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标题: 【ZT】NVIDIA，电脑界的toyota？ [打印本页]

作者: fmer 时间: 2010-3-18 19:59
标题: 【ZT】NVIDIA，电脑界的toyota？
首先我得说，我是老实人，但是作为一个被激怒的人写这篇文章的，我还有几天考试要使用自己的电脑，可是电脑却在这个时候挂掉了，实在不吐不快！

背景想必大家都知道了，惠普多款型号的机器过热而且有花屏或者黑屏的情况出现，但是相信蟑螂是搞不定这种技术活的。

自从电脑神奇的挂掉之后翻阅了很多资料，发现问题不仅仅出现在惠普的身上，也就是说你的笔记本但凡只要是使用NVIDIA G86和G84这一代显卡，基本都有显卡门的潜质（Nvidia已经承认了这个封装缺陷，不过非常非常低调）具体表现为一年后机器老化导致散热系统散热能力出现瓶颈，不知不觉中显卡就损坏了，而这时已经过了1年的保修期（中国的三包是3年，但是执行不规范，厂商能拖就拖）这时你就要支付巨额的维修费用，没错，是你，不是Nvidia，人家只是承认而已，所谓特别抽调200000000美元应付此事，就向美国的口头承诺，听着就好，别当真。

技术层面分析一下，这种大面积爆发花屏或者黑屏的现象是显卡在温度频繁变化时封装锡球脱落导致，说通俗点就是TMD离线了，nvidia后来通过改进 BGA焊接工艺来改进企图推进历史化进程。笔记本散热环境本身就很恶劣，像我的alienware使用的8800m GTX 这种比较高端的卡会缩短这一现象的潜伏期。比如1年零两个月，刚刚过保。如果你不幸被我言重，请继续往下看。

解决方法：以上所有显卡缺陷，几乎都可以用重做BGA（Ball Grid Array Package）的方法换显卡或重植显卡来修好。也叫 BGA rework service. 通俗点就是把卡加热取下来，重新再焊一遍。详细的文献请google online. 这活挺技术的，没有机器搞不定，一次性成功率也低于70％。

挺憋屈的，HP莫名其妙在3.15被搞了，但 hp也愿意替nvidia背这个黑锅，我本来连杀了alienware的心都有了，结果发现nvidia是那个在背后偷偷搞事的。
新搞了台电脑，发现有nvidia的选项直接无视了，回望当年的tnt2,在这几年急速扩张的过程中难道nvidia想成为电脑界的toyota。

电脑坏了，天不会塌下来，要带着一颗乐观向上的心情去继续生活。（source: 国内山寨网）

作者: henghahengha 时间: 2010-3-18 20:04
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作者: Aribeth 时间: 2010-3-18 20:10
1.你火星多久了
2.我的dell因此换过不止一次主板，时间也超过1年，也没有所谓的“巨额费用”

作者: 0阿诺0 时间: 2010-3-18 20:11

这个怨台积电吧

作者: 0阿诺0 时间: 2010-3-18 20:11
不知道NV怎么和台积电和解的。。。。。。。。

作者: VGASOS 时间: 2010-3-18 20:11
還好吧 NV頂多是壞顯卡人家TOYOTA可是會死人的哩

作者: pp70145 时间: 2010-3-18 20:21
nv赔了几亿给hp，hp把钱藏起来，谁叫你买hp笔记本的，活该，想修请自费~再赚一笔

nv.....去你码的hp

作者: 睡睡平安 时间: 2010-3-18 20:23
不单是G84 G86有这个问题
老的7600go 7200go 也是这个问题
315报道的dv2000 和 v3000 用的很多是7200的显卡

作者: justwater 时间: 2010-3-18 20:24

据说nv的处理器已经用到某车型上去了. 大家请合理想像.
yokuz3 发表于 2010-3-18 20:17

这个你可以放心，德国人的车和章男哥哥的车不一样，章男哥哥是能省就省，连最基本的刹车优先系统都米有，甚至雷克萨斯es350上也没有。奥迪至少在安全这方面比章男哥哥的货要硬朗一点。
套用一会修车师傅的话：我最恨修理的车是德国车。很难拆，因为德国车造出来就不打算让你去修理。

