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标题: [看来ATI就要摆脱台积电了]GlobalFoundries可出品零缺陷晶圆 [打印本页]

作者: Azl2 时间: 2010-3-23 08:49
标题: [看来ATI就要摆脱台积电了]GlobalFoundries可出品零缺陷晶圆
BSN网站记者近日造访GlobalFoundries位于德国德累斯顿的Fab 1晶圆厂（原AMD Fab 36），对其无尘室进行了一次参观。让他们大吃一惊的是，GlobalFoundries居然能够造出完全无缺陷的芯片晶圆。
早在未拆分前，AMD的晶圆良品率在业内就颇具口碑，甚至经常有消息称其良品率领先于Intel。现在，GlobalFoundries的德累斯顿工厂结合了AMD的传统和“德国工艺”，晶圆良品率依然保持在非常高的水平上。比如记者在工厂中看到的32nm SOI工艺以及28nm体硅测试晶圆，良品率都相当高。有的28nm体硅测试晶圆只有几十处缺陷，良品率肯定远高于近期备受诟病的台积电40nm生产线。
更令人赞叹的是，记者在GlobalFoundries工厂内还看到了多块良品率高达100%的晶圆，以及更多缺陷数仅为个位数的高良品率晶圆，并且这些晶圆都是用于制造业已商品化的产品，而非测试用途。在一块300mm晶圆上找不到一处缺陷，数千亿个晶体管电路都可正常运行，这绝对是晶圆制造的终极目标。
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Fab 1总经理Udo Nothelfer
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32nm SOI测试晶圆
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28nm体硅测试晶圆

作者: kulanyee 时间: 2010-3-23 08:56
这根摆脱台积电是两回事

作者: 刘硕鼠 时间: 2010-3-23 08:57
目前跟ATI做显卡还挨不上啊...

作者: slr 时间: 2010-3-23 09:22
这是CPU的吧，短期内GPU还是台积电代工

作者: cool_exorcist 时间: 2010-3-23 09:39
AMD满寨。。。。。

作者: 86751213 时间: 2010-3-23 09:51
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作者: xdyboa001 时间: 2010-3-23 10:02
这就是高科技的结晶啊。

作者: VGASOS 时间: 2010-3-23 10:10
火星科技終於引進地球膜拜中

作者: binbin 时间: 2010-3-23 10:13
amd的工艺水平还差intel一年半

作者: Aribeth 时间: 2010-3-23 10:14
A社再次偷师天顶星人……

作者: henghahengha 时间: 2010-3-23 10:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ddrill 时间: 2010-3-23 10:21
回复 8# 卡特皮勒

作者：Skyangeles 编辑：Skyangeles

作者: wayne_chang 时间: 2010-3-23 10:24
回复 9# 我是来围观的
不一定，市场对4核需求少，2核需求多，而4核当2核卖也不亏的情况下，何乐而不为呢？

作者: wayne_chang 时间: 2010-3-23 10:33
回复 18# 我是来围观的
前期投产规划的时候就预定了大概做多少，其中因为良率问题，4核，3核，2核各多少比例。实际生产良率好的话就要把4核当2核卖了。毕竟订单都下了，能说不要么？
还有就是架构问题，不可能为了2核再重新设计架构吧。
还有可能市场方面的考量。
各方面需要考量的因素多了，没这么简单。

作者: hakase 时间: 2010-3-23 10:52
呃。。。良品率这么高，AMD 32nm的新CPU今年出得来么

作者: mercurylampe 时间: 2010-3-23 10:57
回复 8# 卡特皮勒

...莫非你晓得那个Skyangeles是上方的马甲？难道你是驱家内部人士？

作者: slr 时间: 2010-3-23 11:21
良品当次品卖在AMD/ATI历史上出现很多次——其实不是100%能开核/开管/开SP，但是部分能搞就是“卖点”了，AMD技术落后走旁门左道赚点眼球不容易

