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标题: WAV APE 听感上的区别 [打印本页]
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 14:27
标题: WAV APE 听感上的区别
WAV 的声音更宽松，自然一些4 Q" J+ @" [# @
APE的声音显得紧巴巴
作者: huwkgodfish    时间: 2009-10-19 14:41
完全是自己YY出来的感觉....  就在电脑上是听不出区别的
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 15:22
用APE与同个APE解压后的WAV对比可以听出WAV在音场，弦乐泛音方面轻微胜出APE。
' t# }+ ^2 L; ]3 ]8 W3 j1 e* D* m$ L8 V/ X" n! ?1 k
可能是因为不同的实时解码软件差异对音频数据流的时序有影响，WAV格式则读取硬盘数据后缓冲直接由声卡播放，APE播放是由软件实时解成WAV再传送至声卡播放。
& c  B2 p3 ]) f$ o3 p& Z9 ?; d6 E) ?$ F) Z- Z( Y7 ^) Z2 y
WAV比APE少了实时解压算法对音频数据流时间稳定性影响，相对时间抖动更小时钟更准确些。
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 15:26
http://www.pt80.com/thread-129619-1-1.html9 E1 `" S% B1 V4 ]0 g5 I- w( B
: ]+ ?' M1 W  o7 l& J( M
APE文件与光盘镜像及WAV文件对比6 i* Y' U9 s9 b, a: |/ n
; w% h) k1 d* d, ?9 O7 [5 i+ ?

' W$ R$ E8 F( |$ r前一段时间下了雷婷的APE专辑《不是寂寞才想你》，后来又下了此专辑的镜像文件以及其他一些歌手的APE和WAV及镜像文件，以前一直听APE文件，没听过镜像文件，可是下了镜像一听之下，感触很多，虽说APE文件是最接近CD音质的文件，但其与镜像文件比其来还是有很大的差距，这一点使用好一些的电脑音箱就能听出来，我使用的电脑音箱是惠威的M200和创新的SBLIVE声卡，为了对比APE和镜像文件的差距，我又把这些APE和镜像文件用FEURIO 刻成CD，放在同一套HIFI音箱上听，说一说个人的听感，同一张专辑APE刻的CD与镜像和WAV刻的CD来比，在高频的细腻度和延伸度上都不如镜像和 WAV刻的CD，同样在低频的力度方面，同一样专辑的APE刻的CD与镜像和WAV刻的CD来比也是不足的。听感上，如果用镜像和WAV文件来比，基本听不出差距。+ v. w1 q. K5 F
    还有一点，现在的APE文件鱼龙混杂，D版的和正版抓轨的差别很大，还有APE文件的比特率也可影响APE文件的音质，所以选择来说，APE文件一般选高一些的比特率的为好，我一般选高于800kbpS的APE文件来说音质相对好一些，但现在的APE文件的比特率还没有大于1000KBPS的。; T; l8 v8 A4 U" d' C7 \
    还有关于小月和龚玥是不是一个人，有许多网友都说小月和龚玥是一个人，但我听过许多她们的歌，从音色上来讲，小月和龚月决不是一个人，虽然她们都属于声音甜美型的歌手。
) X4 S  M: X1 D7 x以上只是一个音乐爱好者的个人感触，不对的地方还请各位指正。
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 15:29
WAV声音有更宽的音场，相比较而言APE的低音干硬，去少滋润，但声音起伏超过了WAV，
$ _. v9 {% \# b3 t3 T/ n, }有种不稳定的感觉
作者: novespark    时间: 2009-10-19 15:37
就一般的多媒体音箱加集成声卡能听出啥区别来。
! r8 a' E6 E1 B除非ape是mp3转的。
. c* @7 C6 M- \如果前端够好，解析力出色的话那是能分辨的。
作者: jocover    时间: 2009-10-19 15:41
wav会听到跟多硬盘读盘的声音
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 15:43
我想之所以会有小差别,是因为WAV播放时少了一道解压缩工序
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 15:45
就一般的多媒体音箱加集成声卡能听出啥区别来。6 ^' y, J$ x( O! m5 n) r
除非ape是mp3转的。
% I. [' J7 M  y: S& r$ h如果前端够好，解析力出色的话那是能分辨的。2 i- }2 J* o, X7 m* [  U
novespark 发表于 2009-10-19 15:37
7 T/ P; [  {, I2 _2 z. K3 }
把APE还原成WAV后再播放后好听一些
0 I5 o' N# V% t8 r6 ~3 w7 }2 u- r信不信由你
作者: novespark    时间: 2009-10-19 15:49
差别的确是有，你让我AB对比也许分的出。你让我盲听我是真分辨不出。呵呵
作者: ccontion    时间: 2009-10-19 15:56
耳朵好的人真多，我用X-Fi XtremeGamer + MX90VC都听不出192k的MP3和APE的区别，至于APE和WAV，我就更不敢想了。
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 16:07
楼上也太差了吧8 c' g1 y$ J7 d6 q3 s
320K和 128K差别很大# d1 z: ]# B! O
APE 和320K 差别不大...但听的出差别; ^8 h3 D2 l8 F0 U1 _
WAV APE差别就更小了
; p$ C; f: B3 P但努力听还是有区别的
作者: smty1111    时间: 2009-10-19 18:48
自己转制的mp3和原ape文件，我基本听不出区别。对用m200和live！就能听出ape和wave区别的人，表示佩服。
作者: zidane1980    时间: 2009-10-19 18:59
估计你不是用同一个播放软件播出来的
作者: omega.sc    时间: 2009-10-19 19:18
本帖最后由 omega.sc 于 2009-10-19 19:22 编辑
8 J4 H/ Y0 t6 t. \% z6 R- N3 }' x, b
区别很简单，APE文件的错误是爆音，转换为WAV或者FLAC都不会有~~! @0 Q0 |" ~6 H- g8 z: U! z3 B
WAV与APE转换过的WAV，也是有区别的~~
% v& s( t5 }( G" DWAV 1.4M采样率，APE差一些的少一半~
5 a- ?& w! m# T8 Q1 N5 ^5 {听感上的区别，还是看器材吧~" Q$ z9 V+ S2 S
~M200凑合而已，说句不中听的话，M200配独立声卡都是浪费，最多就只有声音风格的变化，素质上的提升有限~
8 M; J) v; f4 M0 R+ {; R选择创新民用声卡==选择了干、涩、刺的数码声~~
作者: 真的假面具    时间: 2009-10-19 19:30
这两样也能听出差别，太强了
作者: Metaverse    时间: 2009-10-19 20:13
区别很简单，APE文件的错误是爆音，转换为WAV或者FLAC都不会有~~
2 c% s& d) m8 r/ xWAV与APE转换过的WAV，也是有区别的~~
- D4 t1 Z. g7 h2 kWAV 1.4M采样率，APE差一些的少一半~
! J7 X9 F, t7 k0 h8 G2 N听感上的区别，还是看器材吧~
: R* ]  N/ o7 I- i: R~M200凑合而已，说句不中听的话，M200配 ...
' F8 C7 d  C- `& ?2 bomega.sc 发表于 2009-10-19 19:18

