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标题: NVIDIA：用了A卡你就不能用PhysX加速 [打印本页]

作者: 红发IXFXI 时间: 2009-9-27 10:22
标题: NVIDIA：用了A卡你就不能用PhysX加速

驱动之家[原创] 作者：Skyangeles 编辑：Skyangeles　2009-09-27 09:53:02 1759 人阅读 [投递]

除了Lucid公司在IDF上公布的Hydra方案，还有一种方法能让你在一台系统中同时使用NVIDIA和ATI显卡。事实上，确实有这样一群玩家，他们在PC中安装了一块AMD/ATI显卡用作图形渲染，同时使用另一块NVIDIA显卡专门用来进行PhysX物理加速。当然，由于同时安装两块显卡驱动需要WDDM1.1，因此这种尝试大多需要在Windows 7下进行。
然而，这些另类玩家近期发现了问题，自186版本以上的NVIDIA显卡驱动，会在侦测到系统内存在非NVIDIA显卡时，自动禁用PhysX加速。也就是说，如果你现在还想尝试这种搭配，只有使用185或更早的N卡驱动。
有用户就此事质询NVIDIA，得到的客服回答是：
“PhysX是一项开发软件标准，任何企业都可以开发支持该标准的软硬件产品。但只有在使用NVIDIA显卡进行图形渲染时，我们才会提供PhysXGPU加速支持。NVIDIA在PhysX上投入了大量的工程研发和维护工作。基于开发成本、质量保证以及商业上的种种原因，如果渲染工作没有使用NVIDIA GPU运行，NVIDIA将不会在NVIDIA显卡上提供PhysX加速支持。我们对于由此带来的不便深表歉意，并希望您能够理解。”
显然，如果用户拿古老的GeForce 8600GT当作物理卡，再去买AMD的Radeon HD 5870，这种情况肯定是NVIDIA不愿意见到的。

作者: Savage4 时间: 2009-9-27 10:32
这就是管理员口中一直强调的“开放”

看来PhysX是个好东西，不过估计没什么前途。

作者: boris_lee 时间: 2009-9-27 10:42

这就是管理员口中一直强调的“开放” 看来PhysX是个好东西，不过估计没什么前途。
Savage4 发表于 2009-9-27 10:32

PhysX是一项开放软件标准，任何企业都可以开发支持该标准的软硬件产品。但只有在使用NVIDIA显卡进行图形渲染时，我们才会提供PhysXGPU加速支持

标准开放和NV PX驱动程序只支持自家U好像不是一码事吧？

作者: slice 时间: 2009-9-27 10:45
本帖最后由 slice 于 2009-9-27 10:53 编辑

那个显卡危机用的啥物理引擎？

要物理效果又不是非PhysX和Havok不可。

等CS和OpenCL让GPGPU应用标准化，难保不出现一个新的物理引擎，还不挑显卡，就怕PhysX不开放自己都会失去竞争力，所以有啥好担心的，有竞争总是好的。

未来的事情只能走着瞧，但开放的标准才是大势所趋。

作者: 你是我的温柔 时间: 2009-9-27 10:51
win7下可以A卡主卡，N卡物理卡的模式？手上刚好有一块闲置的8600GTS公版卡，不知道和4850搭配跑跑NFS13会如何……可惜我没有两个PCIE插槽的主板……

作者: darkangel308 时间: 2009-9-27 11:17

标准开放和NV PX驱动程序只支持自家U好像不是一码事吧？
boris_lee 发表于 2009-9-27 10:42

一直就只支持自家GPU啊，只不过现在是不让你跟别家厂商显卡一起用

作者: disalone 时间: 2009-9-27 11:49
哎我还在用古老的8600GT

作者: 什么？ 时间: 2009-9-27 12:00
physx好“开放”啊，单独买块N卡做物理GPU都不被允许。也就是歧视购买A卡的消费者了

作者: jrivers 时间: 2009-9-27 12:02
不用就不用呗

作者: xxx2006 时间: 2009-9-27 12:05
因为这样NV就完蛋了，所以绝对禁止
想想看，如果大家都用A卡4系、5系+二手9500GT神卡，你要nv怎么活？

作者: 鑫随盼动 时间: 2009-9-27 12:36
N卡啊万一以后主板也来个检测......用AMD的U就是不兼容N卡，你就惨了！现在封闭不是好事

作者: Gernon 时间: 2009-9-27 12:41
东西不行，就只会用些卑鄙手段。

作者: lunew 时间: 2009-9-27 12:52
反正也不用啦, 怎么封闭都无所谓

作者: 2160 时间: 2009-9-27 12:59
集成主板上插N卡能开不?我的是G41啊

作者: chaos0714 时间: 2009-9-27 13:36
这就是Physx的“开放” ？
看来AMD不支持Physx真是太有先见之明了。

作者: sleepyboy 时间: 2009-9-27 14:37
真不敢相信这是真的。这是驱家从哪得到的消息啊？有谱么？
还没成气候呢就暴露本性？太早了点儿吧？

