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标题: 感觉NV已经无心做“游戏”显卡了。 [打印本页]
作者: goodayoo    时间: 2009-10-25 08:46
标题: 感觉NV已经无心做“游戏”显卡了。
显卡最初的作用就是显示输出，把电脑的内容以数字转成模拟方式输出在CRT显示器上，后来有了3D加速，有了DX。

NV现在推出了Fermi，卖点就是通用计算，可以运行C语言程序，用于游戏的性能只能让人猜不透。

问题是NV的芯片组业务早就注定消亡，以前它为AMD设计芯片时，Intel只是利用它制约AMD的一个棋子，现在AMD准备搞自己在3A平台了，Intel也觉得NV没有利用价值了，所以也在新CPU构架中为难NV，目的是就是用完就抛弃。

NV没有X86授权，除非它能同时战胜Intel与AMD，否则主流CPU基本上还是向X86架构一直走下去，直到摩尔定律失效，芯片再也不法提高性能。

至于PhysicX，游戏厂商又不是傻子，谁的显卡市场占有率大，就在哪个平台上开发，先保证做到最好。等到AMD的独立芯片出货量跟NV有5：5分市场时，这将是一个里程碑，那时不用AMD去讨好游戏厂商，它们也自动会为AMD做出好游戏来，因为消费者才是游戏厂商们最看重的，消费者一句话就可以决定一款游戏的成败。

现在NV只能寄希望于比较成熟的CUDA，希望在初级服务器市场中占有一席之地，虽然服务器的利润是很高的，但问题是CUDA的前途，我不只一次的提出CUDA很可能会被DX消灭，DX11只是初试牛刀，以后DX12,DX13.。。到最终会使无论编程难度与环境都将比CUDA有更多的优势，微软的方法就是后来居上，浏览器上如此，3D API也如此。最终通用计算只可能像现在的3D接口那样一个DX，一个OpenCL。前者在微软的平台，后者主要在苹果和Linux平台。

所以，现在NV说自己是个软件厂商，也就是为CUDA的前途作出最后一博，不成功就成仁，但是，有太多的公司倒在了与微软竞争的道路上，也许NV忘了那句，信微软，得永生。的箴言了。
作者: HuaErZ    时间: 2009-10-25 09:25
我看CUDA未必败亡,NV是要通过CUDA来拓展专业领域,以前只是硬件和驱动,以后是完整的解决方案了.
作者: HuaErZ    时间: 2009-10-25 09:34
google现在多线出击，微软不一定都打得着
jeandja 发表于 2009-10-25 09:29

google的业务基本全是依托网络的,不管在什么平台上都可以提供.微软没法通过操作系统地位来辖制google,只能竞争,微软在和google的主业务竞争上现在还是处于劣势.除非微软运用垄断手段,不过美国和欧盟的反垄断机构不会坐视的.
作者: Edison    时间: 2009-10-25 09:36
CUDA 支持 CUDA C、Directcompute、OpenCL 等并行计算语言。

Fermi 已经获得了橡树岭国家实验室的超级电脑合约，几乎所有的主机厂商都将推出采用 Fermi 的产品，不管最终的开发人员喜欢使用 CUDA C 还是 OpenCL、Directcompute 以及其他的编程语言。
作者: mosess    时间: 2009-10-25 09:37
NV的确是放手一搏，
作者: bill_max    时间: 2009-10-25 09:41
都是intel逼的
作者: 66666    时间: 2009-10-25 09:46
CUDA 跟微软不存在竞争关系
作者: kdua    时间: 2009-10-25 09:49
完了，nv88
作者: wozzl    时间: 2009-10-25 09:55
没办法，两家都要出整合显卡的CPU了，不开辟新领域就没活路了。
作者: hspxsoft    时间: 2009-10-25 10:02
NV是高瞻远瞩
作者: KYOIORY    时间: 2009-10-25 10:09
不搞而已，要搞nv的显卡，
i新出个xxoo不开放式显卡接口不给nv授权。
a新出个ooxx不开放式显卡接口不给nv授权。