" ?+ f9 c; F% L这种典型的唔知头唔知路乱估还流传至今啊，谣言的生命力真弓虽大APE只要不出错，解压后跟源WAV文件1bit不差，不信你可以找个WAV压了APE再解压，用TOTALCAMMANDER之类的东西逐个BIT的对比下前后两个WAV文件。播放器里显示的APE码率是压缩后的码率，播放的时候还是要先实时解压成WAV的数据流才送往声卡。对于内置PCI卡来说，JITTER问题对音质的影响只存在于信号从声卡IO芯片再出来之后的过程，之前的过程系统对数字信号的处理跟信号没有本质区别。要证明APE实时解码跟播放WAV音质有差别，数字内录波形声谱对比+大量实时AB切换对比的双盲实验，才能说明问题~~个人认为，那写差别多半是心理暗示的结果
作者: twwnj    时间: 2009-10-19 20:21
忙听能分辨出APE和WAV偶绝对不信！！！
作者: yuanico    时间: 2009-10-19 20:29
lz如果学医应该是学中医的 中医从来不需要临床二期的检验 所以lz也不需要盲听的检验 结论就是论据
作者: zpgenius    时间: 2009-10-19 20:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: haopingye    时间: 2009-10-19 21:02
我对楼主用的什么器材比较感兴趣，能否告知？
作者: 654321    时间: 2009-10-19 21:02
我能听出WD硬盘和ST硬盘的存的WAV区别
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 21:13
晕....怎么都不相信呢& C. v6 b5 H# ?( N0 F$ N% H
耳机论坛那帮高烧很多人都能听出差别来
8 ^, l+ t3 T5 l2 u1 W又不是我一个人有这种感觉+ _6 o% e# s9 V, Q
当然了,差别很小就是了
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 21:14
我对楼主用的什么器材比较感兴趣，能否告知？4 O1 g6 C" ~* R+ h  `% B$ v
haopingye 发表于 2009-10-19 21:02