作者: eviano 时间: 2009-9-27 14:46
其实这游戏A卡也不是玩不了，只是没了物理效果而已。NV也不能免费为他人做嫁衣裳吧

作者: eviano 时间: 2009-9-27 15:13

仔细看LZ的ZT了吗？那里免费了，不还是买了古老的GeForce 8600GT当作物理卡了吗？现在的问题是，285+8600GT，8600GT可以当物理卡用，4870+8600GT，8600GT就不能当物理卡用。这种事情NV常干，比如SLI，只能在NV自己 ...
左脚选手发表于 2009-9-27 14:55

不好意思，我表达的不好。我意思是NV花钱开发的东西，他自己独占也无可厚非，喜欢A卡的就牺牲点效果吧

作者: eviano 时间: 2009-9-27 15:15

真的假的....真的话，让那些把NV当神仙伟人祖宗拜的FANS情何以堪.....
rh123 发表于 2009-9-27 15:10

阁下何出此言呢？这对NFANS没什么影响啊

作者: nochy 时间: 2009-9-27 15:21
单卡用户表示影响不大

作者: lamami 时间: 2009-9-27 15:23
开放标准不是这么搞的吧

作者: eviano 时间: 2009-9-27 15:29

好像有一些NFAN 一直把NV当伟人拜着吧，他们的世界观里V一直是伟岸的，绝对不会做这样的事情吧
当然不是说所有的NFAN ，只针对部分言语比较让人感觉好笑的坛友，这点你应该懂我意思吧
rh123 发表于 2009-9-27 15:20

那些人太极端了，别理会就是。虽然我也不喜欢A卡，但他能把价格拉下来，对消费者来说是不错的。A N如果合作的话，那就变成中石油中石化了

作者: txdyr 时间: 2009-9-27 15:38
如果真的这样，真担心ＮＶ会成为3DFX第二。

作者: Bohr 时间: 2009-9-27 16:15
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作者: alouha 时间: 2009-9-27 16:27
cnbeta上也报道了，我再把我说的说一遍好了。
NV这么做实际上剥夺的是那些购买N卡用的权利。买辆宝马，想换个真皮座椅，但如果不安装宝马产的真皮座椅车子就不能启动，因为山寨座椅破坏了车子的整体性。这分明就是强盗逻辑。
这个消息其实对于用A卡的用户几乎没有任何影响。买A卡的人肯定早就知道不能用physx了，而那些使用N卡想提前使用dx11的用户将会感到非常不公。
其实NV经常这么做，独立物理卡已经被排除在物理加速之外了。现在是不允许A+N，以后就是不允许NV所称的级别过低的N卡进行加速辅助。

作者: yamhill 时间: 2009-9-27 16:32
本帖最后由 yamhill 于 2009-9-27 16:33 编辑

支持AMD搞出个自己的显卡物理加速

不过就这几年的情况来看，没有自己的显卡物理加速，不仅不接受反而在批判别人的东西，这点就不太厚道了

作者: yht7300 时间: 2009-9-27 16:33
你不开放，就会没落啊！

作者: fuxingchina 时间: 2009-9-27 16:39
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作者: 63723063 时间: 2009-9-27 16:47

所以说NV这个企业成不了Intel和MS，还没垄断地位呢，就干起强买强卖的勾当，只顾眼前利益没有长远眼光，处处透露着小家子气。
左脚选手发表于 2009-9-27 15:07

人家是企业不是慈善机构，自家的产品为什么要给他人作嫁衣裳，免费的东西固然是好，但免费的东西向来就是开源而不会有专门的厂商独立赔本做相关的维护，就像DX从来都是for windows，不会去面向linux一样，你想享受现代游戏就得装windows，so微软做苦心维护这么一个标准事实上也不是免费的

作者: kdua 时间: 2009-9-27 17:34
38# 63723063

人家是企业不是慈善机构，自家的产品为什么要给他人作嫁衣裳，免费的东西固然是好，但免费的东西向来就是开源而不会有专门的厂商独立赔本做相关的维护，就像DX从来都是for windows，不会去面向linux一样，你想享受现 ...
63723063 发表于 2009-9-27 16:47

