: 2009-9-1 16:56
很头疼，好好处理吧

作者: xkseraph 时间: 2009-9-2 08:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wenxiayu 时间: 2009-9-2 09:09

我来说明一下，当初卖家从我这里买的。东西是从上海创新公司总代申合科技（原太平洋一期2楼现搬到新百脑汇）买的，当初这卡是老板亲自卖给我的，我印象很深。2300元。东西自然是创新的行货。因故搬了2次家，加上时间 ...
xkseraph 发表于 2009-9-2 08:39

谢谢你能过来为我澄清。因为折腾创新卡的时候，也听说过创新卡有官翻一说，所以在“云天工作室”买家提出说有焊点的时候我还认为是卡出厂的时候就有，如果是人工焊的应该非常明显，一直在和那个买家说如果确实存在，那估计是官翻的，请他找个创新专卖区验证。由于一直在讨论焊点来由的问题，而忽略了这几个焊点是否真的存在，那时候和买家商讨这个事情的时候刚有同事过来商讨一些工作上的问题，也没想到拿出卖之前拍的图片。等自己看到自己图的时候，才发现根本没有这玩意，同时向这卡前一买家求证过，人家收到卡时详细检查过，也没看到。

作者: whoimi 时间: 2009-9-2 13:38
看了一遍，事情应该很清楚了，直接淘宝客服吧，证据明显

作者: qdq 时间: 2009-9-2 14:10
本帖最后由 qdq 于 2009-9-2 14:27 编辑

这卡从楼主出手有过2人之手。。
淘宝ID：qwedsazxcqq
淘宝ID：云天工作室

问：
1，附件中楼主的图片是卖“qwedsazxcqq”之前还是卖 “云天工作室”之前拍的？
2，卖前有没有在所放贴中提供实物清晰图片？
3，卖前卖后是否都用旺旺联系？

在事情经过不明朗之时，3个人都有嫌疑。。。

1，楼主是JS，有意坑人，维修过的卡出手。。
2，qwedsazxcqq是JS，DIY过，发现不理想就迅速退还给楼主，楼主马虎。。。
3，云天工作室是JS，DIY了，发现不理想就想退还给楼主。。。

作者: wenxiayu 时间: 2009-9-2 15:40
本帖最后由 wenxiayu 于 2009-9-2 20:44 编辑

LS上猜测不无道理，也许是我帖子里没讲清楚：
1，楼主是JS，有意坑人，维修过的卡出手。。
解释：本来ID在GZ论坛非常活跃的ID，在音频技术区发帖和回答别人问题很多，进进处处的卡也很多，从A2zs折腾至EP，和GZ论坛交易过几张声卡和bose音箱，我相信我是不是奸商大家都清楚，会不会去坑人和我交易过的人更清楚。本人也是爱卡之人，这张卡是我有了EP后从ID：xkseraph上海买家买来的，买来时候卡非常新，详细检查过及真伪验证过，卡买来时候非常满意，只是对比EP和这个卡后，发现差距太大，所以才打算出；
2，qwedsazxcqq是JS，DIY过，发现不理想就迅速退还给楼主，楼主马虎。。。
解释：这个买家是18号拍下，19号就收到了，当时买家退回来的时候，是带我仔细检查过卡是否有无外伤及上机测试正常后才确定退款的。买家的人品不容质疑，人家询问我是否能退给我都是商量的口气，毕竟是在单位机器试完全正常而在自己家机器上出现兼容问题找不到硬件，最终买家还主动提出承担来回运费并且向对我“浪费我时间”道歉。
3，云天工作室是JS，DIY了，发现不理想就想退还给楼主。。。
解释：查看此人淘宝ID，各种硬件的销售都达到了一个钻，应该是一个对硬件DIYer，至于是否是故意为之而不晓。

问：
1，附件中楼主的图片是卖“qwedsazxcqq”之前还是卖 “云天工作室”之前拍的？
解释：两者拍下的链接里的图片完全一样，使用的是完全一样的图片。并且“qwedsazxcqq”退回卡的时候详细检查过卡是否有外伤及在机器上测试是否正常，在毫无问题的情况下才确认退款。
2，卖前有没有在所放贴中提供实物清晰图片？
解释：因为网上上传附件大小的限制，宝贝里面的图片都是大图压缩后的图片；
3，卖前卖后是否都用旺旺联系
解释：都是旺旺联系的。