只是现在i还要靠nv的显卡和A抢某部分市场而已
作者: xxx2006    时间: 2009-10-25 10:28
人生就像一个茶几，上面摆满了杯具和餐具啊……
作者: biaggi173    时间: 2009-10-25 11:06
physx只是一套物理引擎，属于游戏开发的一个中间软件．现在开发游戏要么自己开发物理引擎，要么买现成的用，比如havok,physx,这和api,dx有没什么冲突的？或者到时opencl也提供中间软件，这是又一个选择而已．而且physx也不等同于强制显卡加速，用cpu加速也可以的．xo上大把physx加速的游戏，都是靠cpu加速的．比如GRAW1,2.不过倒有个很奇怪的地方，xo用ati显卡，倒是很多游戏用physx,调到cpu其中一个核去完成的．至于用N卡的ps3,却是满眼的havok加速的游戏，神必海域，多罗猫，天剑，反正一大堆．ps3还是opengl环境的．所以说物理引擎本身和dx,api有什么冲突的，就看游戏厂商爱用什么？
作者: 什么？    时间: 2009-10-25 11:14
Laraabee逼出了Feimi
作者: pangauto    时间: 2009-10-25 11:21
很有远见的NV
作者: yamhill    时间: 2009-10-25 11:59
要是让你把费米的游戏性能猜透了

AMD岂不是可以知己知彼、百战不殆啦？

NV估计现在还在搞保密工作
作者: fish2fish    时间: 2009-10-25 12:04
不搞而已，要搞nv的显卡，
i新出个xxoo不开放式显卡接口不给nv授权。
a新出个ooxx不开放式显卡接口不给nv授权。

只是现在i还要靠nv的显卡和A抢某部分市场而已
KYOIORY 发表于 2009-10-25 10:09


这个是实话，i a要真来玩封闭平台，nv就只好去专业市场自己玩了
作者: jhg1159    时间: 2009-10-25 12:17
看GF最终频率。超过295是没有疑问的。
作者: gz_easy    时间: 2009-10-25 12:21
CPU依旧占主导，2大CPU制造商的融合产品也日益临近，传统GPU厂商总得为未来打算。
作者: yyzjp    时间: 2009-10-25 12:36
作为一个多年未微软干杂活的人， 最近两年来其实微软也是危机四伏。 以前那个靠操作系统可以称霸的时代一去不复返了， 云计算，开源OS， 搜索这些方面微软并不具有什么要命的优势。

每个人有自己的精彩，每个公司也一样， ATI的 Driectx11 镶嵌等搞的很火爆， NV的物理加速和CUDA大放光彩，这是一个求同存异的世界，各位要摆正心态啊。。。 千万不要说什么跟着MS走就有饭吃之类的话。
作者: yamhill    时间: 2009-10-25 13:16
软件业曾经有这样一句话：当你迷茫的时候，跟着微软走

不知道是否适合于硬件业
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-25 13:18
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作者: Buffer    时间: 2009-10-25 13:22
本帖最后由 Buffer 于 2009-10-25 13:23 编辑

i新出个xxoo不开放式显卡接口不给nv授权。
a新出个ooxx不开放式显卡接口不给nv授权。


---------这样做INTEL没自家的独立显卡只有死路一条。
三个公司现在奇妙的关系不是这么简单的。首先，I和A的竞争更全面更直接，I和N的倒是次要的。N挂了，I没独立显卡的话，那就是AMD的翻身之击败了。

所以，如果N现在挂了，对I没好处，对A有大好处。

现在N拥有的钱好像比A多太多了，A要搞死N，不那么容易。如果意外逼到IN联合，那A基本上永无翻身之击败了。

I出不能上独显的平台又不是第一次了（只是这次做到CPU里了），性能上嘛，按I的传统不大可能超过独立显卡（还可能性能很差），尤其是以现在的CPU和GPU的规模比例也是如此。
A同样不大可能在CPU上集成高端GPU。---真这样做了的话，对消费者不一定是件好事，因为换CPU就要换GPU，换GPU就要换CPU。尤其是要换代的时候。


现在N是像要转业务重点的样子，但还算不上放弃吧，如果能把两边搞好，也是一件成功的事。


感觉现在的INA就像三国的时期。
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-25 13:25
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作者: mjx    时间: 2009-10-25 13:28
我们只管好眼前就行了，还是用惯了N卡
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 13:29
如果N真的挂了，I的拉拉比什么的又没出来，大家就可以重温AMD的X2 3800+的时期了，只不过这次不是CPU是显卡，－－－－－AMD可是很需要钱的~