作者: 1369995985 时间: 2010-3-18 20:27

这个怨台积电吧
0阿诺0 发表于 2010-3-18 20:11

貌似AMD的显卡芯片也是台积电做的，为什么没出问题，是不是NV和台积电有仇啊

作者: akcadia 时间: 2010-3-18 20:27

那么AMD-ATI就是汽车界的吉利，小病不断，大病不绝。三天一补两天一修

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-18 20:32
谈笔记本质量问题，能扯到显卡，确实挺强的，此人不是枪的话，还是枪。

作者: Azl2 时间: 2010-3-18 20:33
[attach]1239451[/attach]

某位受害者的照片

作者: yeswell 时间: 2010-3-18 20:33

刚好去年帮亲戚配了台手提HP3805的。。。

作者: prankfree2 时间: 2010-3-18 20:34
比喻确实不恰当，NV的角色是油门踏板。

作者: bfox 时间: 2010-3-18 20:34
额,那以后笔记本要么INTEL集显要么ATI独立显卡

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-18 20:35
还是直接说不是笔记本品牌的错。

屏幕坏了是XX代工的错。
键盘坏了是XX代工的错。
主板坏了是XX代工的错。

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-18 20:37
要搞也是HP向NV搞，哪轮得到消费者去向NV交涉的。消费者买的是HP笔记本不是,NV显示芯片，不要搞错投诉对象，不然吃亏的永远是自己。

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-18 20:45
难道让购买HP笔记本的消费者去投诉NV？简直笑话，这跟汽车发动机坏了车主投诉发动机厂商有什么区别，人人都不会傻成这样的。

作者: Aribeth 时间: 2010-3-18 21:12

1.事情确实很早就爆出来了不过基本上很多人都不知道，我认识的人里面只有一个人知道这事（当然他也是显卡 ...
gaint 发表于 2010-3-18 20:37

当时我认识的人里多数都知道这件事
当然可能是环境的差别，那时候我还在大学

作者: Aribeth 时间: 2010-3-18 21:14

1.事情确实很早就爆出来了不过基本上很多人都不知道，我认识的人里面只有一个人知道这事（当然他也是显卡 ...
gaint 发表于 2010-3-18 20:37

另外HP这次主要的是散热问题，运气不好上了3.15
G84/86和散热关系不大，我在夏天显卡最高70度出头一样出事，别人同样的机型飙到100度也没事

作者: CaterpillarC 时间: 2010-3-18 21:25
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作者: slr 时间: 2010-3-18 21:35

不单是G84 G86有这个问题
老的7600go 7200go 也是这个问题
315报道的dv2000 和 v3000 用的很多是7200的显 ...
睡睡平安发表于 2010-3-18 20:23

我的84GS修了三次，去T*M的CQ系列

有人给发半元也不错，这位给点提成行不？

作者: sorosos 时间: 2010-3-18 21:38
本帖最后由 sorosos 于 2010-3-18 21:42 编辑

NVIDIA当年按照一台笔记本500美元的价格给各大笔记本厂商赔了.国外用户可以选择退货或是更换无问题的笔记本,总之问题机一定要召回. 国内没有一家这样做.
这问题IBM T61也有,但人家散热做得好,问题发生率低.
该给各大厂商赔的一分都少不了,笔记本厂家都是b-a-i c-h-i? HP自己赚了NVIDIA的钱敷衍客户,何来背黑锅一说?

