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标题: 天河是目前国内唯一做过Linpack 实测的混合HPC 系统 [打印本页]

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 11:48
标题: 天河是目前国内唯一做过Linpack 实测的混合HPC 系统
NUDT 的实力还是比较强的，从操作系统，并行化软件，都有一定的工作。
天河一号目标是通用处理器到Peta-Scale，4870X2 会保留，但是不会升级。
以上信息来自863 专家组，确实可信，谢总已经确认。

作者: Edison 时间: 2009-11-2 12:02
单纯用 CPU 冲的话成本太高了。

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 12:20
国内三台863 支持的Peta Scale 都要求是通用，GPU 可以做，但是不能依靠。
IPE 的220台S1070，基本上，还没什么人用。

作者: gzpony 时间: 2009-11-2 13:17
GPU的通用计算还是有前途的，只是想不到用了AMD的。个人估计这选择和价格折扣关系比较大吧

作者: 红发IXFXI 时间: 2009-11-2 14:23

GPU的通用计算还是有前途的，只是想不到用了AMD的。个人估计这选择和价格折扣关系比较大吧
gzpony 发表于 2009-11-2 14:17

钱肯定是amd便宜。。。估计amd的东西也不错人家才会用的

作者: MicroKid 时间: 2009-11-2 14:35
中国军方发布了高速的超级计算机

中国的国防科研人员昨天召开一个罕见的新闻发布会，对外展示了他们新的被称为“天河”的超级计算机，该计算机被他们排名为中国第一和世界第四。

但是独立的专家将其描述为“中国大陆最低效的超级计算机。”

这个巨大的机器，由6000个Intel的处理器和5000个ATI的图形加速器组成，重达155吨，可以每秒执行超过1千万亿运算。

但是当研究人员运行标准的LINPACK基准测试程序时，他们发现其运行效率为46.7%，SCMP.com这样报道。在其运行全部处理能力时，可以达到的速度为每秒1206万亿次，实际的处理能力为563.1万亿次。

根据全球超级计算机排名网站Top500.org的说法，这表明天河是世界上最为低效的。

IBM公司的被称为“走鹃”的世界上最快计算机，可以在74.8%的有效水平上达到每秒1105万亿次的运算，而德国的JUGENE超级计算机可以到达82.3%。

“天河一号的不良表现说明中国已经落后很多，”中国科学院高能物理研究所计算中心副主任孙功星说，“你不能把上百万的处理器放在一个盒子里就说这是最大的。”

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 14:56
6# MicroKid
这是独立专家说的？完全是【请注意文明用词】言论。
GPU 混合HPC 系统，目前TOP500 只有一台，规模远小于天河1，效率近高了不足2％。

作者: ifu 时间: 2009-11-2 15:01
北京计算中心也在搞用的4870, 不过规模比天河小得多

作者: cellwing 时间: 2009-11-2 15:16
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作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 16:09
9# cellwing
HPC 从来就是大规模的。

作者: 费城龌龊人队 时间: 2009-11-2 17:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 17:14
11# stcshy_2
孙功星算不上什么计算的专家，不过高能所自己DIY 计算集群，他做得不错，尤其是制冷。

作者: philonb 时间: 2009-11-2 17:21
效率低是GPU效率低造成的
其实gpu这个效率也差强人意了

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 17:46
14# philonb
GPU 这个效率已经算非常高了。
GPU 的理论峰值是以一次MA 计算的，理论上240G 性能，实际上能用到的可能只有120G，AMD 的1D+4D结构，往往不能用足，极端情况下只有1D，这种情况下，效率不可能太高。
用CUDA 也是一样。