所以大家不用天天盼着N早点死，就算是AFAN。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 13:32
这还不容易
INTEL和AMD合作自己搞一个封闭接口就可以了
只授权给自家显卡
stcshy_3 发表于 2009-10-25 13:25


问题是I有显卡吗？

这不是I帮着A赚钱吗？ A长大了I有好日子过吗？

至少I和A的竞争比I和N的大吧?I有这么不识时务？
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-25 13:38
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作者: Buffer    时间: 2009-10-25 13:40
到时AMD不让自家独立显卡在I平台上好好运行，I也就完了。
作者: hd4770    时间: 2009-10-25 13:40
[ATI的 Driectx11 镶嵌等搞的很火爆
yyzjp 发表于 2009-10-25 12:36 [/quote]

fermi is 2x faster than Ati on it.
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 13:42
AMD老实吗？会在I给自家划定的地盘玩吗？

有机会搞死（不完全搞死）I的话，AMD肯定是想着要翻身的。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 13:46
AMD在CPU上和INTEL的差距巨大那是现在，保不准以后的事，就像以前P4时代一样。


说到底，I帮A搞死N对I有什么好处？坏处倒有一堆。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 13:49
我觉得I要搞死N得有个前提，拉拉比成气候的时候。现在，不是好时机。

等拉拉比成气候，表现优秀，N没了，A想和I在CPU和GPU上同时竞争吗？－－－－我觉得到时候A会生不如死。
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-25 13:52
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作者: xiaohanguo    时间: 2009-10-25 13:58
就像三国的时期。
作者: tangboyun    时间: 2009-10-25 13:58
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作者: westlee    时间: 2009-10-25 14:10
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作者: HuaErZ    时间: 2009-10-25 14:53
作为一个多年未微软干杂活的人， 最近两年来其实微软也是危机四伏。 以前那个靠操作系统可以称霸的时代一去不复返了， 云计算，开源OS， 搜索这些方面微软并不具有什么要命的优势。

每个人有自己的精彩，每个公司 ...
yyzjp 发表于 2009-10-25 12:36

微软的技术是业界首屈一指的,但搜索市场已经被瓜分,微软觉醒的太迟了.
作者: HuaErZ    时间: 2009-10-25 14:55
N只要不玩大核心就可以了，玩大核心=成本高，等于打不了价格战， Nv是用提高附加值的方法来提高竞争力的，这种方法对民用市场效果不大。玩小核心和a互相打得头破血流才好，老百姓要的是实惠。。。。
tangboyun 发表于 2009-10-25 13:58

这几年独立显卡竞争激烈,厂家利润大幅下降.NV要把精力更多地方在高利润的专业市场.
作者: goodayoo    时间: 2009-10-25 15:38
physx只是一套物理引擎，属于游戏开发的一个中间软件．现在开发游戏要么自己开发物理引擎，要么买现成的用，比如havok,physx,这和api,dx有没什么冲突的？或者到时opencl也提供中间软件，这是又一个选择而已．而且phy ...
biaggi173 发表于 2009-10-25 11:06


我是楼主，想说的是如果市场上有相当一部分人（50%）的显卡不支持physic X的话，那么游戏厂商就不敢推出无法关闭PHysicX的选项游戏，就像现在极品13，明明没什么必要用物理加速，偏要搞个出来，等于歧视用A卡的用户，现在他们的声音小，等以后A卡用户多了，游戏厂商也就没这么放肆了。
作者: 奶牛老仙    时间: 2009-10-25 15:43
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作者: sylphid    时间: 2009-10-25 15:58
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作者: xzxsimon84    时间: 2009-10-25 16:19
nv不能垮啊，垮了就玩菜了。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 16:20
是A完了還是I完了？

現在芯片組的市場佔有率A才剛剛起步，和I比差太遠

用A卡只得用A平台?
難道你覺得有很多人會由於一定要用A卡而放棄I平台...?按你的説法做最終只有讓N偷著樂....A卡根本不用賣了....
sylphid 发表于 2009-10-25 15:58