8600是NV免费发放的？不要把已经花了的钱不当钱，这也是典型的短视行为

作者: 什么？ 时间: 2009-9-27 17:42
想到当然ATI开发的3DC纹理压缩技术，这是免费开放的，NV在G70上就是支持3DC纹理压缩了

作者: 7121518 时间: 2009-9-27 17:44

cnbeta上也报道了，我再把我说的说一遍好了。
NV这么做实际上剥夺的是那些购买N卡用的权利。买辆宝马，想换个真皮座椅，但如果不安装宝马产的真皮座椅车子就不能启动，因为山寨座椅破坏了车子的整体性。这分明就是强 ...
alouha 发表于 2009-9-27 16:27

恐怕买宝马换真皮座椅，不换宝马的。而要换山寨的只有尊驾了吧？

作者: ktv123 时间: 2009-9-27 17:46
NV 看来江郎才尽了所以变得小肚鸡肠了时日不多时日不多了哈哈哈

作者: jg8215 时间: 2009-9-27 17:51
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作者: garou 时间: 2009-9-27 18:01
要是AMD自己同意加入PHYSX阵营那多好，免得这么多小白在这儿吵架～

作者: xym202320 时间: 2009-9-27 18:55

单卡用户表示影响不大
nochy 发表于 2009-9-27 15:21

彼此

作者: 我有3个马甲 时间: 2009-9-27 19:17
good!免得游戏因为A卡出错时怪到N卡头上。

作者: kmark 时间: 2009-9-27 19:37
正在用着８６００ＧＴ，ＢＳ这种行为。ＮＦＡＮＳ也没什么值得高兴的。ＮＶ今天塞钱给几个游戏，让９８００ＧＴ跑得跟Ａ卡５８７０一样快，价钱卖得差不多。然后明年ＡＭＤ塞钱给另一个游戏，Ａ卡比Ｎ卡快二倍，那是好事还是坏事？如果物理是开放的，ＡＭＤ他自已不支持是他的事，但我买了你的８６００ＧＴ，因为我同时用着另一块卡，我这块８６００ＧＴ就不能用了，这种行为就太【请注意用词】了。等于中国电信检测到你在家里用着中国移动的手机，然后你家里的固话就不许你用，说会产生干挠，那你怎么想？

作者: kc1360 时间: 2009-9-27 19:48
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作者: xiulup 时间: 2009-9-27 19:58

人家是企业不是慈善机构，自家的产品为什么要给他人作嫁衣裳，免费的东西固然是好，但免费的东西向来就是开源而不会有专门的厂商独立赔本做相关的维护，就像DX从来都是for windows，不会去面向linux一样，你想享受现 ...
63723063 发表于 2009-9-27 16:47

智商问题？
你的8600GT是免费的？天上掉下来砸你头上的？

作者: tony0706 时间: 2009-9-27 20:25
商人就是商人

见势不好，赶紧捂住自己的钱袋，免得让A把钱从袋子里大把掏出去。

作者: westlee 时间: 2009-9-27 20:53
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作者: 大草原赶羚羊 时间: 2009-9-27 20:56
本人表示，影响不大....

作者: playanybody 时间: 2009-9-27 22:37
要是我是N也这么做。支持！！！

作者: PERMEDIA3 时间: 2009-9-27 22:40

win7下可以A卡主卡，N卡物理卡的模式？手上刚好有一块闲置的8600GTS公版卡，不知道和4850搭配跑跑NFS13会如何……可惜我没有两个PCIE插槽的主板……
你是我的温柔发表于 2009-9-27 10:51

XP 下面试过跑,8400GS+4850,也许可能是8400太差了,不过光跑PHYSX应该也勉强可以了,感觉不到有什么改善.

作者: 我佛好色 时间: 2009-9-27 23:10
问题的关键是如何A卡+N卡做物理卡，谁会啊，给个链接看看，似乎这才是最佳方案哦

作者: ff0759 时间: 2009-9-27 23:14
未来INTEL集成图形核心的CPU大量铺货，NV这样干，能搞的过INTEL？INTEL和AMD只要规定自家的CPU不得使用NV芯片组，NV去哪里找CPU？就连INTEL当年也在RAMBUS上翻了船，NV有没有实力强推一个标准，我看比较悬。

作者: itany 时间: 2009-9-27 23:20
本帖最后由 itany 于 2009-9-27 23:25 编辑

我认为这样不仅是愚蠢的，而且是违法的
本来GF8开始显卡就应该支持Cuda及Physx运算，不能因为系统存在其他显卡就人为禁止用户使用其花钱购买的功能。我赞成消费者起诉NV，从法律上讨回公道

