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标题: Intel 工程师：Larrabee将会绝地反击 [打印本页]

作者: 我有3个马甲 时间: 2010-3-13 10:10
标题: Intel 工程师：Larrabee将会绝地反击
驱动之家[原创] 作者：上方文Q 编辑：上方文Q　2010-03-13 09:48:30 534 人阅读 [投递]

去年底，Intel无奈地宣布代号Larrabee的独立显卡产品开发计划失败，但却并未砍掉整个项目，也没有放弃进军独立显卡市场的决心。据接近该项目的业界内部人士称，Intel仍然规划着相关路线图，Larrabee也会上演“绝地反击”(come back with a vengeance)。

一位要求匿名的Larrabee项目核心工程师说：“Intel不是那种浅尝辄止的公司。(Larrabee)仍然有着一整套产品规划和路线图。”

这位硬件设计师表示，如果Larrabee能按时推出，肯定已经改变整个产业，毕竟它不但可以渲染图形，还具备极其灵活的可编程性，而且兼容x86 指令集，能够很方便地用于多线程非图形应用。NVIDIA Fermi也在并行计算上下足了功夫，但它不兼容x86。

他还说：“Intel有充分的余地能够按照自己的意愿和时间来发布新产品，世界上没有几家公司能够做到这一点。”

这位工程师最后还否定了一个传闻：“我听到的最有趣的事就是Intel会使用Imagination Technologies公司的技术来填补(Larrabee的)空缺，这种说法绝对没有任何道理。这让我笑得不行，Imagination Technologies的家伙也是。”

作者: 我有3个马甲 时间: 2010-3-13 10:14
nVidia,你怕不怕？就算AMD打不赢你，还有Intel可以打赢你。
当然AMD输给nVidia是不可能的，输给Intel那更是不可能的。

作者: jhj198112 时间: 2010-3-13 10:32
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作者: kc1360 时间: 2010-3-13 10:38
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作者: 色清子 时间: 2010-3-13 11:16
独立显卡的利润和市场份额以及Intel的经营模式决定了Intel不可能像投资CPU那样大力投资独立GPU的开发,就那点资金,也就看看运气了.支持X86是唯一看点

作者: 色清子 时间: 2010-3-13 11:16
本帖最后由色清子于 2010-3-13 11:25 编辑

擦..卡了下就发了两次

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-13 11:19
这位帅锅，不是当年设计NetBurst的那位吗？

作者: pivk 时间: 2010-3-13 12:22
这篇文章没有一个字提及到AMD，咋二楼就直接拿amd开刷了呢？

看来某人被AMD坑害不浅

作者: 鱼儿水中游 时间: 2010-3-13 12:24
楼主就是想让nv死。

作者: 红发IXFXI 时间: 2010-3-13 12:25

nVidia,你怕不怕？就算AMD打不赢你，还有Intel可以打赢你。
当然AMD输给nVidia是不可能的，输给Intel那更是 ...
我有3个马甲发表于 2010-3-13 11:14

AMD可爱的地方是输了intel多少年还是不死。。。娃哈哈

作者: naiba 时间: 2010-3-13 12:26
Intel有充分的余地能够按照自己的意愿和时间来发布新产品，世界上没有几家公司能够做到这一点.
很强啊

作者: itany 时间: 2010-3-13 12:27

独立显卡的利润和市场份额以及Intel的经营模式决定了Intel不可能像投资CPU那样大力投资独立GPU的开发,就那点 ...
色清子发表于 2010-3-13 11:16

Intel是要消灭GPU，清楚？

作者: 色清子 时间: 2010-3-13 12:41

Intel是要消灭GPU，清楚？
itany 发表于 2010-3-13 12:27

NV的CUDA还要消灭CPU呢..AMD还the future is fusion呢.
X86那个架构,现在本来就没多少潜力了,相对于90年代的CPU高速发展期,2000~2010现在CPU发展基本就是龟速么,高频架构换成低频效率架构,无非就是提高了CPI而已,CPI的提高也是有极限的,在X86架构下,现在估计是提高很困难了.Intel的larrabee兼容X86,大概可以理解为Intel的CPU下一阶段发展方向是并行工作.没办法,Intel当初也没想到CPU发展会这么快,当初摩尔定律也只是说10年之内,后来发现30年还是可以的.再到现在,改成核心翻倍了.

作者: 色清子 时间: 2010-3-13 12:52
看来我小白了...AMD的R1K架构是？
AMD的"原生"64位CPU，而不是通过扩展的64位CPU？
现在Intel,AMD卖的民用CPU都是X86的吧,不过Intel自己叫做IA-32.

