POPPUR爱换

标题: 揭露核心的成本真相！追踪热门话题 [打印本页]

---

作者: sd6612752    时间: 2010-1-19 18:32
标题: 揭露核心的成本真相！追踪热门话题
揭露核心的成本真相！追踪热门话题
      自2009年9月23日起，戴着一身先进特性的Radeon HD 5000系列震撼了整个业界，称霸至今已经快四个
月时间。熬过了R600的失败，在不断的改进里，善用架构本身易扩展的特性，加上工艺制程和DirectX 11等等利
好因素下，AMD桌面级独显占有率提升到近40%，而且还在持续着较快的增长速度，总算苦尽甘来。而NVIDIA
下一代旗舰Fermi(GF100)因“某些”原因，发布时间已经把上年的12月延期到本年的3月，而且这个时间也不是
被肯定的！在固有Fermi架构下所作出的优化对性能提升是有限的，所以NVIDIA不会为费米的性能不济而白白浪费
这4个月的宝贵时间，延期最可信的主要原因就是良品率问题。
      
      GPU成本是显卡最主要的成本来源，也是市场战略的本钱，因为它不能像散热器、PCB那样通过缩减去缓解。
在制造过程中，良品率就是决定核心成本的关键依据，也在某程度上决定了显卡的定位和货源状况。很多网站早前
对于Cypress和Fermi的核心成本都各有所见，参差不一，比较多互相转载的是以下这个内容：

                  

      各网站到底是用什么软件或公式去计算它们的答案呢？在其中一个可能是消息源头的地方我找到了这样一个
计算器（点击进入晶圆计算器）。抱着对数据的质疑，我试图自己对300mm晶圆进行分割，相信已八九不离十了，得
出来的结果也让我很是意外。

         

      图片里相信是Juniper（RV840）的300mm晶圆。下面有一句说道“由于使用40nm制程，这个晶圆将会产生19.5
到25.5个Evergreen核心不良率，相信是对Cypress而言(约80%良品率的意思)”。首先我按照15.3mm*11.91mm和
资料图片里晶圆的实况切割了Juniper；
注：蓝色部分是从各网站上转载内容所得，原文为We can ascertain from the wafer shot AMD provided us that
there are about 19.5 dies vertically and 25.5 dies horizontally.通过网友extor 的更正此意思是指19.5X25.5，并
非19.5-25.5个不良率，用在线翻译方法得出原文实际意思是指透过AMD提供的图片得到了晶圆横向最多25个，竖行最多
19个的结论，和我分割后的结果一致，所以各大网上所指的不良率说法有待质疑，而因为本人英语水平为0，对作出的误解
表示抱歉。但图片上展示的晶圆是Juniper比较可信。

      



                   Juniper在300mm晶圆下可以切割约349颗，接下来看看参数翻倍的Cypress和Fermi如何；

按照18.92mm*18.92mm
      



按照23mm*23mm
      




      切割结果为：Juniper约349颗、Cypress约177颗、Fermi约112颗；数量结果普遍比网站所流传的多，而Fermi比
传闻的97颗多了足足15颗！Juniper的349颗翻倍有174.5，和Cypress的177颗较为吻合。接下来我们就可以计算出各
核心在不同的良品率下实际成本是多少了。


依照公式：核心成本=300mm晶圆价格/(切割成品数*良品率)
300mm晶圆价格为5000美元(约34129元人民币)

Juniper（RV840）
50%≈174颗=28.73美元/颗(196元人民币)
70%≈244颗=20.49美元/颗(139元人民币)
90%≈314颗=15.92美元/颗(108元人民币)

Cypress（RV870）
20%≈35颗=142.85美元/颗(975元人民币)
40%≈70颗=71.42美元/颗(487元人民币)
60%≈106颗=47.16美元/颗(321元人民币)
80%≈141颗=35.46美元/颗(242元人民币)

Fermi（GF100）
2%≈2颗=2500美元/颗(17066元人民币) (不是说曾经不到2%吗？哈哈)
20%≈22颗=227.27美元/颗(1551元人民币)
40%≈44颗=113.63美元/颗(775元人民币)
60%≈67颗=74.62美元/颗(509元人民币)
80%≈89颗=56.17美元/颗(383元人民币)

       一个被忽略已久的问题现在清清楚楚地呈现在大家的眼前，AMD在成本控制上拥有绝对的优势，同样在60%和
80%良品率下的Cypress成本只有Fermi的63%，而因为Fermi本身架构较为复杂，芯片体积也超过了台积电较易控制的
范围，所以良品率在短期之内是很难成熟起来的，在这样的情况下假设性地用良品率40%的Fermi对比80%的Cypress，
结果Fermi成本竟然是Cypress的3.2倍！让我不禁地说一句：“费米不愧是芯片界的'贵族'！”—*—


                       
                                             Fermi A1流片


      从早期泄出的A1版谍照(早已被删除)已经能感受到Fermi的巨大，而NVIDIA公关部分一直把GF100的竞争目标对
手锁定在5870身上，对5970一字未提；综合媒体及网友的评估，大家比较倾向于相信GF100比RV870强1.2-1.4倍这个幅
度，如期的话单卡王者地位恐怕又要推出双芯版本才能保住了，在众多不利因素之下，费米桌面级的前景已经快要放到
茶几上了。