2 H, f4 X; O* S2 Y音箱BOSE M2 / V* x( i6 y* J8 m
声卡DELTA 66
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 21:25
本帖最后由 空壳 于 2009-10-19 21:32 编辑 0 W4 l, D' X/ A9 c
$ L9 ?. A- u0 e- e1 C
APE WAV虽然数据是一样的,感觉WAV听着要比APE的舒服$ _5 \' N0 k, q5 q, |# \) d
APE要解码器3 k# m- n" j( @- y5 `" B
估计小差别出在解码器上6 l5 K, c0 u9 s8 o. E
没听说MP3解码器之间也有差别吗
作者: 白狼王    时间: 2009-10-19 21:25
以APE为源 解压出的WAV 会比APE好？？- N! `3 X7 Q) `2 A6 b
50兆的音频文件与“30兆+解压缩”的音频文件
( E7 C' E1 o/ w4 y5 H用P4来处理会不会有差别？？
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 21:53
我刚对比了一下...好像差不多...哈哈2 V; w) G* |1 A- ~6 V
用的同一个版本
/ V; u" t4 p: V昨晚可能是用的FOOBAR版本不同造成的$ A6 E0 a  `# f- u/ O* m+ p4 l3 Q
我有三个FOOBAR版本- O9 M8 O6 b) r
一个只能放WAV .一个只能放APE ,一个只能放FLAC
作者: 空壳    时间: 2009-10-19 21:56
http://www.headphoneclub.com/bbs/viewthread.php?tid=106545
9 k' S; k3 `  M- t3 w; ^+ r( ]% W4 Z4 N( [5 E
关于ape和wav区别的一些研究及疑惑
作者: Ranma    时间: 2009-10-19 22:18
花了几万几十万买了那些个东西，不听出点松香味，不听出点高音延伸低频下潜，晚上怎么睡得着。
作者: ccontion    时间: 2009-10-19 22:22
楼上也太差了吧' C' a% }0 n0 v: V
320K和 128K差别很大* t' `& l2 R! t: r2 B4 P. M
APE 和320K 差别不大...但听的出差别5 k9 Y% K. ^8 i( v+ S6 ?# F
WAV APE差别就更小了
% \- s7 K$ S" U7 N9 T但努力听还是有区别的+ J6 P/ b- ~% U3 V  R$ u
空壳 发表于 2009-10-19 16:07
: n* [' _$ f( [, U

) L0 j4 x8 n9 k8 P2 X嗯，我的确就是一木耳，所以很羡慕各位。
作者: Timme    时间: 2009-10-19 22:50
我的听感是：APE更湿一点# d* T5 ]; m  ?
" l% X& r* H" I% y4 H; B6 Q
这个充分说明了
; y, h* t  j7 g2 I) `# q3 o- z" C" O( a, o! g! _
人的听感是很靠不住的。。。
作者: wlx101    时间: 2009-10-20 00:26
http://www.pt80.com/thread-129619-1-1.html
5 W$ O( v$ b7 Q5 v( g3 l7 E- ]7 W3 r$ w1 A
说一说个人的听感，同一张专辑APE刻的CD与镜像和WAV刻的CD来比，在高频的细腻度和延伸度上都不如镜像和 WAV刻的CD空壳 发表于 2009-10-19 15:26

  C7 |# |* v# }4 U) ]8 [7 C0 c- i8 G, p+ Y
LS要把APE刻成CD盘必须先解压成WAV吧？（无论是你自己手动，还是软件后台自动代劳）
+ O: z  Q7 n4 ]! o6 c
# G! b8 F% @( U. }显然，LS的压缩成APE的原轨WAV文件和你下的镜像WAV文件不是一个文件。, y3 I9 ~* C$ R) [' y9 }% l
如若不然，那么LS便发现了APE压缩算法是“假”的无损了。
  s/ o  K' s# M* p
- M) q1 ^( o9 S+ u" P) K: f  G# \: p( h* W+ ?$ k" f/ ?
BTW： 如果对一个原版CD抓轨2次，得到两个WAV文件，那么这两个文件能完全相同吗？
作者: benbenboom    时间: 2009-10-20 01:22
LS要把APE刻成CD盘必须先解压成WAV吧？（无论是你自己手动，还是软件后台自动代劳）: g2 d" ~" K1 e7 s
, K7 H$ ~& I6 I7 X( g; x0 t+ x; K' j3 |" n9 G/ ~! d$ p1 r! s) r
显然，LS的压缩成APE的原轨WAV文件和你下的镜像WAV文件不是一个文件。  c; s1 r, F8 c" b& v( @# i! {$ M' d
如若不然，那么LS便发现了APE压缩算法是“假”的无损了。
/ y5 v/ C; y6 S. b+ q' S4 e" s: p( {5 p3 k) |# Z2 S* z, O3 t# E3 e" A3 ?
) F, V" y5 T" F$ F/ W* A4 }( w1 X8 E4 {" s) i& {
9 k' n" W( j' T6 z; Q4 Y% MBTW： 如果对一个原版CD抓轨2次，得到两个WAV文件，那么这两个文件能完全相同吗？wlx101 发表于 2009-10-20 00:26
: Z/ _. ?/ C" @7 @2 G

1 @0 J: ~0 A9 M: W' o+ r) ]在软件/光盘不出错的前提下，不会不一样吧？
作者: superli    时间: 2009-10-20 09:31
以前也不知道在哪看到的WAV和APE好像连真正的瞎子也分辨不出来。
- v; {. ]2 u; H4 M# N' \: F楼主可以试试把WAV压成APE然后再解压，然后再用DOS里的FC命令比较一下（好像叫这个，多少年没用过了）。实在不行也可把两个文件本都托到记事本里看看到底一不一样。- b" ]! c  N4 s, [0 h' l
对了，再试试用WINRAR压一个WAV文件，压缩方式选最好。然后再解来听听一不一样。
作者: zerozhong    时间: 2009-10-20 10:13
LZ可以去JD论坛，那里你可以找到你的“理论依据”。
作者: ccontion    时间: 2009-10-20 12:13
以前也不知道在哪看到的WAV和APE好像连真正的瞎子也分辨不出来。
  O: A% c9 W3 G% q% i& _楼主可以试试把WAV压成APE然后再解压，然后再用DOS里的FC命令比较一下（好像叫这个，多少年没用过了）。实在不行也可把两个文件本都托到记事本里看看 ...6 H" z1 M  [* q5 z6 ^. e, i5 G" }
superli 发表于 2009-10-20 09:31
" Q! T9 o  t' y+ K* m1 Q/ S; O