作者: knightmaster 时间: 2009-9-27 23:39
说得很对

不仅是愚蠢的，而且是违法的

作者: 孤胆小鱼 时间: 2009-9-28 01:58

我想知道能支持A+N的ATI和NV最后的驱动版本是哪个？
jg8215 发表于 2009-9-27 17:51

我也想知道

作者: ei3mir3 时间: 2009-9-28 17:17
想起了当年的VOODOO，哎，过10年再回头看

作者: aegiss 时间: 2009-9-28 17:30
本帖最后由 aegiss 于 2009-9-28 17:32 编辑

我认为这样不仅是愚蠢的，而且是违法的
本来GF8开始显卡就应该支持Cuda及Physx运算，不能因为系统存在其他显卡就人为禁止用户使用其花钱购买的功能。我赞成消费者起诉NV，从法律上讨回公道
itany 发表于 2009-9-27 23:20

说的不错~~只可惜nv没这绅士风度~~~

作者: darkangel308 时间: 2009-9-28 17:36

要是AMD自己同意加入PHYSX阵营那多好，免得这么多小白在这儿吵架～
garou 发表于 2009-9-27 18:01

用NV自己的卡来加速NV都不肯，NV能善意的让A卡来支持？恐怕要么就是提出极为苛刻的条件，要么就是想方设法让自己显卡的效率远高于A卡吧

作者: westlee 时间: 2009-9-28 17:36
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作者: 什么？ 时间: 2009-9-28 19:15

请问，nv在很多非nv主板上禁止使用sli功能，违法么？gf8也是支持sli的，只因为系统用的不是nv支持sli的板子就禁止用户使用其花钱购买的功能。

如果违法，为啥nv封杀sli那么长时间了，连个起诉的都没有？
westlee 发表于 2009-9-28 17:36

你这么比是不对的！构成SLI需要显卡和主板构成一个整体。
而Physx的整体要求就是一块支持CUDA的N卡，与主板无关。那购买N卡最为物理加速卡的消费者，在购买的时候NV并没有限制不能用A卡渲染。之后限制了，导致消费者利益损害就是NV不对了。

作者: Edison 时间: 2009-9-28 19:20

你这么比是不对的！构成SLI需要显卡和主板构成一个整体。
而Physx的整体要求就是一块支持CUDA的N卡，与主板无关。那购买N卡最为物理加速卡的消费者，在购买的时候NV并没有限制不能用A卡渲染。之后限制了，导致消费者 ...
什么？发表于 2009-9-28 19:15

http://www.nvidia.com/object/physx_faq.html

Can I use an NVIDIA GPU as a PhysX processor and a non-NVIDIA GPU for regular display graphics?
No. There are multiple technical connections between PhysX processing and graphics that require tight collaboration between the two technologies. To deliver a good experience for users, NVIDIA PhysX technology has been fully verified and enabled using only NVIDIA GPUs for graphics.

作者: iwannasay 时间: 2009-9-28 19:53
物理加速是趋势，该普及的时候一定会普及

作者: sleepyboy 时间: 2009-9-28 20:04
明显就是借口。之前的驱动没问题，换个驱动就说双卡之间需要协作不能共用。不过就是商业手段而已，弄了个幌子罢了。和之前的SLI一个套路。这两个做法实际上都侵犯了N卡用户的利益。SLI里，无论用的芯片还是授权，最后的费用都会摊到N卡用户身上。这次的物理加速，也是把以前买了N卡，现在想用它仅作为物理加速卡使用的N卡用户抛在了一边。

作者: 比茄多耳 时间: 2009-9-28 20:18
虽然有点小家子气，但也在常理之中。

作者: 大草原赶羚羊 时间: 2009-9-28 21:32
本帖最后由大草原赶羚羊于 2009-9-28 21:44 编辑

物理加速是趋势，该普及的时候一定会普及
iwannasay 发表于 2009-9-28 19:53

刚刚在显卡吧看到的图...

http://www.bulletphysics.com/wordpress/?p=88
物理加速，很受游戏业界的喜爱，应该可以说普及了，一半业界都在用了，只不过名称各有不同，大势所趋....

现在已经不是争论要不要物理加速的问题...而是哪一种物理加速会比较好的问题了...

