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标题: 讨论:该如何正确看待广视角液晶显示器的疲劳度问题 [打印本页]

作者: SlayeRPanda    时间: 2010-2-28 21:54
标题: 讨论:该如何正确看待广视角液晶显示器的疲劳度问题
这个问题最近由于我们几个液晶玩家的介入,以及其他一些朋友对自身健康的忧虑,在论坛上起了不小的波澜。

其实最开始关于各种不同类型面板对眼睛的疲劳度负担 不同的这个说法,以日本人的一个结论在各大论坛上广为流传。这让所有人都看到了不同类型的液晶对眼睛疲劳度是大相径庭的 – 换句话说,如果液晶都很累眼,也都认了,但既然有不同,那么自然,人往高处走嘛。

再这里简单再回顾一下日本人的结论,该结论的初稿成稿于公元2006年,后经过几次小修订基本稳定下来。其后又有其他人不少改版,但原始版本作者由于在日本各大IT论坛的活跃,开了大量类似的帖子,导致大量人转载而最为知名。

其中该作者对液晶面板的考察得出的结论如下:
■パネル別目の疲れランキング
(1)シャープASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2)富士通MVA
 やはり目が疲れない液晶。(一部には疲れるという意見も)
(3)日立S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(暫定4)IDTech DD-IPS
 色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(暫定5)NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
---------------- ↑目の敏感な人はここから上↑ ------------------
(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
 発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------ ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ --------------

------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
 これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
 応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
 PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
(9)LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

*TNは情報不足のため、番外。
 発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
 物によって特性が異なる。メーカーごとの比較もなく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。

而原文地址在此:http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

原文详细列举了考察方法,也承认该考察存在很大的主观性,仅供参考。可惜作者的善意被很多转载的群众忽略,被当成了金科玉律。要知道作者参考的很多型号显示器,包括EIZO,NEC,MITSUBISHI,APPLE,IIYAMA等等都是中高端产品,但并没有涉及专业领域,也同样没有涉及低端领域。

这个主观研究,就我的观点来看,如果以液晶显示器各个型号来作主管评判,要比对面板作评判来得更科学一点。要对面板作判定,样本数量和说服力是不足的。

其实我和其他几位液晶玩家针对疲劳度的感受也仅仅只代表我们,尽管我们在对比后在大部分认知上和日本玩家的结论趋于一致。

因此,需要合理看待和认识广视角显示器的疲劳度问题。

在这里根据之前使用的各个型号显示器提出以下几点建议和意见:

1,        以下意见仅代表个人认知,虽然国内我们几个认识的液晶玩家在疲劳度上大部分和日本玩家的结论吻合。
2,        不容易疲劳不代表色彩表现和还原好,比如SHARP的CPA面板,L887,L885色彩就比IPS要差,甚至连新出的LG IPS都不如。
3,        即使是最公认的用眼疲劳显示器,在不作对比的情况下,等眼睛适应后也不影响使用。只是长时间使用后眼睛酸胀干涩是跑不掉了。
4,        LG IPS油腻感重,眼睛对焦困难。这点无论是S-IPS还是H-IPS/EH-IPS都一个样。2209我用得时间很短,很难再回想起当时的经历暂不评论E-IPS。
5,        SPVA颗粒感重,但相对LG IPS上手快,个人主观感觉没有LG IPS那么累人。这是我们和日本人测试的一个分歧。
6,        对比了LG IPS和日系IPS,发现LG IPS有磨砂处理,而日系屏几乎都是半镜面,更光滑。应该是LG为了提升对比度,可视角和黑深,不顾一切提高开口率(怀疑其实根本就没提高多少)使用了改进的滤光膜,导致整体油腻感出现(第二句以上文字为个人臆测),极度影响视觉效果。这种油腻感对色彩表现和还原影响不大,但减低了图片的润泽效果和通透度,色彩还原上和日系屏比较,缺少了一些细节,但总体色彩表现不输日系屏。上网和文本效果上就和日系屏差距明显。这点无论从高端的NEC/EIZO到中端的DELL,PHILIPS,HP上都体现得淋漓尽致。
7,        IPS (包括LG的)色彩表现通透
8,        水果的显示器屏幕外追加玻璃,色彩显得更通透 – 但这增加了眼睛的对焦负担,这也是水果的显示器在日本人疲劳测试中被专门拿出来痛批的一个重要原因。
9,        正在使用和打算购买的朋友最好用自己眼睛收货。同时,有对比才会让累眼睛的感觉显得更加突出放大。我有三个现实的朋友,一位从CRT转到EIZO CG243W,很快适应,觉得各方面都满好的,不错;一位在对比了EIZO CG243,EIZO L887, EIZO FX2431以及LACIE 321, CG211之后觉得CG243的LG H-IPS上网文本太伤眼睛打算出掉CG243;还有一位在拿到EIZO CG19之后和NEC LCD2690WUXI2对比后,觉得LCD2690WUXI2 简直就不能看~~~