' z, e. [( V2 R! `) K比较文件是否一模一样，可以用文件哈希，例如MD5等，装个"HashTab Ｓｈｅｌｌ Extension"即可用鼠标右键查看文件的哈希，如果两个文件的哈希值一致，这两个文件保证是一模一样的。
作者: ccontion    时间: 2009-10-20 12:15
真搞不懂，GZ为何连“ｈｅｌｌ”都要屏蔽？就是为了那个泛A的论坛么？
作者: y630121    时间: 2009-10-20 12:42
把APE还原成WAV后再播放后好听一些
作者: tonbado    时间: 2009-10-20 12:48
不用到顶班器材，不用苛求这个吧？
作者: superli    时间: 2009-10-20 12:58
36# ccontion 老了 老了，知识过时了。
作者: 笑看风云淡    时间: 2009-10-20 13:00
怎么可能有差别，你们疯了么？
作者: ccontion    时间: 2009-10-20 15:39
36# ccontion 老了 老了，知识过时了。8 r9 w8 ?1 R9 V" H5 s
superli 发表于 2009-10-20 12:58

# v# B( S& ~: x/ }0 y
2 D* ]- j( W1 `2 m  U+ o  v呵呵，以前我也经常FC，这几年才改文件哈希的。不过文件比较相对于文件哈希还是有长处的，对于非二进制文件，文件比较可以很容易地找出两个文件的不同之处，这一点文件哈希是做不到的。
作者: dirwdirw    时间: 2009-10-20 19:57
sygqy / J( |0 a" f% I3 E4 S5 n; @8 L7 p5 v
核心会员
) d  Z) @1 a  n$ [) {  Y( u6 [1 [- Q1 z* S& R- `7 I

/ t% @7 ]* q7 c  \. X8 P7 o  m% S% d5 a: f
个人空间 发短消息 加为好友 当前离线 58# 大 中 小 发表于 2008-3-31 10:23 只看该作者 : V1 F2 R* q, u5 X& M0 i
说说我的实验结果：
2 E7 ]. c* b0 N) r# }
* p3 W  y% }1 Z4 A1。经APE与FLAC解压出来的WAV就能听出损失（另外解压用的软件不同，损失大小也不同，如猴子和foobar）* r& ^6 [* M8 J2 V. |' ]
2。也不是所有无损压缩都是不可靠的，WAV经WINRAR等压缩，我就听不出损失（另外不同盘符之间的拷贝我也听不出损失）
' v6 e7 d& M6 K$ b3。不同光驱用正确的EAC设置抓同一首曲，达到生成的LOG文件里CRC码都一样（EAC认为抓轨成功了）；但声音我绝对能听出不同
6 r/ {3 R- s8 h7 g9 o% p4。同一光驱系统，在两种不同品质的供电下抓的2个WAV（2个WAV生成的LOG文件里CRC码都一样）；再把这2个WAV拷到其它电脑播放，声音我也绝对能听出不同
% @! J8 F: ?7 k8 n5。同一抓轨系统（同一电源），如在EAC的光驱设置中开了精确流和C2选项，抓出来的WAV听感上会严重劣化（但两个LOG文件上的CRC码是一样的）
5 W7 y! ?( \: q  t% {