作者: westlee 时间: 2009-9-28 21:39
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作者: westlee 时间: 2009-9-28 21:41
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作者: sleepyboy 时间: 2009-9-28 21:49

这个说法也不完全对，如果用nv卡做3d显示，还是可以用上另外一块卡做物理的。
westlee 发表于 2009-9-28 21:39

你说的没错，如果是两个N卡，肯定没问题。
这里的问题是，N把仅用N卡做物理加速，用其他卡3D显示的用户屏蔽了。
这样的用户也是N的用户，毕竟用户也为这张N卡掏了钱，却没法得到应有的功能。
那个N的解释说需要双卡协作，这明显是借口。稍稍一想就明白。

作者: sleepyboy 时间: 2009-9-28 22:01

这里的问题在于，nv是否承诺过可以这么使用？按照e大的faq，显然nv一开始就不支持这种方式，本来就没承诺过得事情，为什么要负责任呢？
westlee 发表于 2009-9-28 21:41

N怎么考虑的不说，有没有承诺也不重要，实际的情况是之前有驱动是可以支持这种用法。卡没变，用法没变，仅仅换了驱动就都变了。变成了想用我的功能就必须完全用我的配套产品。
如果这样都是可以的，假如有一天，I出了自己的啦啦比显卡，别管性能如何，I说：用我的CPU，就必须用我的芯片组、我的卡，否则无法支持。这合理么？如果AMD也这样做，N卡往哪里卖？当然只是假如，相信不会这么做，但道理是一样的。

作者: Edison 时间: 2009-9-28 22:18
如果没有授权的话，Intel 的 CPU 的确只能用 Intel 自己的芯片组。

作者: KYOIORY 时间: 2009-9-28 23:02
都不开放授权好了，最后死的还是nv

作者: chdn 时间: 2009-9-28 23:07
NV够狠的了

作者: lzd91123 时间: 2009-9-28 23:28
不用就不用呗

反正也不用啦, 怎么封闭都无所谓

作者: boris_lee 时间: 2009-9-29 00:14
　1999年威盛上市，并且迅速占据了全球70%的芯片组市场。很快，安迪.葛鲁夫发动了对威盛的全球诉讼。“刚开始，这个官司是8个国家的十几个官司一起打。”王雪红说。

　　“那时候，威盛每开发一款新品，英特尔都会站出来说，威盛又侵权了；员工越来越感觉到英特尔无处不在，其努力往往被英特尔一句话化为乌有；客户也越来越对威盛失去信心，怕被英特尔起诉，说自己使用没有专利授权的产品。”

　　但王雪红不甘示弱，她开始在全球范围内应对英特尔的诉讼攻势：“前前后后，我在全球各个地方参加了100多场听证会。”

　　抗争所付出的代价也是惨烈的：威盛电子在全球芯片组市场的份额下降到不足30%，与此同时，威盛电子的股价也从600多台币一路下跌，最严重的时候缩水60%。最终，英特尔没能赢得官司——双方和解，签署了互换专利的协议。

作者: westlee 时间: 2009-9-29 06:07
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作者: westlee 时间: 2009-9-29 06:10
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作者: aegiss 时间: 2009-9-29 09:37

N怎么考虑的不说，有没有承诺也不重要，实际的情况是之前有驱动是可以支持这种用法。卡没变，用法没变，仅仅换了驱动就都变了。变成了想用我的功能就必须完全用我的配套产品。
如果这样都是可以的，假如有一天， ...
sleepyboy 发表于 2009-9-28 22:01

如果有这么一天 nv哭墙根都没人看了

作者: KYOIORY 时间: 2009-9-29 12:02
nv一直这么搞，迟早会有这么一天

作者: superbigsea 时间: 2009-9-29 13:42
强烈Bs。虽然我用n卡

作者: itany 时间: 2009-9-29 13:53

　1999年威盛上市，并且迅速占据了全球70%的芯片组市场。很快，安迪.葛鲁夫发动了对威盛的全球诉讼。“刚开始，这个官司是8个国家的十几个官司一起打。”王雪红说。

　　“那时候，威盛每开发一款新品，英特尔都会 ...
boris_lee 发表于 2009-9-29 00:14

这只是打官司罢了，Intel没有让处理器或者新的处理器在VIA的主板上直接不能启动吧？
而且，VIA最后还是败在技术上了，商业只是一方面

作者: KYOIORY 时间: 2009-9-30 11:16
via芯片组上的失败主要是改走了低端便宜路线，没有高端产品撑门面

作者: shiper 时间: 2009-9-30 12:12
制定完标准执行出去才是王道，自己一家用目光太短浅，以前的voodoo也是很先进的

作者: surix 时间: 2009-9-30 13:01
所以说NV这个企业成不了Intel和MS，还没垄断地位呢，就干起强买强卖的勾当，只顾眼前利益没有长远眼光，处处透露着小家子气。

作者: knightmaster 时间: 2009-10-5 13:20
已经破解了

A卡用户装了补丁就可以把仓库里吃灰的DX10老N卡拿出来当物理卡用

作者: 大水牛 时间: 2009-10-8 01:29
破解了吧！！！！！！！！！！！

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