综上,正确看待面板对眼睛疲劳度的问题,既要承认问题,但也不需要过分恐慌 – 因为我已经说得很清楚了,没有对比,自己看自己的,适应了也就没事了,毕竟市场如此,舒服的廉价液晶显示器市场上很难找到,有的时候只能退而求其次。尤其很多舒适度是木眼的用户,也许你还喜欢这些色彩不错但相对累眼的机器,不是吗?

以上,欢迎讨论~~~~
作者: uni    时间: 2010-2-28 22:01
继续SPVA好了。
作者: xsimba    时间: 2010-2-28 22:10
楼主的九点意见不错。个人觉得一个液晶屏看文字舒服不累眼是首要的。
作者: jaleofu    时间: 2010-2-28 22:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jack_ddd    时间: 2010-2-28 22:14
总结得不错,支持一下。
作者: ddr9334    时间: 2010-2-28 22:26
顶上去
作者: sd-iori    时间: 2010-2-28 22:37
在标准分辨率下,,LCD怎么会有对焦问题???
作者: SlayeRPanda    时间: 2010-2-28 22:48
本帖最后由 SlayeRPanda 于 2010-2-28 22:52 编辑
在标准分辨率下,,LCD怎么会有对焦问题???
sd-iori 发表于 2010-2-28 22:37


受油腻感影响,眼睛对焦相对困难。

之前有朋友总结说油腻感有点类似蝉翼感,我觉得这个比喻很形象。

透过这种油腻,看图还行,看文档上网会增加用眼负担。
作者: sd-iori    时间: 2010-2-28 22:56
受油腻感影响,眼睛对焦相对困难。

之前有朋友总结说油腻感有点类似蝉翼感,我觉得这个比喻很形象。 ...
SlayeRPanda 发表于 2010-2-28 22:48


不是吧,,,LCD,,现在看个文档,,也不行??
我用MVA,,飞利浦190P7

家里几台LCD,,,TN,,的,,
也看过很多差的,,
在标准分别率下,,实话说,,文本没有太大区别
作者: SlayeRPanda    时间: 2010-2-28 23:03
不是吧,,,LCD,,现在看个文档,,也不行??
我用MVA,,飞利浦190P7