作者: dms-huang 时间: 2010-3-23 11:44
那以后就没有开核这首歌了。。

作者: wayne_chang 时间: 2010-3-23 12:02
本帖最后由 wayne_chang 于 2010-3-23 12:03 编辑

回复 23# 我是来围观的
只有错买的，没有错卖的。AMD又不是白……

作者: elisha 时间: 2010-3-23 12:12

NV没厂，没什么比头，要比只能比台积电，这应该是强很多很多了。
tft1122 发表于 2010-3-23 10:35

AMD也没有，谢谢

作者: Aribeth 时间: 2010-3-23 12:18

和NV比呢
henghahengha 发表于 2010-3-23 10:17

好五倍并且领先6年

作者: yuhiyu 时间: 2010-3-23 13:17
如果是真的，那显卡整体价格都会下来。

但是少了很多乐趣啊！！！

作者: spinup 时间: 2010-3-23 13:34

回复 86751213

有瑕疵才屏蔽吧，不然AMD难道脑残掉了拿没问题的阉割掉干什么，价格可是相差了一 ...
我是来围观的发表于 2010-3-23 09:58

瑕疵不一定是致命缺陷。
有些被屏蔽的部分并不是因为任何时候都不能工作，而只是在严格的控制条件下不能通过测试，而用户很少能把芯片跑到这样的极端环境。就象超频，厂家标称频率低并不说明用户使用环境下跑更高频率会有啥问题。只是厂家不会作出还能良好运行的承诺而已。

作者: yamhill 时间: 2010-3-23 14:00
做SRAM和做逻辑电路，出来的效果完全是一个天上一个地下

作者: los_parrot 时间: 2010-3-23 15:43
amd有GF 50%的股份,而GF除了有amd原本的晶圆厂,还收购了新加坡的特许半导体.另外貌似还有一个造闪存的厂子.所以amd实际上比分家前控制了更多的产能.

原生4核当2核3核卖很正常.其实换个角度,是2核当4核卖了.i7 920和i7 965的价格差距是3倍,实际上不就是一个核心吗?换个包装就差3倍?

对amd来说卖掉的都是硅片,2核也好4核也好能卖掉就能回收资金.卖不掉积压起来或者让生产线停产的损失比4核当2核卖大多了.只有对买的人来说才有区别.

直接做原生2核并不一定合算,2核的面积比4核小,所以一块晶圆可以切更多的芯片出来.极有可能远远超过市场需求的数量而造成库存积压.如果2核在总出货量里不高,就没有必要专门生产.一般晶圆生产到封装上市有6个月间隔,很难根据市场需求去调整生产线.所以在封装测试阶段直接根据订单来屏蔽核心,灵活性更好.现在amd卖的原生2核cpu估计已经是库存,实际生产恐怕早就停了.

作者: zalman-sing 时间: 2010-3-23 19:33
到时会不会更便宜？

作者: elisha 时间: 2010-3-23 21:38
本帖最后由 elisha 于 2010-3-23 21:41 编辑

amd有GF 50%的股份,而GF除了有amd原本的晶圆厂,还收购了新加坡的特许半导体.另外貌似还有一个造闪存的厂子. ...
los_parrot 发表于 2010-3-23 15:43

首先，买特许的是ATIC，不是GF，跟AMD没**钱关系
其次 AMD只有30%几的GF股份
最后，ATIC正在尝试买断AMD的股份

另：芯片不是越小越便宜是因为芯片与芯片之间是有一定的间隔的，芯片太小的话间隔的成本就体现出来了，跟你说的完全没关系

作者: bww 时间: 2010-3-23 22:19

回复 wayne_chang

2核的架构是现成的，不需要重新设计，良率这东西也就是小幅度波动而已，出现大 ...
我是来围观的发表于 2010-3-23 11:15

开2条生产线分别生产2核、4核产品的运营成本，远高于用4核芯片屏蔽浪费的那点晶体管的成本。

作者: binbin 时间: 2010-3-23 22:27
本帖最后由 binbin 于 2010-3-23 22:32 编辑

amd有GF 50%的股份,而GF除了有amd原本的晶圆厂,还收购了新加坡的特许半导体.另外貌似还有一个造闪存的厂子. ...
los_parrot 发表于 2010-3-23 15:43