作者: benbenboom 时间: 2009-9-2 16:31
发现是我taobao黑名单，忘记什么事情了，论坛里发生过事情的。

作者: qdq 时间: 2009-9-2 18:11
很想帮忙支招，但是凭楼主一人所言以及发图，俺认为还是证明不了什么，最好也请买方“云天工作室”上来说说

另外，搜索了一下，PCI论坛搜索不到“云天工作室”的资料，
但是在楼主的卖贴上第6楼的ID：blueskys ，应该就是“云天工作室”，
QQ：380561466
手机：133838350XX 133837186XX

还有，不明白楼主交易物品，完成交易就编辑发贴，为什么？
搜索了楼主的所有发贴，大都如此，这种交易完成就编辑发贴的基本上是JS行为，俺是特别反感的！

作者: KAYER 时间: 2009-9-2 19:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wenxiayu 时间: 2009-9-2 19:47

很想帮忙支招，但是凭楼主一人所言以及发图，俺认为还是证明不了什么，最好也请买方“云天工作室”上来说说

另外，搜索了一下，PCI论坛搜索不到“云天工作室”的资料，
但是在楼主的卖贴上第6楼的ID：blueskys ， ...
qdq 发表于 2009-9-2 18:11

这好像非常正常吧，交易完了编辑帖子。再者帖子里相关物品出售信息在淘宝上都有，难道这个你觉得是为了隐瞒什么？另外你觉得我是JS，你可以查看我的交易量，买卖都是两颗心，并且折腾的硬件主要就是声卡，并且没有重复入过和出过。

作者: sun_tomato 时间: 2009-9-2 21:09
很头疼，好好处理

作者: qdq 时间: 2009-9-2 21:29

这好像非常正常吧，交易完了编辑帖子。再者帖子里相关物品出售信息在淘宝上都有，难道这个你觉得是为了隐瞒什么？另外你觉得我是JS，你可以查看我的交易量，买卖都是两颗心，并且折腾的硬件主要就是声卡，并且没有 ...
wenxiayu 发表于 2009-9-2 19:47

以下论述不针对楼主，只给所有看贴的各位（包括纠纷双方）参考：

如果是单纯的交易，交易完编辑帖子，只需在标题中加个“已出”或者“封贴”即可。

但现在是有些人交易完就立刻回头把交易内容：例如对成色的描述，对性能的描述，清晰实物图片统统都编辑掉了。

俺的观点是：

不是心虚你就不要编辑掉！

因为交易结束后如果出现交易纷争，就可以凭原始发贴内容做为证据，要是出售贴改了，就没法判断对错，交易区版主也就没有根据去处理纠纷。

PCI论坛同样出现过类似纠纷案例，但刚好和这贴相反，是买家发贴的，到手物品和卖家描述的有差异，想在论坛投诉却发现原始贴早已被卖家编辑掉了，结果可想而知。。。

作者: qdq 时间: 2009-9-2 21:30
以下是针对这贴的：

既然楼主证明另外一经手过的买家qwedsazxcqq没问题，那么现在有嫌疑就剩下2个：楼主wenxiayu 和云天工作室blueskys，做手脚不是你就是他。

看楼主提供的图片和买家提供的图片对照，卡应该可以确定是原来的卡，没有被调包！唯一不同就是明显的人工焊点。

现在楼主要做的就是如何证明自己。

作者: wenxiayu 时间: 2009-9-2 21:40
本帖最后由 wenxiayu 于 2009-9-2 21:54 编辑

以下论述不针对楼主，只给所有看贴的各位（包括纠纷双方）参考：

如果是单纯的交易，交易完编辑帖子，只需在标题中加个“已出”或者“封贴”即可。

但现在是有些人交易完就立刻回头把交易内容：例如对成色 ...
qdq 发表于 2009-9-2 21:29

如果是担心这个问题，请可以买家来说明，淘宝上的说明和论坛帖子的说是否一致，淘宝帖子和GZ论坛帖子我承诺的都是9.5新，无修无磨，创新原装彩行x-fi xtremegamer fatal1ty pro series 32M*2 RAM声卡，并且这张卡也是本论坛的坛友：xkseraph 卖给我的，从始至终都我都没有否认我承诺的，是怎样就是怎样！

这个好像论坛也没有规定要按照你说的那样来编辑吧，个人习惯。我之前曾发过一个出售dell X-FI MUSIC(已刷ROM)声卡，声卡出售后两个月居然还有人问我卡出了没。再者买家有自己甄别能力，论坛帖子承诺和淘宝承诺不一样他会拍吗？一旦出现纠纷都是以淘宝宝贝描述为准。