家里几台LCD,,,TN,, ...
sd-iori 发表于 2010-2-28 22:56


这个问题要看个人的。如果已经习惯,就不会影响你的使用。

文本累人的问题主要一是亮度,二是视觉成像的干扰(暂时这么形容)。

高亮度下白底会干净很多,但刺眼。

低亮度下,VA的颗粒,IPS的油腻问题就会突现。根据各个不同厂商这种感觉的突显程度会不同。

眼睛敏感且使用时间一长会感受得更多一点。
作者: shikkoku    时间: 2010-2-28 23:05
广州那里有 2209wa的实物展示 ?目前看了惠普的TN镜面屏感觉最好 其他没办法参考
作者: rockbaby    时间: 2010-2-28 23:09
用IF23的飘过,感觉看文本和网页很舒服。
作者: 飞花    时间: 2010-2-28 23:14
U2410,几个小时看文本也适应
作者: f7fs    时间: 2010-2-28 23:15
飞利浦190P7使用的是台湾的MVA面板,技术来自日本富士通MVA,算是比较护眼的面板,看文档当然没有问题。问题最大的是LG IPS面板。上次一个朋友说得好,广角专业显示器主要是用来工作的,是一种生产工具,尽管使用LG IPS面板的专业显示器累眼,但是工作人员为了挣钱也别无选择。如果自己用,则不建议考虑了。
作者: SlayeRPanda    时间: 2010-2-28 23:21
我倒决定没必要上升到恐慌的高度。毕竟LG IPS出现那么长时间了也没听说谁真正因为这个眼睛出大问题的。

累人是相对那些高端和MVA来讲的,这也等于又是个取舍的问题了~~
作者: 冭孓爺卓一帆    时间: 2010-2-28 23:23
支持啊!我觉得cg211就很棒!看网页首选。nec的2190uxi玩游戏不错!看网页就有点累。刺眼。
作者: xiaohanguo    时间: 2010-2-28 23:29
看网页首选。nec
作者: owenozx    时间: 2010-2-28 23:45
顶楼主的经验分享!!!!!
作者: 秀逗的本本    时间: 2010-3-1 00:29
熊猫的观点大部分表示认同,补充下下个人的看法,主要针对非专业应用的普通用户,说的不对的地方不要骂我= =
我觉得在讨论这个问题之前首先要明确2个前提:
1.显示器的个体差异大,哪怕是EIZO的CG系列个体差异也是比较大的,所以我觉得自己用过的一些产品不代表该产品最好的表现.
2.自己的用眼习惯和色彩偏好对所谓的舒适度疲劳度比客观的校色参数面板类型影响要大的多.

    在神化HIPS之前其实老的LG的SIPS系产品的表现就普通消费者来说一直还是表现可以的,无论是DELL的2007系列还是国内少数人用的LG BENQ的20寸产品,乃至ACD20 23 NEC2090UXI等,一些老的用户基本上对这些产品都是比较满意的,而VA系列的产品在早期更是精品无数,当时对这些产品的评价现在GOOGLE下下还是能搜所到的,当时几乎很少有用户反映舒适度方面的问题,真正影响大部分普通消费者的还是广色域产品出现之后,从2407HC开始就开始了对PVA的批判,到了HP的2475达到了一个高峰,所谓的HIPS并没有让一些从未用过IPS产品的普通用户满意,真正用过CPA显示器的大部分也不够满意,原因是什么?
     除了面板不同的特性外我觉得最主要的还是广色域和习惯问题,大部分广视角显示器用户都是从CRT和TN显示器过渡而来的,关于广色域的话题熊猫以前说的比较多这里不重复了,习惯是一个很可怕的东西,当已经习惯了之前的老产品一下子过渡到广色域显示器时,强烈的不适就会涌现.另外我觉得就是心理暗示和虚荣心也对不同的产品有很大的影响,不少广视角用户在购买产品之前少不了到各个大大小小的网站取得信息和网友之间交流讨论,对各个品牌不同的产品其实已经有了个潜意识的"档次"概念,真正自己使用和评价时能做到真正的客观的已经没有多少了,相信群里比较老的群友都不会忘记2475和240P9事件,产品本身并没有错,错的是一些人过分的期待和一些人过分的吹捧.
     参考日本和欧美网站的一些评测本身没有错,但是并不能作为产品优劣好坏的依据,还要根据自己的用途和产品的实际表现来判断,另外欧美人对色彩的感觉和东方人并不相同,而日本人的评测主观性太大,国内媒体的商业性质又太明显,普通广视角用户虚荣心表现又比较强烈,到了最后自己都不知道哪个是好了...
    选择不累眼的显示器不如先把手里的显示器设置好,又有多少人真正用好了自己手里的显示器呢?差距真有这么大吗?当你真正感觉产品已经无法胜任你的需求时再换也不迟,没有最好的产品,只有最适合自己的产品.
作者: SlayeRPanda    时间: 2010-3-1 00:35
支持本本。