2008年10月，AMD选择了与中东巨头ATIC合作，将其制造业务拆分出去而成立了GlobalFoundries，双方共同持股，其中ATIC投资了21亿美元，占有新公司65.8％的股份，还有7亿美元直接投入AMD，大大改善了后者的经营状况。阿联酋阿布扎比先进技术投资公司(ATIC)2010年1月12日向德国反垄断机构提出了一份申请，计划买下合资方AMD在GlobalFoundries公司的全部股份。GlobalFoundries CEO Douglas Grose表示，AMD会继续减少在该公司持有的股份，从而专注于芯片设计。

阿联酋阿布扎比先进技术投资公司是GlobalFoundries的控股大股东，而且正准备买下AMD剩下的股权，AMD在GF的股份就会越来越小，直至变成零。而且收购新加坡特许半导体的也是阿联酋阿布扎比先进技术投资公司，不是GlobalFoundries，这点要搞清楚。

作者: binbin 时间: 2010-3-23 22:29
本帖最后由 binbin 于 2010-3-23 22:33 编辑

GlobalFoundries为谁代工是GF自己的权利，AMD是管不了的。

作者: hnso 时间: 2010-3-23 22:30

上方MM的又一神论…不崇拜都不行呀！
卡特皮勒发表于 2010-3-23 09:52

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: binbin 时间: 2010-3-24 00:15
本帖最后由 binbin 于 2010-3-24 00:19 编辑

ATIC要买断股份从来就只有传闻, 没有过官方的消息, 而媒体向AMD求证的结果是不卖.

当然, 有些nfan会选 ...
yokuz3 发表于 2010-3-23 23:57

作为公司的2大股东，ATIC要完全收购GF的话，事先肯定要和AMD打过招呼的，毫无疑问，AMD肯定已经同意，ATIC才会在今年一月份向德国反垄断机构提出完全收购的申请。另一方面，而AMD也很需要现金，成为纯技术公司也是AMD的远期目标。AMD之所以不肯承认只是怕这个消息会影响AMD的股价，带来不必要的麻烦。以前AMD收购ATI时，事先双方面对媒体也是死不承认的。

其实从AMD官方发言就可以看出端倪来了，完全卖掉AMD在GF的股份只是时间问题。

AMD的发言人Drew Prairie还澄清称：“我们并没有卖掉我们在GlobalFoundries的股份。虽然我们曾经说过我们在GlobalFoundries公司中所占的股份比例会随着时间的推移而逐步下降，但那只是针对GlobalFoundries合并特许公司这一情况而言的，我们现在没有把现有的GlobalFoundries股份变卖给ATIC.”

作者: binbin 时间: 2010-3-24 00:17
请注意这两句：

我们现在没有把现有的GlobalFoundries股份变卖给ATIC.”

我们在GlobalFoundries公司中所占的股份比例会随着时间的推移而逐步下降

作者: __峰 时间: 2010-3-24 09:32
A饭的最大特点就是嘴硬死咬着XX给麻花都不换

作者: evolutionR 时间: 2010-3-24 11:52
卖出制造业务不是个好选择啊，就算是cpu这种精密制造业，生产线上积累制造经验也是可行的，intel单单是工艺和产能上面的优势就足以迅速把轻视64位和双核之后被领先的劣势扳回。然后到4核6核甚至融合cpu gpu就直接领先了。

作者: 晨之晖 时间: 2010-3-24 13:04
德国的工艺令人信服

作者: 娃娃脸雪糕 时间: 2010-3-24 14:51
赔本赚吆喝的事情AMD没少干过啊，请勿大惊小怪

作者: elisha 时间: 2010-3-24 20:36

不要把gf给符号化了. gf是一家股份公司, 在公司的运营上, 所有的大股东都有发言权.

nfan认为amd管 ...
yokuz3 发表于 2010-3-24 00:01

那要看到底是谁绝对控股了

作者: elisha 时间: 2010-3-24 20:37

卖出制造业务不是个好选择啊，就算是cpu这种精密制造业，生产线上积累制造经验也是可行的，intel单单是工艺 ...
evolutionR 发表于 2010-3-24 11:52