作者: wenxiayu 时间: 2009-9-2 21:45
本帖最后由 wenxiayu 于 2009-9-2 21:51 编辑

以下是针对这贴的：

既然楼主证明另外一经手过的买家qwedsazxcqq没问题，那么现在有嫌疑就剩下2个：楼主wenxiayu 和云天工作室blueskys，做手脚不是你就是他。

看楼主提供的图片和买家提供的图片对照，卡应该可 ...
qdq 发表于 2009-9-2 21:30

理解你所说的，你是担心自己DIY后发现不理想或者出现问题然后出售给其他买家？你如果对声卡了解点就应该知道，买家所说的那几个焊点是灯罩LED 三极管的焊点(买家告诉我的)，如果即使我要打磨，也不会对这个地方动手，再者，我自己也没这个能力动手，虽然经常看别人打磨的帖子，但是还不至于到连简单电路、元件都不懂的情况下自己就去弄。

至于图片，我今天晚上还在联系买家“云天工作室”要他那里拍摄的全景图，因为我的图是拍的全景图，和买家提供的局部图还是角度不一致，如果在同样的角度下去看，两者存在很大差别，那说明焊点是后来才有的，如果也看不出，那真有可能我和前一买家都没发现。

另外你所说的卡没有没被掉包，这个我还不敢肯定，因为买家提供的是局部图，没有全局图，所以后面带有S/N贴纸还没看到。

作者: wenxiayu 时间: 2009-9-2 22:03
再者，纠纷发生后，我还专门向阿西请教过。现在网上很多普通music版的X-FI加声存和灯罩改装成FPS的时候，可能会动这里。这块卡是行货，并且是双声存的FPS，没有理由会去动这个地方。即使打磨也只是运放和电容，谁没事会去动这里？

作者: wenxiayu 时间: 2009-9-2 22:21
另外问下：如果真是如此明显的人工焊点，买家在收到的第一时间不联系卖家呢？而是到了第二天下午4点才告诉我？

作者: 81192 时间: 2009-9-2 22:33
楼主逻辑清楚表达清晰

作者: silverstoneRV01 时间: 2009-9-2 22:43
不清楚，呵呵，反正说不清，慢慢处理吧

作者: todd1949 时间: 2009-9-3 01:42
还是卖前没说明白都签收了就不能对外观提出疑问了如果外观有问题那应该直接拒收

作者: celeron1.5 时间: 2009-9-3 11:05
以前与云天工作室交易过。
路过一下，不发表看法

作者: wenxiayu 时间: 2009-9-3 21:22
本帖最后由 wenxiayu 于 2009-9-4 16:43 编辑

今天晚上联系上了买家“云天工作室”，因为他本人在外地出差，所以也看不到大图。至于ID：qdq在7楼、10楼及15楼提出的质疑，我是否可以这样解释：
第一、qdq认为我有可能在卡从广州买家退回来后，自己DIY过，发现不理想再卖给其他人；我的确澄清过广州买家退回来的卡是外观毫无问题的卡，按你上述说法，那我就没办法了，因为退回来和再出去期间就4天的时间，我没事会对灯罩做DIY？...，所以你要这么质疑，那确实没办法证明。再者，如果像“云天工作室”说的如此明显人工焊点，为什么不在第一时间告诉卖家，而是等了一天后才告诉卖家的。如果因为外观上的问题，买家在签收的时候如果发现了应该第一时间告诉卖家，确定是否退货，但是我不知道他为什么没有这么做。

第二、图片是在出售给广州买家前拍的，qdq的质疑的意思说不能反映卡最新的状态，所以说不能说明什么。如果真像你想象的这么复杂，那就没什么能够说清楚的，只有当面交易最安全了...

第三、qdq一直在质疑涉案几位是否是奸商...，我是奸商当初广州卖家提出退货的时候完全有理由拒绝，并且卖的钱还更多。再者可以看看我的交易记录，总共的交易记录才30多条，并且100%好评。而这个“云天工作室”已经有1个钻的出售交易，如果要说谁是JS，那倒我觉得买家更有可能，但是我也查看过其信誉，信誉也是非常好，所以说也不能说明谁是JS。顺便说下，现在JS已经成了生意人的代名词了，要知道，商人通过正常途径获取合理的利润，无可厚非，所以不要老是觉得自己上班赚钱就是应该的，商人赚钱就是骗钱的，否则会被鄙视，说明你无知！

所以说发帖求助各位坛友，是希望针对帖子里提出的问题提出建议，当然可以提出合理的质疑，一点都不合理的猜测就不要说了。本人交易过这么多次也是第一次碰到这样的纠纷，头都大了，就请各位坛友不要火上浇油。