尤其是最后一段,选最适合自己的产品,满足自己的需求就好了。另外就是设置好自己现有的显示器,倘若还有不满意,那干脆不如用TN或者保留着CRT~~~
作者: wunano    时间: 2010-3-1 00:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: wunano    时间: 2010-3-1 00:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: amway    时间: 2010-3-1 02:19
我用CRT
.
作者: sd-iori    时间: 2010-3-1 13:00
这个问题要看个人的。如果已经习惯,就不会影响你的使用。

文本累人的问题主要一是亮度,二是视觉成 ...
SlayeRPanda 发表于 2010-2-28 23:03


IPS有油腻感??
想见识一下,,那个型号最明白,,
我有空留意一下,,

我确实没见过,,,,

至于习惯,,问题,,我本人对显示器要求还是有的,,,
只是对累眼这个问题不了解,,,
就是本贴,,说了半天,,也没有理论的分析,,就是主观的YY哦
作者: jack_ddd    时间: 2010-3-1 13:33
IPS有油腻感??
想见识一下,,那个型号最明白,,
我有空留意一下,,

我确实没见过,,,,

...
sd-iori 发表于 2010-3-1 13:00


熊猫是有分析的,你不明白,其实主要是你用过的LCD太少,没有主观体验而已。
作者: jack_ddd    时间: 2010-3-1 13:44
支持啊!我觉得cg211就很棒!看网页首选。nec的2190uxi玩游戏不错!看网页就有点累。刺眼。
冭孓爺卓一帆 发表于 2010-2-28 23:23


对了,一番,既然你觉得2190刺眼,干嘛还出211换321呢?难道就是为了游戏吗?
作者: sd-iori    时间: 2010-3-1 13:55
熊猫是有分析的,你不明白,其实主要是你用过的LCD太少,没有主观体验而已。
jack_ddd 发表于 2010-3-1 13:33


,,,可以把分析贴给我看看吗,,

我没发现,,
作者: 土星实验室    时间: 2010-3-1 14:04
没感觉广视角比TN要累眼,不过品质差的TN绝对费眼倒是真的
作者: 7724    时间: 2010-3-1 14:46
综上,正确看待面板对眼睛疲劳度的问题,既要承认问题,但也不需要过分恐慌 – 因为我已经说得很清楚了,没有对比,自己看自己的,适应了也就没事了,毕竟市场如此,舒服的廉价液晶显示器市场上很难找到,有的时候只能退而求其次。尤其很多舒适度是木眼的用户,也许你还喜欢这些色彩不错但相对累眼的机器,不是吗?


这段~~很中肯~~顶猫熊大大
作者: wddavid    时间: 2010-3-1 14:48
只能说,大多数在中国的广角比较低端,所以素质方面没有那么好,费眼也是必然的。
其实就是一个字“穷”。永远记得一分钱一分货的道理。要好,就得花RMB。这对TN、广角都适用。其实最好素质的TN,也没几个人买得起,在**玩家中。
作者: realsea    时间: 2010-3-1 17:03
只能说,大多数在中国的广角比较低端,所以素质方面没有那么好,费眼也是必然的。
其实就是一个字“穷”。 ...
wddavid 发表于 2010-3-1 14:48


那倒不一定,真正完美的显示屏和技术显然还没到来。
作者: soya    时间: 2010-3-1 17:20
嗯,有条件还是实地考察对比一下就好了!
作者: ddr9334    时间: 2010-3-1 17:25
只能说,大多数在中国的广角比较低端,所以素质方面没有那么好,费眼也是必然的。
其实就是一个字“穷”。 ...
wddavid 发表于 2010-3-1 14:48

你到是去市场里找台“好”的TN来看看
市场里除了越做越大的TN 哪里还有“好”的TN哦  笑看厂商把TN做到30寸
还硬要说人家买不起
你也想一想 两台价格相仿的高端显示器摆在你面前 一台TN 一台广视角  你会特地选TN?
作者: SlayeRPanda    时间: 2010-3-1 21:37
,,,可以把分析贴给我看看吗,,