如果N挂了，

至少CPU和芯片组还有得选(I和A），性能好的独立显卡没得选（只有A），当然是I完了。

到时候不光A的显卡好卖，拉起A的芯片组在游戏电脑上也会大卖，CPU也是如此。--------因为你要显卡性能就会没得选。

就说你吧，如果现在没有N，要显卡性能只有A卡，A主板,A的CPU，用I的平台只能用到像现在I的集成显卡一样的性能，你会选I来玩游戏？你会选I的CPU，主板，集成显卡来玩游戏？

你以为I强到能让玩游戏的人放弃独立显卡用I的集成显卡？

N挂了，A的独立显卡封闭了，到时候INTEL的CPU再强，在游戏电脑上都没有用的地方。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 16:25
你想想，需要独立显卡的人少不了独立显卡，如果N挂了，I又没独立显卡，加上A卡只能用到A平台上的话，到时候只有让A的CPU和芯片组份额提高，不会下降。你以为到时A让I的主板能上A显卡，能让A显卡相对于只能上A平台多卖几块啊？
作者: hncy2130    时间: 2009-10-25 16:38
完了，NV走了，没竞争了，可苦了我们平民百姓了……
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 16:50
还有要注意，我说的情况都出现在N挂了，I没自家独立显卡的情况下



到时A接手了N原来的份额，包括专业显卡。如果A只让A的独立显卡用在A平台上，将会：

A的显卡大卖，包括利润超高的专业显卡。-------因为没竞争者。要玩游戏，要做图形只有用A卡。
大家能买到超高价格的独立显卡。－－－－－当年的X2 3800+大家还记得吧？
A的显卡带动A的CPU和芯片组增长。包括图形工作站领域。---------I将会被挤出图形工作站领域去。
高端CPU里，I的CPU占有率将下降。－－－－－因为好CPU配好显卡的太多了，如果没得选的话只能用A的平台了。像现在的I7，配个I的集成显卡玩你喜欢吗？只有做视频转换之类的才喜欢这样配吧？

I的CPU，甚至整个平台多出现在入门级电脑里。－－－－－因为I没独立显卡嘛，高端电脑上不去了，A又不开放显卡接口。



N挂掉是A想看到的，对I来说如果没有自家独立显卡的话，N的挂掉对I没好处，反而会让I处于不利地位。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 16:53
这种假设基本不成立～PC平台从来就不是封闭平台。也许N倒了，还会有其他的厂商站起来。N如果真的倒了那也不是A打垮的，就跟五毒一样，属于自己的决策失误。
kak47A 发表于 2009-10-25 16:49


你说N倒了谁有资本来竞争？只有一个可能，就是INTEL进来，但INTEL进来后，如果I的独立显卡表现不错，那A就要过比现在更苦的日子了。

创新在声卡领域都多少年了，没敌手。
作者: efficient3d    时间: 2009-10-25 16:54
本帖最后由 efficient3d 于 2009-10-25 16:57 编辑

N没有那么容易挂的，看看退出芯片组市场的VIA吧，现在一样过得好好的。没有办法，I、A都把芯片组回收了，N芯片组市场就自然就小了，OEM市场N好像总不见起色可能也与A回收芯片组有关（但是用AMD的品牌机好像还是很少啊）。专业市场利润一向很大，看看Matrox就知道了。顺便说说，其实Intel应该有能力搞出一个很厉害的独立显卡出来，专业市场也不例外，因为好像在2000年左右的时候intel买下了3Dlabs所有的专利技术，而且去年3Dlabs解散的时候也有一批员工去了Intel那边，Intel不是搞不出来这个东西而是不想搞。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 16:55
本帖最后由 Buffer 于 2009-10-25 16:56 编辑

如果I把N收购了，A基本别想翻身了。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 17:01
N没有那么容易挂的，看看退出芯片组市场的VIA吧，现在一样过得好好的。没有办法，I、A都把芯片组回收了，N芯片组市场就自然就小了，OEM市场N好像总不见起色可能也与A回收芯片组有关（但是用AMD的品牌机好像还是很少啊 ...
efficient3d 发表于 2009-10-25 16:54


I又不是没搞过独立显卡，像当年的I752。

I实力是很强，但不是方方面面都强。

当然我不否认I出大钱来出个显卡，但对于I来说，收个NV更好吧？

想想IN联合的威力...........
作者: 帝国游侠    时间: 2009-10-25 17:07
CUDA和DX有竞争关系吗？
作者: temp444    时间: 2009-10-25 17:14
现在还谈什么Intel收购nvidia？太晚了。