本人也不想再折腾了，东西是否真的有问题，这个卡最初的卖家、本人、广州的买家以及现在的买家心理都非常清楚，也可能是其中的误会导致，如果真是为了这么点钱的东西能不惜丢失人格，那我觉得再去争辩也没什么意思。既然卡是从我手上出去后在买家那里出现问题，那我就负责，至于这个人工焊点怎么产生的，也不想太去追究。已经和买家说过，双方都起毒誓，谁手上动的那个人工焊，谁就死全家。如果买家同意，我承担来回的快递费用，全部退款。或者直接等待淘宝客服的评判吧~~

就此说明，请各位看帖的了解清楚再发表建议，谢谢！

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9-4日更新：协商篇
因为买家收到卡后一直在外地出差，他也没能上网进行回复相应质证，我自己发个交易纠纷贴本身的目的就是为了让大家看看，到底谁是无赖，谁在扯皮。看了下面相关网友的回帖，有质疑的，也有支持的，本来就是一个非常正常的交易，现在变得如此负责的，也有坛友分析目前所列的证据不能说明什么。如果真是这样，我也没办法了。今天电话和买家沟通过，求证了一些具体的细节，考虑的事情的复杂性，我要求双方都各发一个毒誓，谁在这次交易中对那几个焊点动了手脚，谁就死全家。买家也发誓了，我想我也没什么可说的了，我承担来回快递费用，买家把卡退回来。为了卡再次恶意损坏，要求卖家退货前提供带S/N号的全景图。同时针对这次交易，我上述都已经描述的很清楚，但是还是很多坛友看完后不是太明白。我再次把我的疑问和推测提出来，供大家参考和分析：

第一：为何买家在发现如此焊点的时候不第一时间告诉卖家，而是等手到卡后一天才告诉卖家？
说明：8月27日晚上买家告诉我已经收到。8月28日下午4点买家上线告诉我声卡使用基本上没问题，就是在声卡灯罩背后LED三极管处发现有明显人工焊，和卖家淘宝宝贝描述不一致，要求退货。今天电话的时候我询问过买家，买家告诉我是当时没发现，后面才发现的。似乎可以理解的通。

第二：为何卖家出售前拍摄的图片与买家提供的图片差别如此大？
说明：买家第一次提出退后申请时候拍摄的人工焊点图片非常明显，而本人出售前拍摄的图片根本看不出。买家告诉我是光线和拍摄角度的不同造成的。似乎也可以理解的通。

第三：此卡的最初卖家已经出来证明，并且这卡前一买家也可以证明，为何还是有坛友质疑卡怀疑是我本人弄坏的？
说明：此卡最初的卖家(8月初从他这里买来)已经在本贴中给与证明是否修过还是磨过，同时广州的买家(8月19日买，8月22日退回)也证明了根本没有这个明显人工焊点，再加上自己的证明，自己确实没有发现这么明显的人工焊点。但是还是有坛友认为在8月23日至24日这两天的时候内卖家也可能自己动过，然后再卖给现在这个买家，如果要按照这个坛友qdq说的那样，那就没什么事情能说清楚了。

第四：买家第一次提出退货申请被拒绝后，于收到卡的第三天时间重新修改退款协议，同时增加“驱动装不上，每次开机都要重新安装”和“发现另一焊点”两条退货理由，这反应了一个什么问题呢？
说明:8月28日下午4点，买家在收到声卡的第二天下午告诉卖家，说声卡“使用基本正常，就是发现背后人工焊，不是正宗行货，希望申请退货”，我和他解释根本不可能的事情，如果真是这么明显，本人和前一买家都不可能发现不了，要么就是创新自己的焊(厂商自己的产品也有内部返工的时候)，非常细小，一般都很难发现。于是以此原因拒绝退款申请。8月30日，买家再次提交退货申请，并且新增两条退款理由“驱动装不上”和“发现另一焊点”作为退款理由。为何之前试了一整天都没发现这个问题，到了收到声卡的第四天才发现。并且是在我拒绝买家第一次退款申请后才提的？

第五：第一次拒绝买家退货申请后，买家以“卖家承诺发顺丰，而实际发的是韵达，还是投诉后才发的货”理由质疑卖家人品，而这件事情在发货前就已经协商好的，这反应了什么问题呢？
说明：协商好的事情都能拿来说事，我就不知道说什么了...

总之，这件事就到此为止，不想争辩什么了，买家和卖家都已经发毒誓，我已经让买家把东西退回来，并且我承担来回快递费。和阿西也已经说好了，等声卡回来就给阿西帮我MOD去，谁撒谎谁就去死吧....over！

作者: workwork 时间: 2009-9-3 21:41
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