作者: 柳鲲鹏 时间: 2009-11-2 18:05
吾以为这没有多大意义。也就是组装工厂而已，比起当年的银河，唉……

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 18:36

吾以为这没有多大意义。也就是组装工厂而已，比起当年的银河，唉……
柳鲲鹏发表于 2009-11-2 18:05

当年的银河差的更远。

作者: gzpony 时间: 2009-11-2 18:39

吾以为这没有多大意义。也就是组装工厂而已，比起当年的银河，唉……
柳鲲鹏发表于 2009-11-2 18:05

幸亏只是你以为。

你能建一间小茅房就以为你可以建一栋几百层的摩天大楼？虽然它们都有用到砖头和水泥，科技含量差远了。

作者: 红发IXFXI 时间: 2009-11-2 18:39
lz想问一下为什么用amd的4870，是价格因素还是理论值高？或者其他原因？

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 18:59

幸亏只是你以为。

你能建一间小茅房就以为你可以建一栋几百层的摩天大楼？虽然它们都有用到砖头和水泥，科技含量差远了。
gzpony 发表于 2009-11-2 18:39

用“柳鲲鹏”搜索就知道了，
活在三十年前乌托邦的图纸飞天派

作者: gzpony 时间: 2009-11-2 19:00

lz想问一下为什么用amd的4870，是价格因素还是理论值高？或者其他原因？
红发IXFXI 发表于 2009-11-2 18:39

估计是性价比高，也就是价格比较便宜。国防科大可能自信在AMD的GPU上编程能搞定，那就用性价比高的GPU。

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 19:02

估计是性价比高，也就是价格比较便宜。国防科大可能自信在AMD的GPU上编程能搞定，那就用性价比高的GPU。
gzpony 发表于 2009-11-2 19:00

NUDT不差钱......
正在继续求证中.....

作者: 大锤子 时间: 2009-11-2 19:08

用“柳鲲鹏”搜索就知道了，
活在三十年前乌托邦的图纸飞天派
boris_lee 发表于 2009-11-2 18:59

柳鲲鹏就是活在铁血论坛的一个毛左笑料。

啥都不懂就知道说毛时代好。

具体好在何处，说不出个所以然来。

作者: CC9K 时间: 2009-11-2 19:40
因为AMD的大中华区总裁郭可尊就是原中科院院士，在那边人际关系很好

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 19:44
23# boris_lee

还是差钱的，这个项目国家和天津市共投资6亿，按照目前的价格和申请书的要求，最后NUDT 需要贴钱。

作者: Edison 时间: 2009-11-2 19:47
申请书要求的规格是怎样的？

很好奇这些钱怎么花。

作者: 八角差开 时间: 2009-11-2 19:47
16# tomsmith123

但我们这次把Ｇｐｕ的效率提高到了７０％，连生产Ｇｐｕ的国外厂家都很受鼓舞，要求与我们联合开展研究。

我比较关心这个70％是怎么实现的
http://we.pcinlife.com/viewthread.php?tid=1286604&extra=&page=1

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 19:47
20# 红发IXFXI
应该是性价比高，4870X2 NUDT 可以拿到2500 左右，如果买Tesla，连C1060 都只能买1/4个。

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 19:48
28# 八角差开

70％是笑话，其实效率只有30％左右。当然，如果一个MA 的理论性能，算一次计算，也还比较接近。

作者: gzpony 时间: 2009-11-2 19:48

用“柳鲲鹏”搜索就知道了，
活在三十年前乌托邦的图纸飞天派
boris_lee 发表于 2009-11-2 18:59

搜索了，想不到有这号人物。钦敬钦敬。

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 19:50
27# Edison
科技部网站，有863 的申请书模板。
重大项目，重点项目，申请书最少200页。

作者: 八角差开 时间: 2009-11-2 19:52
30# tomsmith123

原来NUDT的校长张育林是个官员型学者，满嘴放炮

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 19:53
33# 八角差开
校长不懂HPC 很正常，孙功星都在乱放炮，何况他。

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 19:55

30# tomsmith123

原来NUDT的校长张育林是个官员型学者，满嘴放炮
八角差开发表于 2009-11-2 19:52

张是学者型官员，一系的，不懂HPC很正常，而且他说的对于普通公众而言并没有太多错误。

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 19:57
1984年7月起在国防科技大学航天技术系从事液体火箭发动机动力学与控制方面的研究与教学工作.
　　1988年获浙江大学工学博士学位，后赴加拿大滑铁卢大学进行博士后研究。曾相继担任国防科技大学航天技术系教授、博士研究生导师，系主任；国防科大研究生院院长。
　　他主持完成的“流量定位变推力液体火箭发动机”等科研成果获得部委级科技进步二等奖3项，1991年被国家教委与国务院学位委员会授予“有突出贡献的中国博士学位获得者”称号。
　　1995年获首届中国航天奖。
　　2004年12月任中国人民解放军总装备部酒泉卫星发射中心基地司令员(正军职).
　　2008年07月任中国人民解放军国防科技大学校长(副大军区职）.