Larrebee的样品卡都在电脑上运行游戏演示了，Femi还不知在哪里呢。
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 17:24
现在还谈什么Intel收购nvidia？太晚了。

Larrebee的样品卡都在电脑上运行游戏演示了，Femi还不知在哪里呢。
temp444 发表于 2009-10-25 17:14


你认为与众不同的Larrebee一定能成功吗？
你认为Larrebee什么时候上市？什么时候软件成熟？什么时候能被大家所接受呢？
如果Larrebee真的成功了，那A还有好日子过吗？


N挂了的话，只会对I和A其中一家有好处，对其中一家有好处时，会让另一家处于不利地位。


N要挂的话，做为一家技术公司应该是被收购而不是直接破产解散吧？谁来收购呢？如果不是I，会是A？问题是A现在的市值只有N的三分之一...........如果收购N那家很有钱的话，N那时还会叫挂吗？
作者: Buffer    时间: 2009-10-25 17:25
GZ什么时候出了这么多YYFANS?
kvip 发表于 2009-10-25 17:19



说点实质性内容吧。
作者: temp444    时间: 2009-10-25 17:30
本帖最后由 temp444 于 2009-10-25 17:33 编辑
你认为与众不同的Larrebee一定能成功吗？
你认为Larrebee什么时候上市？什么时候软件成熟？什么时候能被大家所接受呢？
如果Larrebee真的成功了，那A还有好日子过吗？

N挂了的话，只会对I和A其中一家有好 ...
Buffer 发表于 2009-10-25 17:24


这么多无根据的推理？浪费脑细胞。

Intel说Larrebee明年上半年上市。
作者: jwlili1    时间: 2009-10-25 17:31
I又不是没搞过独立显卡，像当年的I752。

I实力是很强，但不是方方面面都强。

当然我不否认I出大钱来出个显卡，但对于I来说，收个NV更好吧？

想想IN联合的威力...........
Buffer 发表于 2009-10-25 17:01

i752从来没有做成过独立显卡上市销售过。真正上市的是i740。当时的i740销量还是不错的。大大小小的厂家都有支持。就像现在的芯片组一样。只是当时intel公司的战略问题，没有完全把独立显卡作为重点，而且当时显卡市场的竞争激烈，有s3,matrox,3dfx,trident,nvidia,powerVR等等。利润估计不是太高，所以在i752研发过程中就决定不出独立显卡，而是集成进了815芯片组。
作者: Edison    时间: 2009-10-25 17:31
CUDA和DX有竞争关系吗？
帝国游侠 发表于 2009-10-25 17:07


很显然，这可以从 Stream 和 DX 有竞争关系推导出来，而 Stream 和 DX 有竞争关系可以从 CUDA 和 DX 存在竞争关系推导.... 。
作者: ddcwlf    时间: 2009-10-25 17:32
我只知道，你在YY。

Intel说Larrebee明年上半年上市。
temp444 发表于 2009-10-25 17:30


我又没说Larrebee有多好，或者有多差，怎么算YY呢？

再说了，我说过，如果Larrebee真的好，A的日子将会更难过。


我从头到尾都在分析如果N挂了对现在的IAN格局有什么影响，不知道怎么和YY扯上关系。
作者: jk1526    时间: 2009-10-25 17:38
AMD在CPU上和INTEL的差距，就像以前P4时代一样
还是用惯了A卡
作者: ddcwlf    时间: 2009-10-25 17:38
i752从来没有做成过独立显卡上市销售过。真正上市的是i740。当时的i740销量还是不错的。大大小小的厂家都有支持。就像现在的芯片组一样。只是当时intel公司的战略问题，没有完全把独立显卡作为重点，而且当时显卡市 ...
jwlili1 发表于 2009-10-25 17:31


http://blog.zol.com.cn/958/article_957238.html
作者: jwlili1    时间: 2009-10-25 17:41
http://blog.zol.com.cn/958/article_957238.html
ddcwlf 发表于 2009-10-25 17:38

我晕。我都是那个时代玩着电脑过来的，难道你真的以为i752有独立显卡？就算是有也没有上市销售过
作者: ddcwlf    时间: 2009-10-25 17:43
我晕。我都是那个时代玩着电脑过来的，难道你真的以为i752有独立显卡？就算是有也没有上市销售过
jwlili1 发表于 2009-10-25 17:41