      本人只是转帖 原帖见http://itbbs.pconline.com.cn/diy/10947302.html

---

作者: sheep111    时间: 2010-1-19 18:36
没有真卡出台的情况下，一切关于Fermi的都是浮云

---

作者: earcandy    时间: 2010-1-19 18:41


NV先切出来的是特斯拉，一块顶你半只盘子

---

作者: shining75    时间: 2010-1-19 18:52
还得等真卡发售，定价公布后才能知道大致情况

---

作者: 菲利克丝    时间: 2010-1-19 18:54

看到RV870良品率80%，amd泪流满面
6神 发表于 2010-1-19 18:43

貌似费米的良率能达到40％，阁下也应该泪流满面了吧

---

作者: shu0202    时间: 2010-1-19 19:02

看到RV870良品率80%，amd泪流满面
6神 发表于 2010-1-19 18:43

目前RV870（包括5870/5850）良品率在60%左右，加上即将发布的HD5830良品率超过90%。
“费米”目前良品率不到30%（包括512US/448US）。
补充说明：用于通用计算的448US产品检验相当严格，如果NV放宽限制向游戏市场推出更多448US产品，良品率还能有一定提升。

以上数据仅供参考，不保证完全准确。

---

作者: 菲利克丝    时间: 2010-1-19 19:05

目前RV870（包括5870/5850）良品率在60%左右，加上即将发布的HD5830良品率超过90%。
“费米”目前良品率 ...
shu0202 发表于 2010-1-19 19:02

貌似5830就是挑剩下来的不良品  那还有良率之说？？？5870-5850-5830

---

作者: zhytsj    时间: 2010-1-19 19:12
面积大不一定就良率低。面积小也不一定良率就高。

---

作者: zhytsj    时间: 2010-1-19 19:13
面积大成本低也说不定呢

---

作者: temp444    时间: 2010-1-19 19:15
报价的是台积电。

台积电的报价，你、我皆不知。

---

作者: xreal    时间: 2010-1-19 19:17

老黄还是搞256us的 东西吧。

---

作者: westlee    时间: 2010-1-19 19:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: shu0202    时间: 2010-1-19 19:52

如果是真的，太暴利了...
502 发表于 2010-1-19 19:33

芯片只占整张卡物理元件成本的40%-50%，只占流通销售成本的30%，这还是检测封装后的成本。从切割下来到终端供货价格，芯片只占不到15%……

---

作者: 00FA    时间: 2010-1-19 19:59
福尔摩斯？？

---

作者: noyouwenti    时间: 2010-1-19 20:15

貌似5830就是挑剩下来的不良品  那还有良率之说？？？5870-5850-5830
菲利克丝 发表于 2010-1-19 19:05

换句话说，RV870如果算5800系列的话，良率能达到90%，
懂了么？

---

作者: zzzouzhi    时间: 2010-1-19 20:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: goldman948    时间: 2010-1-19 20:25
"GPU成本是显卡最主要的成本来源"这句话就已经不对了
gpu可能是显卡单价最高的元件,但却不是决定价格唯一重要元素
尤其以高端显卡来说,所有的power元件以及pcb的价格加起来
绝对不会比一颗gpu来的低,尤其像gf100这种复杂pcb价格一定
很高,所以每次缩水一定先缩pcb

---

作者: 河蟹万岁    时间: 2010-1-20 22:00
某版没出现啊 最喜欢要数据的那个
只怕又嫌数据不官方

---

作者: 河蟹万岁    时间: 2010-1-20 22:15
人家说的是5870+5850在60% 5830在90%
也就是说上面的芯片都按阉后的5830为起点来看 还有10%的不良率
E说的产品化率90% 意思是一直阉 直到卖不出去的规格 有90% 不止512/448两种

---

作者: shj8012    时间: 2010-1-20 22:31
学习了。。看来GF100肯定又是天价

---

作者: skywalker_hao    时间: 2010-1-20 22:42
写这文章的人，对半导体的理解，仅限数学计算

---

作者: Asuka    时间: 2010-1-20 23:21
原作者感想感做的勇气还是值得提倡的

---

作者: AggressiveZone    时间: 2010-1-20 23:33
某出现了 出现了

---

作者: terracai    时间: 2010-1-20 23:54

原作者感想感做的勇气还是值得提倡的
Asuka 发表于 2010-1-20 23:21

你这种极尽挖苦讽刺之能事的风格是不值得提倡的。

---

作者: winningeleven    时间: 2010-1-21 00:05
GF100已经能切出40%良品率了？

---

作者: 无边落叶    时间: 2010-1-21 00:15
我觉得应该是NV和台积电约定了一个价格的。。。而且肯定按照数量，时间不同批次的价格有所不同。
    如果要NV按照台积电开始生产后的良品率来制定自己产品的售价，那不是主动权和命根子都被台积电掌握住了？换了谁，都不会干这么脑残的事情。
   LZ这边文章写的非常详细，各方面考虑也算周到。但是我只得出来一个结论，LZ是从不出门的书呆子。

---

作者: dirdirdir3    时间: 2010-1-22 10:39

我觉得应该是NV和台积电约定了一个价格的。。。而且肯定按照数量，时间不同批次的价格有所不同。
    如果 ...
无边落叶 发表于 2010-1-21 00:15

    当然和良品率有关，你认为台积电会做亏本生意？？？？？？成本低，给的价格就低，成本高，价格肯定是要nv分担不小的一部分的...............谁也不会做亏本生意........

---

作者: 我有3个马甲    时间: 2010-1-22 11:13
笑而不语。。。。。。

---

作者: zhytsj    时间: 2010-1-22 13:18
又增长了一些知识。

---

作者: goldman948    时间: 2010-1-22 13:24
继g200赔钱论后,成本砖家再次出击

---

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)

Powered by Discuz! X3.4