作者: 红发IXFXI 时间: 2009-11-2 20:09

申请书要求的规格是怎样的？

很好奇这些钱怎么花。
Edison 发表于 2009-11-2 20:47

你想申请一个吗～～～～～～～～～～·

作者: ifu 时间: 2009-11-2 21:22

因为AMD的大中华区总裁郭可尊就是原中科院院士，在那边人际关系很好
CC9K 发表于 2009-11-2 19:40

副研好不，还院士。雷死个人

作者: ATI专业卡 时间: 2009-11-2 21:44
怎么扯到郭女士头上了.真是晕死.

作者: gzpony 时间: 2009-11-2 21:45
4870和C1070，1060比有点不对应。 4870应该和NV的 260之类的民用卡比吧？

不过确实，AMD的同样性能下是要便宜些

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 21:49
40# gzpony 4870X2没有FireStream 版本，用的就是民用版的降频。

作者: Edison 时间: 2009-11-2 22:05
这个可能是蓝宝石提供的 RADEON HD4850X2 2GB GDDR3 :p

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 22:10
42# 左脚选手
麒麟系统的驱动，理论上AMD 可以给一个纯计算驱动。

作者: gzpony 时间: 2009-11-2 22:16

40# gzpony 4870X2没有FireStream 版本，用的就是民用版的降频。
tomsmith123 发表于 2009-11-2 21:49

嗯，所以我说AMD和NV的价格对比应该都用民用版来比。C1060的利润率太高了。

作者: gzpony 时间: 2009-11-2 22:19

AMD参与天河一号项目和NUDT合作搞HPC，不怕美国ZF找他麻烦？
左脚选手发表于 2009-11-2 22:15

没在禁运清单的就没事吧。

4870出口去朝鲜倒是有疑问

作者: eviano 时间: 2009-11-2 22:28
这套系统明显是冲着4870那号称的1.2TFlops来的，因为要冲1PFlops嘛，不是哪来什么政绩。至于性能就不便多说了，希望不要是F@H的杯具就行了

作者: Edison 时间: 2009-11-2 22:29

27# Edison
科技部网站，有863 的申请书模板。
重大项目，重点项目，申请书最少200页。
tomsmith123 发表于 2009-11-2 19:50

你知道，我说的不是这个，而是申请书要求做到的系统规格。

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 22:36
50# Edison 863 专家组能看到，没有公开的。
不过千万亿次计算机的指南，在科技部网站有，申请书需要全方面超过指南要求。

作者: Edison 时间: 2009-11-2 22:37

是GDDR5的
左脚选手发表于 2009-11-2 22:12

在官方的规格（不是猜测的那些）上，我还没看到关于显存的规格细节，按照价格低一半的说法，我觉得这个东西可能就是 4850X2 GDDR3。

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 22:42
52# Edison
AMD 参与国内的大型项目，都会给超大的折扣，甚至比市价便宜一半。

作者: Edison 时间: 2009-11-2 22:54

52# Edison
AMD 参与国内的大型项目，都会给超大的折扣，甚至比市价便宜一半。
tomsmith123 发表于 2009-11-2 22:42

显卡不是 CPU，没那么大的折头。

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 22:57

天河的4870X2是用什么驱动的？OPENGL还是stream？或者NUDT自己搞得软件？
左脚选手发表于 2009-11-2 22:04

AMD协作下自己搞。NUDT这点能力还是有
毕竟系统都不一样。

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 23:07
57# Edison
4870 本来就没什么价值了，折扣不会小。
NV 给清华杨老师的Tesla 报价是500万，杨老师还价100万，NV也卖了，不过要求在机房外挂一块CUDA XX 中心的牌子。

作者: Edison 时间: 2009-11-2 23:12
最简单的办法就是直接问他们，里面搭配的是什么内存。

作者: gzpony 时间: 2009-11-2 23:12
Tesla 报价是500万，杨老师还价100万，NV也卖了--------这折扣真的羡慕。。。

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 23:15

Tesla 报价是500万，杨老师还价100万，NV也卖了--------这折扣真的羡慕。。。
gzpony 发表于 2009-11-2 23:12

成本说不定是20万。。。
专业市场，呵呵

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 23:16

最简单的办法就是直接问他们，里面搭配的是什么内存。
Edison 发表于 2009-11-2 23:12

是70 。

作者: ifu 时间: 2009-11-2 23:17

天河的4870X2是用什么驱动的？OPENGL还是stream？或者NUDT自己搞得软件？
左脚选手发表于 2009-11-2 22:04

stream

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-2 23:20
62# boris_lee
S1070 报价是5万人民币，已经属于很低很低的价格了，居然被砍到1万，杨老师的理由是，就这么多钱，我就要100台机器。
S1070 按照游戏卡也是4个GTX280 的配置，1万还真不够成本。

作者: boris_lee 时间: 2009-11-2 23:35

62# boris_lee
S1070 报价是5万人民币，已经属于很低很低的价格了，居然被砍到1万，杨老师的理由是，就这么多钱，我就要100台机器。
S1070 按照游戏卡也是4个GTX280 的配置，1万还真不够成本。
tomsmith123 发表于 2009-11-2 23:20

显然是开玩笑的。

成本那东西.......