作者: 我爱宝宝 时间: 2010-3-18 21:48

这与台积电真没关系，是日月光的封装问题
CaterpillarC 发表于 2010-3-18 21:25

听说是TMSC向NV推荐日月光的。PS 消息来自路边社

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-18 21:57
本帖最后由 xdyboa001 于 2010-3-18 21:59 编辑

另外HP这次主要的是散热问题，运气不好上了3.15
G84/86和散热关系不大，我在夏天显卡最高70度出头一样 ...
Aribeth 发表于 2010-3-18 21:14

HP这回是完了。国内的机器，彻底难卖了。

作者: aibo 时间: 2010-3-18 22:03
明显是HP自己找的

dell好歹是自动延迟1年的保修

作者: Lein 时间: 2010-3-18 22:04
我只知道，丰田 + 本田双田是极其**，大家可以搜一下车祸视频 ...................

作者: dimer 时间: 2010-3-18 22:14
还好买的是集显本

作者: kamuiyay 时间: 2010-3-18 22:39
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作者: yamhill 时间: 2010-3-18 23:21
说到召回……

我朝的法律过分宽松，是这些厂商无视我朝的最主要因素……

作者: 绿色世界 时间: 2010-3-18 23:28
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作者: yamhill 时间: 2010-3-18 23:30
听电视里说，厂商要是故意隐瞒产品缺陷的，在国外一般会被罚至少上千万甚至上亿，而且相关负责人还要坐十几年牢

而国内……几万而已……

作者: sunnerman 时间: 2010-3-18 23:33
楼主赖上NV,NV还真有点冤,当年这事闹得天下皆知,NV大出血赔了以亿计的美元给厂商把这事解决了(NV又没直接卖芯片给终端消费者,当然只能这么赔),正如某楼所说的,车是丰田造的,这事儿消费者不去找疯田算帐,难道还去找油门生产产家?

作者: 绿色世界 时间: 2010-3-18 23:36
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作者: sunnerman 时间: 2010-3-18 23:51

问题在于该车的故障原因是出于某个分包商的零件。。。别的零件都好好的啊。。

SO，HP也同样很冤。 ...
绿色世界发表于 2010-3-18 23:36

HP有什么冤的?难道NV没赔钱给HP?本来就是应该各赔各的,HP买了NV的芯片,有问题NV就应该赔钱给HP;消费都买了HP的电脑,电脑有质量问题,HP就应该给消费者一个满意的解决方案.现在是NV赔了N多钱给各厂商,厂商们满意了,但有家叫HP的把钱拿到手了,但没有给自己的客户一个满意的解决方案,请问,HP有什么冤的?

SONY的电芯也出过问题,也是赔钱给厂商,然后厂商再给消费者更换电池,就因为SONY只卖电芯给厂商,产品出了问题,当然是找生产这种产品的厂家,总不得我刚买的CPU被爆有潜在问题我就得去骂挖砂子的吧?

作者: 绿色世界 时间: 2010-3-19 00:01
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作者: yamhill 时间: 2010-3-19 00:03
厂商都是挑软柿子捏的

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-19 00:11
本帖最后由 xdyboa001 于 2010-3-19 00:30 编辑

问题在于NV是否赔过钱给我朝HP。。。

别忘了国内外应对策略的不同，如果我朝HP不曾提过相关客 ...
绿色世界发表于 2010-3-19 00:01

NV不会傻到，给HP多少芯片都数不清吧，芯片给HP还管HP用来干什么的？？晕，NV卖芯片，芯片有问题赔钱给HP天经地义。HP用芯片做什么，只有HP知道。难道HP不用这些芯片做显卡，就不用赔给HP了吗？笑话。

作者: 绿色世界 时间: 2010-3-19 00:12
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作者: sunnerman 时间: 2010-3-19 00:14

问题在于NV是否赔过钱给我朝HP。。。

别忘了国内外应对策略的不同，如果我朝HP不曾提过相关客 ...
绿色世界发表于 2010-3-19 00:01

强词夺理,这么大的事,HP会不找NV赔钱?能管理这么大公司的人,有这么低的**,能白拿的钱都不拿?别外,正如楼上所说,不管你HP找NV怎么算帐,首先你得把你的客户的事解决好了..............