7 \8 n5 \% \- Z. `& ~, G9 T7 Z+ X2 y+ q3 H9 L

4 F8 O$ x& i& A; K! Q- n这充分地说明了HiFi是个无底洞
作者: dirwdirw    时间: 2009-10-20 19:58
也许我在上面发个贴，言之凿凿说：不同时辰打开的Foobar，音质有明显区别。可以引起广泛争论......
作者: ccontion    时间: 2009-10-20 22:29
44# dirwdirw
5 r+ E0 ?8 W0 [! q/ C
, _& L+ z) m$ v( E, n这或许能说明这位仁兄Hi-Fi已经达到宗教或哲学的境界了。
作者: 酷风    时间: 2009-10-20 22:57
几年前就已经有说法，说是同一个文件，实时解压的APE和预先解压成WAV来播放，听感是不一样的，但用FLAC就没有这种差别
作者: 祭司flamen    时间: 2009-10-20 23:00
大家都喇叭弄坏就好  哈哈哈
作者: 五点水    时间: 2009-10-20 23:09
同意楼主的意见，WAV的确显得宽松一些，虽然区别只是很小的那么一点。' A1 T: T7 q0 O! ^/ x2 T& G% h; S$ F" j
而且我发现一个很奇妙的现象，就是我要是存心使劲分辨区别的话，反而难以分辨，好几次不经意地突然感觉哎，今天放出来的声音怎么这么松，仔细一看电脑，原来是放的WAV，不是APE。
作者: wilson25    时间: 2009-10-21 01:42
进来学习
作者: Loony    时间: 2009-10-22 03:14
我对楼主用的什么器材比较感兴趣，能否告知？
( ~) I* D! a0 j- mhaopingye 发表于 2009-10-19 21:02
* n+ Y: R* t4 h1 }2 k
' B* f; f, Y% c7 K5 m0 T
我也比较感兴趣
7 m- x8 {$ m" Q6 R1 p反正我是听不出来
作者: snowrainlxt    时间: 2009-10-22 21:48
呵呵，，，，，，
作者: snowrainlxt    时间: 2009-10-22 21:49
突然发现，竟然和LZ兄弟是同一天注册的，，，1 t  y! j# N/ w+ {3 f) T( G+ V
猿粪啊~~~~
作者: 空壳    时间: 2009-10-22 22:10
缘分啊...............
作者: bill_max    时间: 2009-10-22 22:42
还是用cd放更好听
作者: viperar25    时间: 2009-10-23 18:53
听说cpu带sse2，sse3的音质比只有sse的好
作者: lifeofpc    时间: 2009-10-23 20:10
突然发现，竟然和LZ兄弟是同一天注册的，，，
$ Z' Y7 B  b/ b( j! L3 g猿粪啊~~~~
# q8 ^( O$ H7 tsnowrainlxt 发表于 2009-10-22 21:49
5 N7 F& W' O0 i% e. w
KAO，阿，，，阿弥陀佛
作者: lyyl2000    时间: 2009-10-24 12:36
能听区别的，估计也算牛人
作者: lanyao1920    时间: 2009-10-24 15:52
这种典型的唔知头唔知路乱估还流传至今啊，谣言的生命力真弓虽大APE只要不出错，解压后跟源WAV文件1bit不差，不信你可以找个WAV压了APE再解压，用TOTALCAMMANDER之类的东西逐个BIT的对比下前后两个WAV文件 ...
' _2 K# s0 F: s* e5 LMetaverse 发表于 2009-10-19 20:13
8 C2 i2 y, f" W5 b% D
7 u: @: m9 o: Y/ g3 z$ X1 m) @
作者: flz821028    时间: 2009-10-24 16:14
紧的才爽啊
作者: lxjlan    时间: 2009-10-24 22:09
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 酷风    时间: 2009-10-25 00:25
除了编码器不同，应该没有区别的。只是一个实时在做，一个做好了而已。 : l/ j# b% R7 a! E  Z
音频的东西，也不是完全的实时解码，一般在解压缩的时候也有缓冲的。
/ T, {" ^6 E1 Y  T9 Elxjlan 发表于 2009-10-24 22:09
% a+ b, g3 G6 C
所以关于这个问题，几年来一直都没有定论
作者: mayiqun720    时间: 2009-10-25 01:05
就一般的多媒体音箱加集成声卡能听出啥区别来。
作者: yyzjp    时间: 2009-10-25 01:49
我的设备上，是听不出区别。
3 s0 x% F' Q; K- R
8 v* K& {1 f3 V: C坦率的讲，我甚至听不出APE 和320Kbps的MP3 的区别，真的
作者: huize303    时间: 2009-10-26 16:35
其实还是把内存虚拟成硬盘，再把歌拷进去听音质好一点
作者: yaowgchn    时间: 2009-10-27 09:52
用稍微高档的耳机听 能听出区别的
作者: mordor10    时间: 2009-10-27 15:00
有人花10万块买音响听砸玻璃的声音脆不脆。然后又换电源线又换银保险丝,几千块又进去了。
5 D+ {6 U/ l1 N有人花10块买个耳机听音乐感动的泪流满面，乐在其中。
作者: 空壳    时间: 2009-10-28 20:32
刚把 周华健黄金十年中的一首歌由APE转成WAV
$ \0 H' `- s; k2 \用FOOBAR播放5 U1 X' ]( b1 n( H% G9 I0 O) M
WAV明显声音松弛多了
8 W1 M+ \. R* ?5 p& h! o高音也没那么尖了
作者: haboa    时间: 2009-10-28 21:53
TDYD 讨论这个有意义嘛
作者: KYOIORY    时间: 2009-10-28 22:19
APE转的wav听着比ape干涩
作者: 654321    时间: 2009-10-30 08:25
LZ专攻玄学的?
作者: hman2002    时间: 2009-10-30 21:18
MP3那怕是320K也还是无法和APE相提并论的，APE声场明显宽很多，MP3就显得很窄
作者: karrigan    时间: 2009-10-31 01:10
盲听是检验真理的唯一标准，如果没条件盲听，那也简单，不是一耳朵听出来的区别十个有九个都能归入心理暗示范畴，pc里连“时基抖动”都出来了，讨论时钟这种东西必须在学习过微机原理和数字电路的前提下才有意义，否则都是以其昏昏使人昭昭...
作者: 无印凉粉    时间: 2009-10-31 10:17
LZ你最好把同一首曲子的APE、FLAC、apple lossless、wav几种格式的无损全部还原成频谱来看看，到底有没有实质上的区别，再这样脑补下去最好去找杨教授看看，电电，问题很严重啊。
作者: ligang989xx    时间: 2009-10-31 13:03
反正我是听不出来
作者: rgq198    时间: 2009-10-31 13:17
我电脑里所有歌曲都是FLAC格式，FLAC的兼容性比较好！
作者: zilai    时间: 2009-10-31 15:45
有区别的，确实刻意去分辨不一定分得出，但感觉是不同的
作者: 大眼仔    时间: 2009-10-31 16:01
WAV 的声音更宽松，自然一些. m% l2 A7 }% X1 V% {
APE的声音显得紧巴巴6 M1 Q! h0 ?* F& w7 o
空壳 发表于 2009-10-19 14:27