作者: WG_Baby 时间: 2010-3-13 12:59
傳聞中的R1000可能是32個Engine，支持四精度浮點，但是如果加入x86，會造成圖形效能較大下降，如果相對HD6000提升太小，AMD應該是斷然否決加入x86的計劃的

現在R1000至少是每DieSize實現的性能比比HD6000低是肯定的

作者: fly2sky 时间: 2010-3-13 13:03
Larrabee都死了，谈什么反击

作者: 色清子 时间: 2010-3-13 13:35
RV800-RV900-RV1000?

作者: the_god_of_pig 时间: 2010-3-13 13:45

NV的CUDA还要消灭CPU呢..AMD还the future is fusion呢.
X86那个架构,现在本来就没多少潜力了,相对于 ...
色清子发表于 2010-3-13 12:41

做梦那吧

作者: itany 时间: 2010-3-13 13:47

NV的CUDA还要消灭CPU呢..AMD还the future is fusion呢.
X86那个架构,现在本来就没多少潜力了,相对于 ...
色清子发表于 2010-3-13 12:41

NV自己从来没有说过要消灭CPU啊，他老人家连ARM都消灭不了，怎么可能能消灭x86
说x86没潜力，更是胡扯。x86上可打Power，下可打ARM，而且显然的，这两个都在萎缩，x86一桶浆糊的时代必将会来临

作者: the_god_of_pig 时间: 2010-3-13 13:50
“Intel有充分的余地能够按照自己的意愿和时间来发布新产品，Nvidia不能做到这一点。”

作者: 色清子 时间: 2010-3-13 13:56

NV自己从来没有说过要消灭CPU啊，他老人家连ARM都消灭不了，怎么可能能消灭x86
说x86没潜力，更是胡扯 ...
itany 发表于 2010-3-13 13:47

NV从来没有说过要消灭CPU？只说过GPU将取代CPU，是吧.
X86没潜力...当然是胡扯.我说的是现在的X86没什么潜力了,已经发展了那么多年的东西.X86上打啥,下打啥,和X86现在有什么潜力有什么关系.X86一统江湖的时代必将来临...现在不就是X86的时代么...难道还要再发展几年才行？自从AMD开始做X86系列的兼容CPU之后,就是X86的时代了.当64位应用软件成熟之后,X86必将被淘汰,不过是被Intel自家的AI-64淘汰.现在X86CPU的发展速度你认为很快？和90年代比较下.WIN 7相对于XP,如果有劣势,好像劣势也不大,你读一下安迪-比尔定理,然后再思考下.

作者: openlock 时间: 2010-3-13 14:07
对其游戏性不抱期待

作者: Edison 时间: 2010-3-13 14:09
要 LRB 重临，前提是 GPU computing 得到广泛应用。

作者: the_god_of_pig 时间: 2010-3-13 14:25

要 LRB 重临，前提是 GPU computing 得到广泛应用。
Edison 发表于 2010-3-13 14:09

难说

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-13 15:54

NV自己从来没有说过要消灭CPU啊，他老人家连ARM都消灭不了，怎么可能能消灭x86
说x86没潜力，更是胡扯 ...
itany 发表于 2010-3-13 13:47

X86,X86,INTEL什么时候结束自己的X86，向X96进军啊？？？

作者: Prescott 时间: 2010-3-13 15:59
放心，LRB依然热火朝天，只不过对外界暂时不做任何宣传。

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-13 15:59
下一代产品，相对于自家的上一代，绝对是的无比强大，性能提升2倍。但跟对手的独立显卡比，还差老远。

现在的独享已经进入缓慢成长期，如果NV在显卡研发上没有突破性的进展，很有可能，慢慢被INTEL集成的显卡速度追上，INTEL几乎2年集成显卡性能翻番。

作者: Asuka 时间: 2010-3-13 16:00

Intel是要消灭GPU，清楚？
itany 发表于 2010-3-13 12:27

Intel要消灭微软吗？

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-13 16:00
本帖最后由 xdyboa001 于 2010-3-13 16:02 编辑

Larrabee能反击么????????

它就从没存在过怎么能用反击这个词呢?????

作者: 380 时间: 2010-3-13 16:19
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作者: Edison 时间: 2010-3-13 17:10

难说
the_god_of_pig 发表于 2010-3-13 14:25

情况很清楚：

LRB 是一个基于 CPU 设计的 many-core 产品，相比目前的 GPU 来说还是有不少和跑 DirectX、OpenGL 无关的设计，例如内存保护之类的，这意味着它无法在合理的成本上提供与当前 GPU 具竞争力的游戏性能。

但是情况会改变，特别是当游戏开放人员使用大量 compute shader 或者 opencl 来开发游戏的时候，LRB 的通用计算设计会显得尤为突出，这时候的 GPU 也会比 Fermi 更接近于 CPU，GPU 在此时和 LRB 的性能/成本会达到一个碰撞点，LRB 才有机会真正在 GPU 市场具有竞争力。