我没发现,,
sd-iori 发表于 2010-3-1 13:55


多玩几台即有结论,另外多与同好多互动即可。

随手一扫我家墙角。
作者: conchen    时间: 2010-3-1 21:49
楼上米人呀。
作者: conchen    时间: 2010-3-1 21:50
楼主高见。
作者: sd-iori    时间: 2010-3-2 00:08
本帖最后由 sd-iori 于 2010-3-2 00:10 编辑
多玩几台即有结论,另外多与同好多互动即可。

随手一扫我家墙角。
SlayeRPanda 发表于 2010-3-1 21:37


??

Show家当???

是不是家当多了,,才有发言权???

能回答一下我的问题不?
1,那个型号油腻感最明显??
2,油腻感,,或者其他累眼的因素和广角技术的理论关系,,
3,那个调色的蜘蛛,,能测出是否累眼不?
作者: sd-iori    时间: 2010-3-2 00:20
LCD 使用液晶屏幕显示图象,液晶屏幕以电压供应的改变而改变光线的折射来产生色彩的变化。液晶屏幕由中间夹着液晶的两层玻璃或塑料面板构成,光线可以透过面板。接通电流之后,液晶可以改变方向以控制光线的通过,这样液晶就可以调节自己的色彩。

正是由于这个成像原理,,所以LCD才有最佳分辨率的说法,
同样这个原理,,,LCD从根本上,应该不存在刷新率和对焦的问题

不知我这个说法,,是否正确??
不正确的话,有那个地方不对??
作者: sd-iori    时间: 2010-3-2 00:29
6,        对比了LG IPS和日系IPS,发现LG IPS有磨砂处理,而日系屏几乎都是半镜面,更光滑。应该是LG为了提升对比度,可视角和黑深,不顾一切提高开口率(怀疑其实根本就没提高多少)使用了改进的滤光膜,导致整体油腻感出现(第二句以上文字为个人臆测),极度影响视觉效果。这种油腻感对色彩表现和还原影响不大,但减低了图片的润泽效果和通透度,色彩还原上和日系屏比较,缺少了一些细节,但总体色彩表现不输日系屏。
SlayeRPanda 发表于 2010-2-28 21:54

我对你这个说法,,我也不明白
磨砂处理,,不是降低透光吗??和对比度有什么关系?
作者: sd-iori    时间: 2010-3-2 00:35
熊猫是有分析的,你不明白,其实主要是你用过的LCD太少,没有主观体验而已。
jack_ddd 发表于 2010-3-1 13:33


就是我用过的LCD再少,,

号称不累眼的MVA,,我正在用
二奶是很差劲的老TN,,,,也是正在用

色彩,,其他的,,我不评价
单单眼睛的舒适程度,,只要亮度大家相当的话,,
看静态图片和文本一类的,,,没感觉有什么舒适程度的差异哦
当然,仅仅是舒适程度,,,
作者: 中隐    时间: 2010-3-2 00:47
单纯就不费眼来说,TN肯定有不错的
我以前用的TN就还可以
作者: D65    时间: 2010-3-2 00:54
有人说木不木眼,和眼睛散光有关系。我虽近视,但却不散光,所以此推测显然不成立。
我用的970P,SPVA,的确也累眼,但也比一般的台系TN要好。

真正经过长时间实践,确认12小时使用而不累眼的,是先后用过的2台LG TN屏。 1770H和1972H,中间用过另外一台LG 19寸,也还是累。 就这二台,每逢假日,长假,在家里作宅男,长时间不下网,对眼睛一点影响没有。屁股更不舒服些,眼睛没有任何不适感,比看书都要放松。
作者: SlayeRPanda    时间: 2010-3-2 00:55
??

Show家当???

是不是家当多了,,才有发言权???