我从99年开始接触电脑


有没有，和有没有上市还是有区别的。我看好I的实力，但I做得不好的事还是不少的。
作者: temp444    时间: 2009-10-25 17:45
我又没说Larrebee有多好，或者有多差，怎么算YY呢？
再说了，我说过，如果Larrebee真的好，A的日子将会更难过。
我从头到尾都在分析如果N挂了对现在的IAN格局有什么影响，不知道怎么和YY扯上关系。
ddcwlf 发表于 2009-10-25 17:32


原来你和“Buffer“是马甲关系。
作者: ddcwlf    时间: 2009-10-25 17:46
抱歉，我是前面的BUFFER，因为要查点东西换了个号。



Larrebee如此与众不同，所以Larrebee前景怎么样，性能，功耗，支持情况都还很难说。

有点像：A和N用GPU来做通用计算，而I想让CPU来做GPU。
作者: ddcwlf    时间: 2009-10-25 17:47
原来你和“Buffer“是马甲关系。
temp444 发表于 2009-10-25 17:45
是我的错，查了东西忘记换回来
作者: jwlili1    时间: 2009-10-25 17:47
http://www.intel.com/support/cn/graphics/sb/cs-022377.htm
看这个，看来intel也就是做了几块es做技术验证。
作者: goodayoo    时间: 2009-10-25 17:54
你认为与众不同的Larrebee一定能成功吗？
你认为Larrebee什么时候上市？什么时候软件成熟？什么时候能被大家所接受呢？
如果Larrebee真的成功了，那A还有好日子过吗？


N挂了的话，只会对I和A其中一家有好 ...
Buffer 发表于 2009-10-25 17:24


N的市值会随着营销状况改变而改变，那些被收购的公司不是曾经也风光无限吗？我只是认为NV现在走的路有点冒险，万一失败则没有挽回的余地。
作者: ddcwlf    时间: 2009-10-25 18:03
N的市值会随着营销状况改变而改变，那些被收购的公司不是曾经也风光无限吗？我只是认为NV现在走的路有点冒险，万一失败则没有挽回的余地。
goodayoo 发表于 2009-10-25 17:54


我觉得如果能做好游戏显卡，又能走出点新路，也是好事。

如果N挂了，对消费者，甚至对I或者对A不是好事情。

如果N挂了，比较乐观的情况是拉拉比和A的显卡平分秋色，但这个好像不太可能，如果拉拉比表现可以，借助I的影响力，我想A不会过得比现在好。
作者: ddcwlf    时间: 2009-10-25 18:05
这么多无根据的推理？浪费脑细胞。

Intel说Larrebee明年上半年上市。
temp444 发表于 2009-10-25 17:30


如果我的推理是没根据的，那希望你来推理一下以后的IAN格局。－－－－－当然，可能N真的消失在GPU竞争中。
作者: 卡修仔    时间: 2009-10-25 19:22
。。。lZ见解不能认同
作者: 铁道虫    时间: 2009-10-25 20:24
有深度，但是偶不懂，我只懂得打字。
作者: efficient3d    时间: 2009-10-25 21:18
I又不是没搞过独立显卡，像当年的I752。

I实力是很强，但不是方方面面都强。

当然我不否认I出大钱来出个显卡，但对于I来说，收个NV更好吧？

想想IN联合的威力...........
Buffer 发表于 2009-10-25 17:01

这个我知道，但是Intel不是没有这个能力只是没有这个意愿，仅此而已。当初网卡的话不是3com如日中天么？现在Intel的网卡做得一样很好啊。Intel手中握有的图形技术不比NV、ATi这些厂家少，可能出于市场的考虑就一直在养精蓄锐，结果今天冒出个什么拉比录出来。Intel旗下的图形部门人员应该不少吧，何况去年3Dlabs解散又有一批精英进来。
作者: ddcwlf    时间: 2009-10-25 21:29
这个我知道，但是Intel不是没有这个能力只是没有这个意愿，仅此而已。当初网卡的话不是3com如日中天么？现在Intel的网卡做得一样很好啊。Intel手中握有的图形技术不比NV、ATi这些厂家少，可能出于市场的考虑就一直 ...
efficient3d 发表于 2009-10-25 21:18


