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标题: 一场别开生面的HD5000“官方毕业答辩会”：正方:AMD 反方:Nvidia [打印本页]

作者: timesnet 时间: 2009-9-23 23:57
标题: 一场别开生面的HD5000“官方毕业答辩会”：正方:AMD 反方:Nvidia
本帖最后由 timesnet 于 2009-9-24 00:12 编辑

以往国外媒体收到AMD的显卡新品时，Nvidia通常都会向这些媒体去函询问，在这些邮件中他们会就对手的产品提出一些“尖酸刻薄”但是又正中要害的问题，并要求这些媒体的编辑好好考虑一下这些问题，然后给Nvidia公司答复。这次AMD发布HD5870/5850前也不例外，不过有所不同的是这次 TweakTown网站的编辑干脆直接把这些问题直接交给了AMD全球公关部门总监Chris Hook，由他来进行回答。以下，我们就一起来欣赏这次针锋相对的舌战过程吧！

第一个Nvidia的问题：
眼下大部分游戏仍然基于DX9，那么AMD为什么如此热衷于DX11呢？

AMD的回答：
Radeon5000系列显卡推出后，会有大量DX11游戏随之上市。相信我，如果Nvidia现在手头上也有支持DX11的显卡产品，那么他们有关DX11的说法会完全是另一种版本。那么，如果NV真的认为DX11没戏，那么好，今天我们就公开把话放在这里，看看最后谁的观点是正确的。

第二个Nvidia的问题：
为了让游戏支持DX11特效，AMD有意推迟了《Dirt2》等游戏的上市时间，这难道不是在损害玩家的利益吗？

AMD的回答：
只有专利性的标准才会让玩家的利益遭到损害，而工业行业通用的DX11标准则完全没有这个问题。这方面一个典型的例子就是Nvidia封闭式的Physx标准所造成的问题；

第三个Nvidia的问题：
基于Havoc物理引擎的游戏到底什么时候才会上市啊？AMD拿得出支持这种技术的游戏清单吗？

AMD的回答：
PhysX出现也已经有好些年头了，不过现在采用这种技术的游戏也不过是屈指可数的几个而已。更糟糕的是，这些所谓的物理引擎技术在游戏中的实际表现令玩家和媒体都非常失望。只有采用工业化通用型的游戏物理引擎，游戏的物理效果表现才有望有大的改观。

前两个问题和回答显得比较一般化，并不会给人“击中要害”的感觉。不过我们不得不说Nvidia的第三个问题提得非常毒辣，杀伤力指数也很高，Havoc这几年的确没有什么实际性的作为；不过AMD的回答也同样严厉。尽管很多网站在宣传PhyX特效时不遗余力，但实际上这种技术几乎没有给游戏玩家带来任何实质性的画质提升，按TweakTown的话说，唯一有提升的只是3Dmark Vantage测试的分数（3Dmark Vantage加入了物理测试部分，曾为支持PhsyX的NV显卡进行特别的加分）。

作者: xxx2006 时间: 2009-9-24 00:01
期待微软一统通用计算江湖

作者: jhj9 时间: 2009-9-24 00:02
第三个问题回答得太好笑了，反倒是Havok的游戏没让人看到多少物理效果
而UT3 物理关卡、雪域危机的雨点、镜之边缘碎玻璃和飘动的布片、蝙蝠侠疯人院这些游戏中PhysX所带来的物理效果是有目共睹的。

作者: jhj9 时间: 2009-9-24 00:05

期待微软一统通用计算江湖
xxx2006 发表于 2009-9-24 00:01

CS和PhysX的关系就好像x64和Windows 32bit一样
后者虽然目前没有搭建前者这个基础上，但它们属于不同领域，不存在任何竞争关系

作者: temp444 时间: 2009-9-24 00:07
当前，DX11是最关键、最主要的。

PhysX没用的，封闭的东西，早晚得完蛋。

统一标准的通用物理引擎，才是未来。

作者: pangauto 时间: 2009-9-24 00:08
一个A饭在自问自答

作者: Michal 时间: 2009-9-24 00:09
CS是通用的，PhysX的GPU加速需要CUDA,毕竟受众比较窄，而且我觉得下代主机平台可能还是A卡占优(纯属感觉