/ |4 o, B- O, L! l, m7 N# b0 K; [+ d
确实是这样．
作者: 你呢    时间: 2009-10-31 17:12
不错哦 ，
作者: alextooter    时间: 2009-11-1 02:05
ape解码的过程是有buffer的，不存在什么解码的影响，1 Z4 u! l8 L+ J' Q; G' @( W0 a
7 J: w( k2 I2 o- j1 @3 I! _
wav和ape能听出区别这种谬论只有在中文论坛能流行。
作者: 空壳    时间: 2009-11-2 09:55
chjjd 2009-10-28 20:49 . ~5 E% g1 M' ?
这个是有可能的。虽然说两个文件所携带的信息是一样的。但是在解码过程中，可能会出现不同。' y3 l3 T; u5 {  k( L0 u6 n
7 W8 S  k% P; S
蛋挞 2009-10-28 20:51 : A2 Y: d" @8 v! q
自从听出WAV比APE，ALL更清晰、更饱满的声音后，就把所有APE转成WAV听了，然后硬盘就杯具了
  s! i! m" F* F. ]0 m, X: L" ~, p# w. k0 E- ^
myancn  2009-10-28 21:08
' K3 B2 ^& T2 F" Z8 V我早就是这个感觉，WAV更暖些，APE/FLAC解码不一样，音色有区别。9 m7 Y/ i0 u; t0 s5 g0 D
$ ^' E: s+ Z8 N7 S3 d7 {: }
ketz 2009-10-28 21:44
2 \; o7 _/ a! Q  P5 f/ t, U! f有这个感觉,wav比ape好,但和CD就听不出分别了.- t/ G/ r/ ^0 z+ `( L
* u; V  O2 e/ {& `
fivegnat  2009-10-28 21:48
. Y7 Q6 L* y+ p有烧友跟我说过....我不相信的!这下要试试了.......
  n0 x4 X" o$ O! \% e6 |) t. t% ~, Q8 d

) k* k- j5 @: O9 F/ urespectable  2009-10-29 00:21
- F3 ?/ X# a( o) u( \9 Z* e- n即使我用随身的听也有这种感觉
0 E1 I  Q. d: r$ ]/ _! c3 ?8 c0 d0 c: u
pkshan 2009-10-29 06:08 ; b7 v& A% o' E/ D, e
這是foobar ape解碼的問題,9 u3 _1 f' |! c$ r8 @" V/ K
順便說下,不同版本的FOOBAR ape解碼插件聲音都有點分別(flac同樣),一般是越新版越差,1 C' N2 J" k2 G/ [
功能越多音質越差,功能越簡單聲音越好
- m1 v3 ]5 l) i) _音質有差異是因為播放時"時間"失真了(類似JITTER)% h9 D+ y+ m* l6 v- b- Q! V, U
我以前在foobar優化版說明裡有提過9 @) `+ l- }$ A$ S2 F

. y- x9 F5 _' i9 G3 o% V+ Vnitb 2009-10-29 07:11
0 N3 s9 `0 ~7 E5 J赞成LZ的观点& Y3 _6 T; l2 {9 I! L  v/ g

* ^% B4 \4 Y/ _- ofan-819 2009-10-29 09:52
, O' \7 z7 j1 P7 R" a1 q: ?7 q% j本来就差很多。。。我WAV都40+GB了。。。不过现在都在听CD...." y. Z: r& j( I4 z

7 o) M+ j) d$ ^+ P& k6 T8 g我要牛肉 2009-10-29 09:57
# V- T0 ]& @* f6 L0 b0 _& V听楼主这么一说，我回味一下感觉确实是有区别的，我马上去转了
. {/ d( B* C" \: G: L. E2 l" n3 @3 d( q) P* _
女人的选择  2009-10-29 10:01 ! z3 I  n0 V$ u' C
确实如楼主所说,  早发现了..............
# d( M3 a! m, K0 [8 f9 o( v
" O$ f, @! ?% i6 B6 E/ U, glightsea 2009-10-29 10:159 K# u% d2 ~' b& o7 L7 _
呵呵，终于有人提出来了
6 l( v3 p8 ?& N' a$ t1 H2 s其实早就发现了/ ^& ~) F' P$ b" I! q: u' C