INTEL失败的时候不少吧？当然我不是说I这次肯定会失败，同样的，干嘛能肯定它能成功呢？

拉拉比这种基于X86的“显卡”，能不能和现在的GPU进行正面竞争还不知道呢。如果拉拉比到时候真的强大，那A的GPU也不用再出了。到时候出个3I平台，相信A会很难过。
作者: lekencn    时间: 2009-10-25 23:21
我听有朋友说。过不了几年NV可能就会消失了，以前不信，有在有点苗头了。。
作者: yamhill    时间: 2009-10-25 23:29
本帖最后由 yamhill 于 2009-10-25 23:31 编辑
抱歉，我是前面的BUFFER，因为要查点东西换了个号。



Larrebee如此与众不同，所以Larrebee前景怎么样，性能，功耗，支持情况都还很难说。

有点像：A和N用GPU来做通用计算，而I想让CPU来做GPU。
ddcwlf 发表于 2009-10-25 17:46

A的VPU目前被NV某中端GPU通用计算秒杀全家，加上如同汇编一般的编程语言，除非对架构进行修改，否则VPU跑通用计算性价比还是不高

我感觉AMD更倾向于做CPU和VPU之间的“智能化组合”
作者: efficient3d    时间: 2009-10-25 23:57
INTEL失败的时候不少吧？当然我不是说I这次肯定会失败，同样的，干嘛能肯定它能成功呢？

拉拉比这种基于X86的“显卡”，能不能和现在的GPU进行正面竞争还不知道呢。如果拉拉比到时候真的强大，那A的GPU也不用 ...
ddcwlf 发表于 2009-10-25 21:29

至少在显卡市场这一块我看intel就没有失败，不管你们争得死去活来，Intel的市场依旧是最大的，而且我估计intel的显卡利润也是比较高的－－性能不行芯片组又卖那么贵。
作者: 帝国游侠    时间: 2009-10-26 00:36
很显然，这可以从 Stream 和 DX 有竞争关系推导出来，而 Stream 和 DX 有竞争关系可以从 CUDA 和 DX 存在竞争关系推导.... 。
Edison 发表于 2009-10-25 17:31


受教了！！！！
作者: saiseigi    时间: 2009-10-26 01:35
与时俱进，与时俱进，一切皆有可能。NV可以到我天朝搞合作大展身手么。老黄毕竟华人血统么。。。。
作者: 86027456    时间: 2009-10-26 01:52
不搞而已，要搞nv的显卡，
i新出个xxoo不开放式显卡接口不给nv授权。
a新出个ooxx不开放式显卡接口不给nv授权。

只是现在i还要靠nv的显卡和A抢某部分市场而已
KYOIORY 发表于 2009-10-25 10:09

不搞而已，要搞amd的显卡 cpu
nv把260+卖到人民币100
intel把q9550卖到人民币100

不搞而已
作者: 3118595    时间: 2009-10-26 02:14
不关注这些...只期待G300何时出来...价格如何
作者: gzpony    时间: 2009-10-26 09:54
MS就是把cuda集成进去。它和cuda不是竞争关系，而是集合关系。MS还没有投放很多资源到这个目前主要依附在显卡厂商，仍然跟硬件紧密相关的领域，MS做的就是合作把业界最流行的比如cuda集成到windows里面而已。

这里的人不断的在写“感觉”的贴，却没搞清楚事实是什么。
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-26 10:14
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作者: 熊猫    时间: 2009-10-26 10:20
NV不要死，我不想看到A的卡一代比一代上市贵！
作者: gzpony    时间: 2009-10-26 10:44
brook+挂了AMD一点都不心疼，因为本来重点就不在这东西上面，没花多少功夫，死了就死了，对AMD影响很小很小
CUDA C挂了NV半条命就没了，NV现在就是在豪赌CUDA C，妄图靠CUDA C来确立通用计算标准，在CL和DC面前只能 ...
stcshy_3 发表于 2009-10-26 10:14


只要DX和OPENCL支持的主要是NV的卡，而且它们主要是通过集成cuda或者兼容cuda的话，NV的通用计算卡一样可以暴利的销售。NV垄断的是硬件而不是软件。为了卖出更多的硬件，越多软件支持，NV会越高兴。