作者: jhj9 时间: 2009-9-24 00:10

当前，DX11是最关键、最主要的。

PhysX没用的，封闭的东西，早晚得完蛋。

统一标准的通用物理引擎，才是未来。
temp444 发表于 2009-9-24 00:07

“统一标准的通用物理引擎”在哪里？？CS里面可不包含任何现成的物理代码

目前市场占有率最高的物理引擎就是PhysX

作者: kc1360 时间: 2009-9-24 00:11
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作者: jhj9 时间: 2009-9-24 00:12

根本就不一样，cs的普及面更广，如果两个都有一定基础之后，我想用cs的人要远远大于physx滴~
phoenixgm 发表于 2009-9-24 00:08

我又对牛弹琴了？
连我举的例子都看不懂，哎....“指令集”和“操作系统”这两个词你总能查到是什么含义吧？
它们两个能竞争吗？

作者: jhj9 时间: 2009-9-24 00:14

请注意:画质提升!所谓的物理游戏中,狗牙多得很,资源都去搞物理去了,根本无力开高AA,造就满屏狗牙.......
kc1360 发表于 2009-9-24 00:11

哪个游戏的AA和物理冲突了？你举个例子来看看？
你咋就这么喜欢凭空造谣呢？

没有物理效果的100FPS画质好还是有物理效果同样设置的60FPS画质好？
造谣也不打点草稿，哈哈

作者: jhj9 时间: 2009-9-24 00:18

你忘了最近AMD也纠集了一伙搞物理引擎的了吧？？呵呵，好像还为数不少呢~
phoenixgm 发表于 2009-9-24 00:16

搞出来的东西在哪里？

作者: timesnet 时间: 2009-9-24 00:21
看好DX11+Win7

作者: arnew 时间: 2009-9-24 00:23

你忘了最近AMD也纠集了一伙搞物理引擎的了吧？？呵呵，好像还为数不少呢~
phoenixgm 发表于 2009-9-24 00:16

指望AMD，还不如指望MS搞一套基于DC（CS改名directcomputer了）的物理引擎

作者: leorex 时间: 2009-9-24 00:51
顶顶更健康

作者: D65 时间: 2009-9-24 00:59
Havok都写错了。
Havok全免费了，也没几个人在搞。

那些YY微软的，该醒醒了吧。Physx真要KO，Havok也一样，你以为Intel愿意你这么来呢。
Intel没出自己出独立显卡前，微软绝对不会有实质性的动作。等着瞧吧，这俩哥们的配合度。一个I7，一个WIN 7的，如胶似漆。

作者: itany 时间: 2009-9-24 01:08

基于OpenCL AMD“开放物理”游戏计划启动

http://news.mydrivers.com/1/144/144876.htm

AMD和当年的ATI对GPU加速物理特效的投入已有相当长的历史，然而随着业界两大物理引擎中的Ageia被NVIDIA收购，Hovak被Int ...
phoenixgm 发表于 2009-9-24 01:05

呵呵
Havok+Bullet > Physx

作者: jhj9 时间: 2009-9-24 01:16

呵呵
Havok+Bullet > Physx
itany 发表于 2009-9-24 01:08

Havok+Bullet的硬件加速游戏在哪里？

作者: jhj9 时间: 2009-9-24 01:19

原来一直以为某措婶级人物的言论非常令人厌恶，现在看来NV自上而下都是这种思维模式，靠贬低别人来抬高自己就是企业文化？
prankfree 发表于 2009-9-24 01:14

哈哈，客观的描述与污蔑贬低之间的区别看来你是无法分辨的
倒是你的“贬低”一次完全是污蔑
你找出一个Havok或者Bullet物理硬件加速的游戏来看看？
这叫贬低吗？
事实上不行就是不行