" x0 p" b0 g7 }/ ]5 T  A$ s新胆员 2009-10-28 21:50  
. U% t) P4 I, T. A" f* ^; FAPE是无损的，这是对的，但直接播放ape与解压为wav的声音确实明显不同，wav的声音更真实、自然一些，这应该只与播放器解码过程有关，而与本身ape无关。 6 R0 m' i, @7 ^7 l/ q4 l- ?- W
+ l6 x! M$ C, f$ a# D- q! c
zhangtangily 2009-10-28 23:58  7 t! r( f: l/ t
这个我倒认真比较过，有丁点差别。. C$ a; d  O9 p+ ?) V* k
还碰到过一次，一张APE播放CUE文件，双击之后过将近2秒钟之后才开始播放，搞得我开始还以为读不了，这张专集每首歌都是这样的。排除电脑系统的瓶颈。) }; j6 D0 F) y, k1 D
后来解压之后重新压缩一次就好了。应该是读解压缩的问题。
& ?4 n. L* @4 x" K
2 _- w! j& \0 Y2 X2 gaffeii 2009-10-29 01:19  3 s# l' u3 O4 F7 y. d% Z7 H
APE、FLAC相当于放在压缩包内的WAV，毕竟有层压缩包（无损压缩算法）的的禁锢。+ F1 {4 f- Z2 W; Y" d7 Z4 d/ t
) o- j1 \, J" P& R
weimu 2009-10-29 08:39  
' V* j* b3 S9 G. X0 S7 d低频的分别明显一点，是有驱别，不过差别，不细心听不出
+ B6 j- a: V: S6 }; S* ?
: q# e5 U; \7 G7 n$ n+ Aape与wav的声音区别在早几年就有很多人听出来了，已经是共识了。至于ape是无损压缩，跟RAR压缩一样，是无损压缩算法，解压后数据完全一样，不需要插补什么，当然数据完全一样，听感是否一样已经是另外的话题了。
( u- t* N! g( a
# l2 [8 v$ Q, ?4 ?9 ?* `, {新胆员2009-10-29 10:11  
1 M; ?# t/ b+ o, H! j哈哈，兄弟的听感跟我的完全一样。 以前我用入门国产功放和落地音箱，声音粗又大，但音色还是不错的，很容易听出ape与wav的区别。现在升级为较好一点的书架箱和胆机，听到乐器的余音更长，能够听到以前听不到的录音残响，才感觉到很多录音是在室内进行的，不过反而很难出ape与wav的区别，要是落地箱就好了，当然随着年龄的增大，我的听力也在慢慢下降，这也是重要原因。另外劝兄弟一句，少谈理论的东东，这东西很深奥，我就很少谈，以免带来不必要的麻烦。
作者: 大锤子    时间: 2009-11-2 10:02
真是白金耳朵啊 厉害厉害~
作者: 屺草    时间: 2009-11-3 23:25
嘿，我听不出 64KBPS的MP3和 CD的区别呢
作者: 紫夜星辰    时间: 2009-11-4 00:07
每个人对这2种听觉可能不同的，喜欢APE的
作者: cerci007    时间: 2009-11-8 09:34
请楼主反复盲听试试
作者: seraphmm    时间: 2009-11-8 19:51
你盲听能区分出来？
作者: Gareth_CN    时间: 2009-11-13 21:12
某领袖说：社/会/主/义/好。. a* ~( l( G1 t, t) F
然后n亿人就开始了社/会/主/义，结果了？
( [/ q% b: Z# a* I) g0 rlz老是说“轻微差别”，我希望扪心自问，到底是你真的发现了“轻微区别”，还是某金耳朵告诉你有“轻微区别”。呵呵，大家以此为戒，改进自己的认知方式。
作者: 空壳    时间: 2009-11-14 16:20
原来才30G，自从听出差别，全部转成WAV格式了
作者: Leading    时间: 2009-11-14 19:13
李时珍早在几百年前就对楼主做了总结了，散了吧
作者: alexzhang    时间: 2009-11-14 23:38
西数硬盘还是希捷的存放音乐比较好？内存是哪个出来的效果比较原汁原味？主板和cpu有什么要求？
作者: ITers    时间: 2009-11-15 11:48
这种理论很伪科学，APE 和 WAV 不存在理论上的区别，如果有听感区别，那一定是播放器的问题，比如foobar，在播放 APE 和 WAV时， foobar 会使用不同的DSP，foobar 内部对APE和wav会使用不同的DSP，即使你在foobar的DSP设置页面不做任何设置，也同样会有DSP在工作，所以会造成听感的区别，要想突破这个限制，可以加载采样率转换插件解决这个问题，在DSP里手动加载PPHS采样转换插件，并设置在44100HZ uitra mode，可以保证ape wav没有任何区别！
作者: yfydz    时间: 2009-11-15 12:34
楼上的说的很有道理，听感有差别是因为播放器的问题。
% ?& D. a8 K1 m, p/ W比较好的播放方式应该是用系统自带的Windows Media Player（关闭所有特效）播放wav文件，哪怕wav是ape或flac用foobar解压出来的。
2 `$ t1 C3 T6 F+ N8 t* \5 H- O确实跟foobar播放ape或者wav的听感有差别
作者: anti_alive    时间: 2009-11-16 08:01
总结一下：能够进行自觉地或者不自觉自我心理暗示的人，都是神。
作者: yqlfree    时间: 2009-11-16 10:00
纯数字情况下，文件完全一致，排除播放器的影响的话，能听出区别只有可能是心理作用) W. ^. e% [) Y. n
! U. B$ u4 g" m2 ?' d) K
永远不认为相同的0和1记录的数据通过数模转换会发出不同的声音，唯心主义害死人阿
作者: 酷风    时间: 2009-11-17 00:06
纯数字情况下，文件完全一致，排除播放器的影响的话，能听出区别只有可能是心理作用; {! _' ], U9 D7 w
1 X: [  N+ a& `, k: U$ P+ O
永远不认为相同的0和1记录的数据通过数模转换会发出不同的声音，唯心主义害死人阿
2 M8 q( y% @3 z# m+ @& n2 Wyqlfree 发表于 2009-11-16 10:00
. e8 l- }9 v; V+ \
这道理谁都懂
$ S$ G# L  P1 c+ m/ U" Y. y7 R' m但这种说法几年前就出现了，而且耳机那边曾经有人组织过盲听验证
作者: yqlfree    时间: 2009-11-17 14:10
这道理谁都懂
* N' W/ `, d2 t, U% h. }2 {但这种说法几年前就出现了，而且耳机那边曾经有人组织过盲听验证
3 q, p  H0 t+ Y; `) C酷风 发表于 2009-11-17 00:06