作者: temp444 时间: 2010-3-19 00:19
NV这种企业，唉。。。。

作者: 绿色世界 时间: 2010-3-19 00:19
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作者: xdyboa001 时间: 2010-3-19 00:22

呵呵可能是HP散热做得好。。。你咋不想想？

为啥该问题前年炒得沸扬扬，到了现在才在我朝出 ...
绿色世界发表于 2010-3-19 00:19

这个你得问HP，受伤害的消费者也要问的是HP。

作者: 绿色世界 时间: 2010-3-19 00:27
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作者: 86751213 时间: 2010-3-19 07:58
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作者: shineqqq 时间: 2010-3-19 08:04
我也很纳闷呢，早在dell显卡门事件就应该躲它远点了，咋还往火坑里掉啊？还是笔记本大厂我就想不明白了。。

作者: zhucheyong 时间: 2010-3-19 12:49
我的倒不是黑屏或者花屏，而是间歇性的屏抖啊

作者: yamhill 时间: 2010-3-19 12:58

我的倒不是黑屏或者花屏，而是间歇性的屏抖啊
zhucheyong 发表于 2010-3-19 12:49

肯定故障……

作者: inmark 时间: 2010-3-19 13:08
V3000 黑屏，也过了保修期，维修的人都不问什么就直接报价了，看来很普遍嘛

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-19 13:14

呃我身边的同事也都不知道故障是因为显卡只觉得HP很可笑
当年NV是怎么把这个事情波澜不惊的搞定的？ ...
86751213 发表于 2010-3-19 07:58

所以说NV公关牛X不是一点点。

作者: gz_easy 时间: 2010-3-19 13:29
本帖最后由 gz_easy 于 2010-3-19 14:21 编辑

记得以前看到电视里说，Toyota成为最畅销的车品牌最重要的原因是因为它总能将研发出的一种车型成功的衍生为数款车型进行销售。
由此看来NV与Toyota虽处不同行业，却异曲同工。

作者: 边际博弈 时间: 2010-3-19 14:16
不知道下一个是什么门

作者: misty 时间: 2010-3-19 14:31
这么久才爆发出来

作者: 湛江一哥 时间: 2010-3-19 14:37
ATI一直都是TOYOTA

作者: shwwz 时间: 2010-3-19 15:38
凭良心讲,NV 是一家了不起的公司

作者: slr 时间: 2010-3-19 17:04

凭良心讲,NV 是一家了不起的公司
shwwz 发表于 2010-3-19 15:38

至少它已经赔了，钱到HP手里就被黑了

作者: zgmfx10akira 时间: 2010-3-19 17:57

呵呵可能是HP散热做得好。。。你咋不想想？

为啥该问题前年炒得沸扬扬，到了现在才在我朝出 ...
绿色世界发表于 2010-3-19 00:19

我看到的笔记本中，HP的笔记本散热做得最差。冬天的84GS温度都能在70度上下，CPU T2390的味道在60度附近。还是开了笔记本散热垫的情况下（这个说实话可以无视，就是你夏天用着舒服些而已。）

作者: 晨之晖 时间: 2010-3-19 19:55
显卡门之后，我再也不推荐买NV芯片的笔记本，散热还是最重要的

作者: bww 时间: 2010-3-19 23:06
套用一会修车师傅的话：我最恨修理的车是德国车。很难拆，因为德国车造出来就不打算让你去修理。

作者: xdyboa001 时间: 2010-3-19 23:50
本帖最后由 xdyboa001 于 2010-3-19 23:53 编辑

显卡门之后，我再也不推荐买NV芯片的笔记本，散热还是最重要的
晨之晖发表于 2010-3-19 19:55

笔记本带独立显卡都一样，以前的IBM够牛把，人家一直都只用ATI芯片的不是一样出现这类问题，笔记本还是老老实实用集成的稳定点。那还是Radeon7500,Radeon 8500的时代了，这类显卡几乎没热量，照样出现显卡问题。

作者: bloodsquare 时间: 2010-3-20 00:14
笔记本的独立显卡都可能出问题，基本都是显卡虚焊。NVIDIA和ATI都一样。

作者: 354094186 时间: 2010-3-20 09:52
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: slr 时间: 2010-3-20 12:16