能回答一下我的问题不?
1,那个型 ...
sd-iori 发表于 2010-3-2 00:08


作为对比再回答我吧。顶楼我已经说了,不对比可能没有切身感受。IPS的油腻感并非我一人有感受,如有兴趣请善用搜索引擎。

任何问题都是相对的,而所谓最佳分辨率和眼睛对焦很累在陈述上并无任何冲突。

如要翻技术资料的话,请找一篇丰田在出事前的官方技术资料。有的东西,是在被消费者发现后才收到投诉和抱怨的。
作者: SlayeRPanda    时间: 2010-3-2 00:56
我对你这个说法,,我也不明白
磨砂处理,,不是降低透光吗??和对比度有什么关系?
sd-iori 发表于 2010-3-2 00:29


首先我已说明我是猜测。

其实磨砂处理 = 滤光膜?建议搜索下滤光膜对视角,对比度和黑深的影响,钩钩摆渡均可,能找到不少你想要的东西。
作者: D65    时间: 2010-3-2 00:59
LCD 使用液晶屏幕显示图象,液晶屏幕以电压供应的改变而改变光线的折射来产生色彩的变化。液晶屏幕由中间夹 ...
sd-iori 发表于 2010-3-2 00:20


有很多液晶屏,真的很刺眼,最明显的体会就是,一边上网,一边想看看凤凰卫视的时候,转头看远处电视机上的画面,竟然看不清...

入手几个真正舒服的液晶后,不存在这种问题。另外60Hz的刷新率会导致实况足球出现明显水波纹,是个想当然定下的刷新率,没有经过实践考验。
作者: 中隐    时间: 2010-3-2 01:10
本帖最后由 中隐 于 2010-3-2 01:12 编辑

楼主只是对广角甚至只是对高端广角进行了分析,这部分他肯定还是有发言权的,我使用不同的显示器,也能体会到他说法的正确性。
不过说没有廉价的对眼睛不费的,这个感觉就未必了,TN肯定有不刺眼的,至少我是体会到过,而且还是台系的面板
不过TN最大的问题是色彩不行,而且由于低价,做得烂的TN也很多,但是肯定有不费眼的TN,而且价格只是标准的TN价格
作者: kodansha    时间: 2010-3-2 02:34
若能自己把LG的磨砂膜打磨成光滑就好玩了。
作者: 火星地狱    时间: 2010-3-2 05:35
本帖最后由 火星地狱 于 2010-3-2 05:39 编辑

看到熊猫的帖子了  呼呼
累眼不累眼 确实会因为不同的人会造成不同的看法
而且很多东西是怕比较 不比的话就没有那么明显的感觉  但大方向的结论确实是这样的

LG的IPS确实是最累的  这个和机器的个体体质无关的 是先天决定的东西 不是说调整就是可以解决的
而且EIZO CG243 我看过2台 朋友也买了台  都是这样的表现   
和TN比下白底表现 这种感觉会相当明显  有些音响还需金耳朵去分辨
但显示器棒子IPS累眼的这种差异化 即使木眼  大部分人还是可以明显感觉到的
我原来只想买个EIZO CG243用用  但是正因为这个原因  才去尝试了更多的显示器
要是棒子的IPS没有这个问题  我不会买其他的了
但是水果的IPS 我不知道为什么 难道因为镜面和LED的原因?
这种油腻感会比其他LG的IPS小一点
不过棒子的IPS确实很不适合看文本和网页  
我觉得综合上家用娱乐还是SPVA更值得考虑

至于广色域对于民用来说  我建议大家买N卡来搭配
而SRGB的显示器则选择A卡来配
我对比过5870和GTX285在CG243上的表现
A卡过于艳丽了 因为广色域的原因颜色有些过饱和  
N卡的色彩风格能稍微减弱这种艳丽加艳丽的浓妆感觉
而且2D效果要胜过A卡些  
不过我之前在FP241VW这个SRGB的显示器上看
还是A卡的色彩比较讨喜  
2D效果也看不出来比N卡差
应该是显示器比较一般 所以看不出来
那时候我用260+