AMD支持OPENCL和DX的通用计算？是的。但是目前AMD在通用计算上的效率，算了吧，真正要做专业通用计算的客户会无视AMD的。等过几代，AMD的效率上来再说。
作者: 飞鸟真    时间: 2009-10-26 10:51
不搞而已，要搞nv的显卡，
i新出个xxoo不开放式显卡接口不给nv授权。
a新出个ooxx不开放式显卡接口不给nv授权。

只是现在i还要靠nv的显卡和A抢某部分市场而已
KYOIORY 发表于 2009-10-25 10:09


i想放水给a？大股东不会答应。
作者: tomsmith123    时间: 2009-10-26 10:54
91# gzpony
就OpenCL 而言，目前是RV870 效能最高，RV770 和GT200 基本在一个水平线上。
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-26 10:58
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作者: gzpony    时间: 2009-10-26 11:06
谁告诉你DX和OPENCL支持的主要是NV的卡?
谁告诉你它们主要是通过集成cuda或者兼容cuda？
毫无疑问，这全部都是你的YY
A卡通用计算效率问题是因为AMD压根就没花力气去优化，就等着DC和CL了
NV花那么多钱猛吹CUD ...
stcshy_3 发表于 2009-10-26 10:58


没人告诉你，或者你没去听而已。现在我告诉你。

GPU通用计算，是一个全新的市场，目前就NV在挖这个矿。AMD还没上路呢。
AMD的显卡fans别慌，这个市场没有影响你们的利益。这个市场目前稍微影响的是CPU厂家。而你们用来打游戏的显卡是不涉及的。
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-26 11:09
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作者: stcshy_3    时间: 2009-10-26 11:12
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作者: sylphid    时间: 2009-10-26 11:13
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作者: 66666    时间: 2009-10-26 11:13
拼峰值理论运算能力，G200就已经不是4890的对手，但是通用计算都是用4D指令的？如果是1D和2D指令RV870还会有多少运算性能？

看的到也要吃的到性能才是真，CELL就是很好的例子，open CL测试只是说明在极限情况下性能，这个不要测自己都能拿计算器算出来大概有多少。
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-26 11:16
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作者: 66666    时间: 2009-10-26 11:23
你这说的好像RV870那5D的ALU在遇到1D指令就只能当1D用似的
stcshy_3 发表于 2009-10-26 11:16


那你以为VLIW和编译器是万能的？
作者: gzpony    时间: 2009-10-26 11:23
你就慢慢YY吧
请你告诉我，DX11 CS主要支持的是N卡吗？
在哪？NV有DX11卡吗？
stcshy_3 发表于 2009-10-26 11:09


可怜的，无知的话最好先学习一下。
通用计算等于DX11？ 哪个需要做通用计算的专业客户在等DX11的支持？

就像F1的车手，只关心F1赛车在比赛赛道上的表现和速度，根本就不关心市区的道路兼容不兼容F1赛车的行驶。竟然有人用市区的道路上不适合行驶F1赛车来高喊F1赛车太破，只能给大家增添笑料了。
作者: stcshy_3    时间: 2009-10-26 11:24
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作者: stcshy_3    时间: 2009-10-26 11:30
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作者: tomsmith123    时间: 2009-10-26 12:00
100# 66666
OpenCL Benchmark 也是跑的常用应用，不是理论峰值。
作者: gzpony    时间: 2009-10-26 12:05
你不但理解力有问题，眼神不好，看来还有健忘症啊
我什么时候说过通用计算等于DX11？
我只看到你说DX和CL支持的主要是N卡啊
DX通用计算到DX11才有，请问DX11的N卡在哪？连DX11卡都没有，请问DX怎么就主要支持的 ...
stcshy_3 发表于 2009-10-26 11:30


可怜的，现在能发挥F1赛车的地方就是F1赛车场。等你能支持这么高行驶速度的市区道路建好，人家专业赛车手都跑了好多站比赛，拿好多冠军了。

而且，现在能跑这么高速度的车就只有F1赛车，F1赛车场就是为了这些车度身定做的。市区道路要支持这种速度，当然也要按F1赛车场赛道的设计标准，建筑材料，施工标准，甚至直接就在图纸上改。你开的桑塔纳2000 据说最高也能在你专用的道路上跑500公里时速？对不起，没什么专业车手用这车跑过，人家道路施工单位按F1赛道搞，你的要求以后再说。



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