作者: CC9K 时间: 2009-11-2 23:55
超级电脑用游戏显卡太掉档次了吧，怎么也该挂个stream的名字？

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-3 09:01
67# CC9K
AMD 没有做，所以降频用。
降频对功耗和可靠性，都会好很多。

作者: Edison 时间: 2009-11-3 10:56
中科院订购的是 1060，不是 1070。

作者: gzpony 时间: 2009-11-3 16:40
这文看看也挺了解现状的。

六、TOP100平均性能突破22万亿次，与国际水平差距仍为1年半。

http://server.z o l.com.cn/153/1537440.html

作者: gzpony 时间: 2009-11-3 16:43
中国 top10 HPC 里面有5台是网络公司，估计是网络游戏的。

作者: cloudol 时间: 2009-11-3 16:43
天河一号是名副其实的中国第一超算吗？

http://www.enet.com.cn/article/2009/1102/A20091102566530.shtml

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-3 16:47
70# gzpony
就应用水平而言，我们相当于美国02年之前的水平。

作者: 八角差开 时间: 2009-11-3 19:36
天河做为异构计算的试水，其意义还是值得肯定的

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-3 19:40
74# stcshy_2 GT200 和RV770 在GPGPU 的性能和游戏性能基本成比例，Fermi 和Larrabee 会有很大不同。

作者: 55555555 时间: 2009-11-3 20:19

胡言乱语的评论
就是只算CPU部分天河一号就已经是中国第一的超算了
无非不是用的N家的货，有的人就在到处吐酸水
stcshy_2 发表于 2009-11-3 17:22

你查查他的帖子再放结论好不好。

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-3 20:44
77# 55555555
单算CPU，天河一号也足够了。
比天河更大的系统，比如银河6，新神威，是保密的。
上海超算的曙光，和天河一号差多了。

作者: 55555555 时间: 2009-11-3 22:24

77# 55555555
单算CPU，天河一号也足够了。
比天河更大的系统，比如银河6，新神威，是保密的。
上海超算的曙光，和天河一号差多了。
tomsmith123 发表于 2009-11-3 20:44

我不懂这些，我只需要色彩好的显卡。

作者: eoc 时间: 2009-11-3 22:45
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作者: stcshy_3 时间: 2009-11-3 23:27
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作者: zifuxyx 时间: 2009-11-4 00:15
4870×2降频到575........

作者: jasperhj 时间: 2009-11-4 17:12
到时候把2650块4870x2全换成5890，天河2号就诞生了，接下来又可以上新闻联播了

作者: tomsmith123 时间: 2009-11-4 20:32
85# jasperhj
目前，下一代可以选择的是Larrabee Fermi，AMD 暂时没有可以比较的产品。

作者: scowl 时间: 2009-11-4 20:33

中国 top10 HPC 里面有5台是网络公司，估计是网络游戏的。
gzpony 发表于 2009-11-3 16:43

5台全是WOW的服务器

谢谢

作者: stcshy_3 时间: 2009-11-4 20:35
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作者: 八角差开 时间: 2009-11-4 21:26
88# stcshy_3

yy过头了。。。

作者: Al@n 时间: 2009-11-5 11:49
太高深，纯支持美化楼层~~~！

作者: qy13 时间: 2009-11-5 12:47

5台全是WOW的服务器

谢谢
scowl 发表于 2009-11-4 20:33

你这话是在讽刺wow吗?

作者: slr 时间: 2009-11-5 12:58

你这话是在讽刺wow吗?
qy13 发表于 2009-11-5 12:47

到底能不能再玩?新闻出版署和文化部哪个NB啊

作者: yamhill 时间: 2009-11-5 14:10

中国最强的hpc应该在军方吧
jessi 发表于 2009-11-4 07:35

必须的

作者: yamhill 时间: 2009-11-5 14:11

为了稳定性和功耗，2500多块4870X2，那功耗可不是盖的。
左脚选手发表于 2009-11-4 10:31

放心，稍微像回事的超级计算机，都有自己的电厂

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