视频上的表现 也同样如此的建议 只针对广色域的显示器  
我用5870看高清  人的肤色会非常红 很不适应
但是用285 这种肤色表现要比A卡好 会显得相对正常   
而至于N卡看视频会发灰的问题 在设定里把动态范围改为0-255就可以了
SRGB的显示器还是A卡看视频的色彩更讨喜 而且也不会出现肤色的问题

日系的面板 我觉得SASFT并不能排在第一列里 有些刺眼的
ASV确实最舒服 文本极佳 然后就是日立的IPS了 三菱的我没有见过
但是根据熊猫和JACK的感受 应该也是很舒服

但是日系面板有个黑色不够黑的缺陷
这2天我研究了下  用285的模拟输出 我配了一条超级粗的DVI-I线
CG211的黑色表现竟然比DVI的时候好很多 白色也要好些
而且色彩上更有胶片感 感觉更丰富  
但是色阶的过渡没DVI时候平滑 字体也会稍微糊了点 但是明显加粗 黑色也加深了
等我那块APVE到了 再试下看看

然后我再尝试用模拟输出接CG243  很奇怪 我用的是转接头  
字体的清晰度没肉眼可辨的影响 和DVI时候一样清晰
我然后把243的线换到211上 用转接头接到211上字体还是有些糊 排除是线的原因 有些百思不得其解

至于黑色表现 因为243原本就很黑 这种差距肉眼不是很能分辨出来
同样色阶过渡没有DVI时候那么平滑  但是色彩的风格我个人是更为喜欢些
作者: 冭孓爺卓一帆    时间: 2010-3-2 05:39
对了,一番,既然你觉得2190刺眼,干嘛还出211换321呢?难道就是为了游戏吗?
jack_ddd 发表于 2010-3-1 13:44



  对!
作者: jack_ddd    时间: 2010-3-2 07:29
看到熊猫的帖子了  呼呼
累眼不累眼 确实会因为不同的人会造成不同的看法
而且很多东西是怕比较 不 ...
火星地狱 发表于 2010-3-2 05:35


写这么多感受,呵呵,支持火星。一般用模拟接口,会有一些模糊,但影响很少,特别是CG系列,要是肉眼能明显分辨出来,我也觉得非常奇怪,会不会是这台机器的体质问题。至于色阶过渡不平滑,是因为显示器要对模拟信号重新采样,变回数字信号,中间肯定有损失。
作者: jack_ddd    时间: 2010-3-2 07:30
对!
冭孓爺卓一帆 发表于 2010-3-2 05:39


一番,你太奢侈了,哈哈哈。
作者: jack_ddd    时间: 2010-3-2 07:32
就是我用过的LCD再少,,

号称不累眼的MVA,,我正在用
二奶是很差劲的老TN,,,,也是正在用

...
sd-iori 发表于 2010-3-2 00:35


朋友,你ips的用过什么面板的?先用用再说,要是再没有感觉,恭喜你了。尽情使用棒子的ips,对于木眼,棒子的ips无疑是性价比最高的。
作者: sd-iori    时间: 2010-3-2 09:22
哎,,,算是见识到了,,,

一句谁用谁知道,,确实打到任何原理和理论,,佩服,,佩服,,,,
好了,,不纠缠了,,,8
作者: xingjz    时间: 2010-3-2 11:23
进来学习,高手真多
作者: 火星地狱    时间: 2010-3-2 11:39
写这么多感受,呵呵,支持火星。一般用模拟接口,会有一些模糊,但影响很少,特别是CG系列,要是肉眼能 ...
jack_ddd 发表于 2010-3-2 07:29


恩,我觉得很奇怪,那种黑色的改进是很明显的,不知道是不是丢了什么东西来换回黑色的表现?要不然就是我这台体质的问题了.手头上现在没模拟输出好的卡,等APVE到了再试试看.
作者: sckk    时间: 2010-3-2 11:45
曾经认为自己的眼睛就是为看显示器而生,千万次别人问我:老盯着显示器你累不累啊? 我都自豪得回答:草泥马,不累 终于,我遇到了2209wa,我败了,我郁闷,我懊恼,我羞愧,我内牛满面,2209wa让我认识到自己有多么渺小。显示器出掉了,后悔没有早些看到大大们的帖子。
作者: 火星地狱    时间: 2010-3-2 12:26
本帖最后由 火星地狱 于 2010-3-2 12:47 编辑