作者: denev2004 时间: 2010-3-13 17:20

这位帅锅，不是当年设计NetBurst的那位吗？
xdyboa001 发表于 2010-3-13 11:19

LRB貌似是Hilzboro团队的,NETBURST归Austin

作者: the_god_of_pig 时间: 2010-3-13 18:15

情况很清楚：

LRB 是一个基于 CPU 设计的 many-core 产品，相比目前的 GPU 来说还是有不少和跑 Dire ...
Edison 发表于 2010-3-13 17:10

我猜实际情况恐怕比较复杂，关键就是效率到底损失多少和用多少DX/OpenGL性能换取了多大的通用能力

LRB在研发初期肯定考虑了只配少量专用单元渲染图形的效率问题

似乎从Intel早期的信心看LRB1的预期性能已经可以在高端竞争了，后来估计大概是出现了意外之类的情况，总之，既然被研发，就说明LRB1理论上的图形性能应该可以接受了

我想对于大多数人而言，牺牲20%的图形性能换取更高的可用性还是值得的,再高的性能损失就难以接受了

我们假设LRB1性能不如预期不是由于设计思路完全错误导致，而是由于实际设计中出现了问题，则LRB2只要解决LRB1的问题即可发布，不一定需要等待GPU通用计算流行起来或将LRB的整个思路推倒重来

从这个研发人员的口气看，我的假设成立的可能性蛮高的

PS:话说Intel多少有点工艺优势而且设计能力也比较牛

作者: Asuka 时间: 2010-3-13 18:19
LRB1是遇到了能耗问题才取消的吧

作者: the_god_of_pig 时间: 2010-3-13 18:24

LRB1是遇到了能耗问题才取消的吧
Asuka 发表于 2010-3-13 18:19

传说是实际流片的性能远不如模拟结果

作者: itany 时间: 2010-3-13 19:45

NV从来没有说过要消灭CPU？只说过GPU将取代CPU，是吧.
X86没潜力...当然是胡扯.我说的是现在 ...
色清子发表于 2010-3-13 13:56

什么乱七八糟的，AI 64都出来了，阁下知道什么是IA 64和Intel 64么？
x86的性能增长和应用增长在众多CPU家族当中一直位于前列

作者: Kevsun 时间: 2010-3-13 20:29
AMD不是被INTEL养着的么？

作者: yamhill 时间: 2010-3-13 20:36
Intel就是一土豪

作者: Edison 时间: 2010-3-13 20:45

我猜实际情况恐怕比较复杂，关键就是效率到底损失多少和用多少DX/OpenGL性能换取了多大的通用能力 ...
the_god_of_pig 发表于 2010-3-13 18:15

如果纯粹是固定功能单元数量问题，对于像 LRB 这类 TMU 独立模块化的 many-core 产品来说，大不了再增加、做大就是了，问题是大到什么程度才能做到 80% 同期高端 GPU 的水平。

Intel 的 pdf 中说过他们的仿真器是假设内存带宽无上限的，不过 Prescott 也曾经提到过 LRB 是 768-bit 内存总线（我认为这实际上就是 LRB 仿真器模拟器的内存位宽选项之一）。

作者: 色清子 时间: 2010-3-13 20:54

什么乱七八糟的，AI 64都出来了，阁下知道什么是IA 64和Intel 64么？
x86的性能增长和应用增长在众多C ...
itany 发表于 2010-3-13 19:45

打错字害死人...IA-64打成了AI-64.前者我知道,后者能举个例子么？还有,能正视我的回答不

作者: the_god_of_pig 时间: 2010-3-13 21:17

如果纯粹是固定功能单元数量问题，对于像 LRB 这类 TMU 独立模块化的 many-core 产品来说，大不了再增加 ...
Edison 发表于 2010-3-13 20:45

嗯?陈大的意思是LRB悲剧可能是内存带宽引起的?

作者: Edison 时间: 2010-3-13 23:36

嗯?陈大的意思是LRB悲剧可能是内存带宽引起的?
the_god_of_pig 发表于 2010-3-13 21:17

我没这个意思，只是举一个 Intel 的仿真器可能存在的一些没有考虑实际情况的地方而已。

如果有谁拿到这个东西实际跑跑游戏性能测试就最好了。

作者: kaven 时间: 2010-3-14 00:08
Larrabee找萨哈夫当代言人了

作者: BLZ.WOW 时间: 2010-3-14 10:16
绝地反击的时候死在沙滩上

作者: 7121518 时间: 2010-3-14 12:53
Larrabee的的确确是NV的噩梦。正是它才让NV砸锅卖铁般的去折腾费米！

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