8 C+ l: ]3 K" ~! v+ z$ c/ K! r% Q$ M% \. O; n% |
很简单，听的人本身就是有心理作用在的，耳朵不是示波器（就算示波器也有误差，不可能完整记录所有声波）。而且说回来，那些所谓的金耳朵本身可能对声音更敏感，发音单元本身应该相同的音符发出相同的震动，但可能第一次和第二次的震动有差别，造成听感的差别。所以说数字音频听出区别的并不是音源本身的问题，而是从数字到声音出来这中间经过的环节太多了，任何一个环节稍微一点变动就造成最终的结果差别。8 z% C9 q% z+ e( T. ]0 z& s3 `0 t% l) ]

! b) K8 G+ P- m7 i7 e( r% j就像同样的合唱，曲谱都是一样的，有人说卡拉扬83版好，有人说伯恩斯坦89版好，就因为指挥不同，乐队不同，合唱班不同，造成很大的听感差别。虽然数字音频区别没有这么大，但是道理是一样的。" Y4 ^7 G* \7 N' I  Y' r

3 `. Y7 ^' P5 W9 z' \' K& U& `- |我的观点，争论什么APE和CD的区别，甚至一个数字音频从一个盘拷贝到另一盘的区别纯属无聊。就像有人说的，一个人上百万买的设备听砸玻璃脆不脆，一个人买了个小耳机听得泪流满面，关键是听音乐的人和听音乐的心情。
作者: yeemartin!    时间: 2009-11-17 14:49
做个盲听测试就知道LZ在扯蛋。
作者: 酷风    时间: 2009-11-17 23:15
很简单，听的人本身就是有心理作用在的，耳朵不是示波器（就算示波器也有误差，不可能完整记录所有声波）。而且说回来，那些所谓的金耳朵本身可能对声音更敏感，发音单元本身应该相同的音符发出相同的震动，但可 ...6 W5 z6 T: F* y' E8 `$ F/ V$ v
yqlfree 发表于 2009-11-17 14:10

0 |' d7 @9 Z" o* ^' n1 b2 p你自己回头看看，你到底想说什么？
作者: zidane1980    时间: 2009-11-18 01:56
本帖最后由 zidane1980 于 2009-11-18 01:57 编辑 * X( w/ q. I8 ?& O5 L: Z
很简单，听的人本身就是有心理作用在的，耳朵不是示波器（就算示波器也有误差，不可能完整记录所有声波）。而且说回来，那些所谓的金耳朵本身可能对声音更敏感，发音单元本身应该相同的音符发出相同的震动，但可 ...
3 P8 O$ u5 R8 |6 N* W% l3 Vyqlfree 发表于 2009-11-17 14:10
+ g& H5 i% l) p1 Y; A
你举的那些论据，都是些风马牛不相及的东西，根本不能够支持你的论点
2 ]) D0 z: B. a" ]或者你根本就没发觉过APE和WAV听感上的差别
作者: zr1800    时间: 2009-11-18 09:40
实话实说，192K的mp3已经足够满足我的耳朵了，
7 {; \( Q" I% ^( g# MAPE、wav之类的也听不出有啥好，即使真如某些金耳朵说的那样比MP3有很大提升，我也懒得费那个劲去分辨8 A9 z2 t9 b' D* w4 n* `4 j. g5 V
0 k  l2 ~: a; U2 \* ?
btw:本人用MKIII + 集成声卡
作者: wenxin99    时间: 2009-11-18 17:28
就因为APE是压缩的，所以它出来的声音就不一样了？
/ h1 X7 t( e5 V: Q/ n) R9 ]那我拿个软件，压缩再解压，再安装后，是不是有可能会有安装不上或是丢失个别文件？



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