V3000 黑屏，也过了保修期，维修的人都不问什么就直接报价了，看来很普遍嘛
inmark 发表于 2010-3-19 13:08

身边有一台V3000，黑屏是屏幕排线问题，这个就几十块钱的事，不是BGA脱焊

作者: reeea 时间: 2010-3-20 14:44

笔记本带独立显卡都一样，以前的IBM够牛把，人家一直都只用ATI芯片的不是一样出现这类问题，笔记 ...
xdyboa001 发表于 2010/3/19 23:50

集显坏的也不少，但就比例看，NV这次一次搞定了别家10年份的坏机份额

作者: chfyjn 时间: 2010-3-20 15:42
按我们的消费方面的法规，谁销售谁负责，找HP是正理，至于消费者找NV，这纯粹是笑话中的笑话了。

如果按显卡坏了去找NV，CPU坏了去找INTEL，屏幕坏了去找飞利浦等这种逻辑下来，HP根本就不需要设置售后服务部门，只要设立个指路部门就可以了。

作者: vironlee 时间: 2010-3-20 16:39
我早就看出来了一直不敢大声昂……
我当初在这里灌水说：
性能是建立在效率的基础上的，
nVIDIA这样低工艺高能耗还高价格地追求高性能……
那你嘛我是不跟你玩了的，
而且还玩马甲！
86！96！GTX！
老子游戏一玩发现没区别么！
上坟烧报纸你糊弄鬼呢……
所以往后三年时间我都混ATi了，
今天在楚天都市报上看到hp的事……
哈！
哥就笑了……
不是我心胸狭隘啊！
你自己冒得板眼7这个蛋子是注定地那不怪我……

作者: vgafans 时间: 2010-3-20 16:52
本帖最后由 vgafans 于 2010-3-20 16:58 编辑

这个你可以放心，德国人的车和章男哥哥的车不一样，章男哥哥是能省就省，连最基本的刹车优先系统都米有，甚至雷克萨斯es350上也没有。奥迪至少在安全这方面比章男哥哥的货要硬朗一点。
套用一会修车师傅的话：我最恨修理的车是德国车。很难拆，因为德国车造出来就不打算让你去修理。
justwater 发表于 2010-3-18 20:24

我可以打赌奔驰或者宝马肯定有一个牌子没有刹车优先，法拉利、保时捷、奥迪TT之类的跑车应该也没有。

故障率最高的就是德国车，当然不打算让你修，花钱换就好了

作者: skywalker_hao 时间: 2010-3-20 16:56

toyota的倒掉，可以救活三大汽车
nv或者hp完蛋对tg有什么好处？

作者: cctvcctvcctv 时间: 2010-3-20 17:17
这主要是主板设计上的问题吧？？和NVDIA关系不大

作者: 晨之晖 时间: 2010-3-22 16:43

笔记本带独立显卡都一样，以前的IBM够牛把，人家一直都只用ATI芯片的不是一样出现这类问题，笔记 ...
xdyboa001 发表于 2010-3-19 23:50

正常的返修率和这种大面积出错不可同日而语

现在的thinkpad就罢了，从国内联想买断G240M，就可看出与NV关系密切了

作者: slr 时间: 2010-3-22 16:47

呃我身边的同事也都不知道故障是因为显卡只觉得HP很可笑
当年NV是怎么把这个事情波澜不惊的搞定的？ ...
86751213 发表于 2010-3-19 07:58

NV已经赔了钱了，问题是现在钱在HP手里不办事

作者: Sirlion 时间: 2010-3-22 16:53
回复 77# slr

能办事么？看美国的7k亿到银行手里了，办事了么？

作者: 晨之晖 时间: 2010-3-22 16:54
本帖最后由晨之晖于 2010-3-22 16:55 编辑

液晶闪屏亮线问题好像是LG Philips LP141WX，HP在中国卖的家用娱乐型的笔记本太次了

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