昨天被老婆催了睡觉  现在再返回到主题上来 再说说我个人的看法
确实显示器不能单纯看面板 要和厂家的调校结合起来看
我看过DELL 2408的表现 那时觉得SPVA很刺眼的
但是再看到同样SPVA的EIZO FX2431后 这种刺眼感大大减弱 显得相当柔和

而MVA 我只用过台湾同胞的FP241VW 富士通的没有用过
它的白色底很纯  差不多TN的表现  
但是它的默认亮度设置的非常高 很伤眼睛
而且均匀性是个问题 色彩比起专业的也差
假如降低亮度  人眼睛是舒服些了 但是色彩和细节会有减弱

我感觉大多民用级显示器亮度都设置的非常高  
随着亮度的变化 显示效果有明显的影响
校完色后 虽然数据上色彩准些了 但是真的很不讨好眼睛
而专业级的显示器牛在保持低亮度的情况下 还能有很好的色彩与细节表现

所以综上 不能单纯看面板的  要看调校  不管是厂家还是个人的
MVA的FP241VW如果你用默认的设置就很伤眼睛 尽管它是MVA的面板
SPVA的DELL2408就比FX2431要刺眼 尽管他们同样是SPVA

而LG的IPS 即使EIZO 还是没办法改变它的油腻感和累眼度
其他采用棒子IPS的显示器自然也不大可能会好
不过色彩表现上确实要稍微好过同等级的SPVA些 要看自己取舍了
而且棒子的IPS即使和日系IPS相比 除了累眼外 其他参数方面甚至还有更大的优势
比如黑色 比如对比度  而且大家最注重的色彩上 就我看到的来说 日系IPS比棒子也占不到优势
而且最重要的是日系面板基本没有大屏  最大的CG232 也才23寸 价格也高的离谱
棒子的IPS无疑是性价比最好的选择 当然 那可能会有些对不起住你的眼睛

我个人认为 对屏幕色彩和护眼都有要求的普通娱乐应用来说
选择专业级厂商 比如EIZO和NEC的SPVA面板产品 是比较好的一个选择

而对于中低端系列的显示器来说 还是眼睛收货会比较好些
单看面板 参考意义不大 也不要被我们几个说SPVA比棒子IPS舒适度好误导了
基本几个比较的结论 是源于EIZO和NEC的SPVA和IPS  
换其他的 未必SPVA就一定比棒子IPS护眼了  
不过好歹SPVA还可以调整亮度和校色来后期解决
但是棒子的IPS是先天性的缺陷 无解的  也必定是最损眼睛的  
以上意见  仅供参考
作者: jack_ddd    时间: 2010-3-2 15:16
昨天被老婆催了睡觉  现在再返回到主题上来 再说说我个人的看法
确实显示器不能单纯看面板 要和厂家的调校 ...
火星地狱 发表于 2010-3-2 12:26


CG232其实是22寸的,呵呵。
作者: 火星地狱    时间: 2010-3-2 15:22
CG232其实是22寸的,呵呵。
jack_ddd 发表于 2010-3-2 15:16


赫赫 更准确的说是22.5 ~~~
作者: 中隐    时间: 2010-3-2 16:52
我用棒子的20寸4:3的,感觉比2209WA要好一些,有一定差异
作者: mastpoko    时间: 2010-3-2 17:39
曾经认为自己的眼睛就是为看显示器而生,千万次别人问我:老盯着显示器你累不累啊? 我都自豪得回答:草泥马 ...
sckk 发表于 2010-3-2 11:45



    哈哈!草草
作者: richzz    时间: 2010-3-3 08:45
昨天被老婆催了睡觉  现在再返回到主题上来 再说说我个人的看法
确实显示器不能单纯看面板 要和厂家的调校 ...
火星地狱 发表于 2010-3-2 12:26



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