作者: itany 时间: 2009-9-24 01:24

Havok+Bullet的硬件加速游戏在哪里？
jhj9 发表于 2009-9-24 01:16

说的是市场分额

作者: jhj9 时间: 2009-9-24 01:28

我就想知道G300那年那月能出来~
phoenixgm 发表于 2009-9-24 01:27

今年12月

作者: itany 时间: 2009-9-24 01:33

very good 还差两个月，还是乐观的情况下~就是不知道a的6870是不是3 .4 个月后又要面世了呢，让额们拭目以待吧~嘿嘿嘿嘿~
phoenixgm 发表于 2009-9-24 01:30

这个，我和您赌500块钱吧，R6870不可能在今年圣诞节前上市的

作者: laimi80 时间: 2009-9-24 06:53
我还真是手欠..

作者: mgzzzz 时间: 2009-9-24 10:11
amd不舍得塞钱只能指望x720的剩饭了

作者: timesnet 时间: 2009-9-24 10:11

HAVOK要等INTEL开口才能支持GPU..
Bullet已经向NVIDIA伸出橄榄枝...使用OPENCL SDK基于NVIDIA 显卡进行开发的引擎....随便AMD它怎么跳,也跳不出五指山.
话说桑德斯与INTEL的2010年前"INTEL不许对AMD使用法律武器 ...
kvip 发表于 2009-9-24 01:13

你觉得Intel能和AMD打什么官司呢？X86指令？

作者: davidslayer 时间: 2009-9-24 11:05
还有人跟那个KVIP的人扯淡...
这种人.有什么好理的..........
感觉N卡真的没有什么不好
但是某些人太多的言论
让我对NV很反感很恶心

作者: 红发IXFXI 时间: 2009-9-24 11:11

此人说话方式和"kak47"太像了.....难道那个ID被众显卡FANS说得不行了,换个马甲接着上?

从此刻起也不用回这个ID的话了,根本没一句前后沾边的东西.
kvip 发表于 2009-9-24 02:35

他到不是马甲。。。你没去cpu区吧。。。pci唯一的超级ifan。。。。学生娃

作者: darkangel308 时间: 2009-9-24 11:26

HAVOK要等INTEL开口才能支持GPU..
Bullet已经向NVIDIA伸出橄榄枝...使用OPENCL SDK基于NVIDIA 显卡进行开发的引擎....随便AMD它怎么跳,也跳不出五指山.
话说桑德斯与INTEL的2010年前"INTEL不许对AMD使用法律武器 ...
kvip 发表于 2009-9-24 01:13

HAVOK只要有OpenCL的版本了就能支持GPU，Bullet也一样，就算是PhysX也是如此。只要大家都支持了OpenCL，那么NV独占GPU物理加速的优势就没有了。Bullet以NV显卡为平台开发OpenCL版本也没什么问题，a卡一样能跑。

作者: xeon-pan 时间: 2009-9-24 12:11

根本就不一样，cs的普及面更广，如果两个都有一定基础之后，我想用cs的人要远远大于physx滴~
phoenixgm 发表于 2009-9-24 00:08

这两个东西不是一个層面的，可以同時使用

作者: terracai 时间: 2009-9-24 13:18
不过GT300真的能在12月出来么？让我们拭目以待吧。
忘了说，这个“出来”是指发布，还是上市开卖啊？

作者: yf2100 时间: 2009-9-24 19:03

呵呵，那nv的phy搞了多长时间了？这部5870也出来了吗？急什么啊？现在大家都瞪眼等着g300出来呢，据说是良率很低~不晓得还要多长时间才能出来，另外，听说amd全体员工都恢复工资水平了？这可真不好，5870还没怎么卖 ...
phoenixgm 发表于 2009-9-24 00:39

是啊，由于钱途不明朗，很快四毛党就要出现了

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