桑德斯说的好啊，真正的男人有XX，现在AMD没有了啊

作者: 3wy2h 时间: 2010-3-24 20:42
开核就和捧红一个明星一个道理吧

作者: elisha 时间: 2010-3-24 22:58

拥有多数股权也成不了一言堂. 董事会不是拿来配像的. 更不要说amd同时还是gf的最大客户.
yokuz3 发表于 2010-3-24 22:37

与其说amd是gf的最大客户，还不如说GF是AMD的唯一供应商
到底是谁离不开谁，我真的很想知道

作者: sylphid 时间: 2010-3-24 23:26
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作者: spinup 时间: 2010-3-25 00:50

那你有没有考虑原生芯片重新设计流片的成本, 以及让gf调整生产线的成本, 以及这些过程的花费时间成本? 你 ...
yokuz3 发表于 2010-3-24 23:37

amd现在有3条线。
4核+L3的phenom9系，阉割出双核phenom5系；4核的athlon2-6系，阉割出3核的athlon2-4系；还有一条2ML2的athlon2-2系。

偶然把6系当4系或者9系当5系卖是可能的，但一般不会故意阉割。但是阉割掉的核心未必是不能运行的坏核心，考虑到功耗或者主频，把最弱的一个核心阉掉以保证其他核心不受拖累是完全有可能的。用户的使用环境远没有厂家测试环境苛刻，所以屏蔽的弱核心在用户手中却能正常运行根本不稀奇。其实intel的阉割产品也是如此，只不过intel不提供破解的后门而已。

低端双核的缓存与阉割货是不一样的，除了5000+，我没听说阉割货填充市场。但是就5000+的开核率和超频率，问题出在设计环节的可能远大于制造环节。

作者: 马由 时间: 2010-3-25 11:20
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作者: rhys 时间: 2010-3-25 12:12
講就天下無敵做就有心無力
AMD 所有制程技術不是從 IBM 買回來嗎?
IBM 亦不能零缺陷, 一間比 Intel 、IBM 制程技術低的公司可做出零缺陷?
信佢真係飯得可以~

作者: snake43165 时间: 2010-3-25 12:30
加油吧价格搞下来

作者: spinup 时间: 2010-3-25 12:42

講就天下無敵做就有心無力
AMD 所有制程技術不是從 IBM 買回來嗎?
IBM 亦不能零缺陷, 一間比 Intel 、IB ...
rhys 发表于 2010-3-25 12:12

ibm，intel，amd使用的工艺都是不一样的，知道他们工艺细节区别，还有他们的经营理念就不会把这个新闻当新鲜事了。

amd长期以来注重的就是性价比。性价比的基础是什么？90nm时代和65nm时代早期的风光根本就是因为性价比定位的工艺和产品都足够PK对手高性能定位的工艺和产品而已。

作者: los_parrot 时间: 2010-3-26 15:30
屏蔽核心不见得是有瑕疵。更多可能是没有足够的4核订单，为了避免积压库存而当成双核卖。amd在准备工艺升级，低端线肯定会慢慢停掉的，高端线则不可能停。

至于3核，则比较有可能是早期良率不达标而采取的补救措施，因为3核确实很怪异。

作者: frankincense 时间: 2010-3-26 15:48

显然是谁都离不开谁. 两者的命运现在是绑在一起的.所以从一开始, gf要把amd怎样或者amd要把gf怎样这个思 ...
yokuz3 发表于 2010-3-24 23:37

绑在一起也不过是暂时的
GF的出路很多，现在暂时只代工AMD的CPU，日后如果彻底撇除了AMD的背景，不排除它会开始代工nVIDIA的GPU，甚至是Intel的Atom和Larrabee等

作者: zajara 时间: 2010-3-26 16:27
原来这个世界有完美的东西啊，膜拜一下

作者: slr 时间: 2010-3-26 16:35

原生單腳/雙腳/三腳龍的生産成本比四腳龍低多了
而且現在AMD低端也沒缺貨...
AMD吃飽了沒事去把正常沒問 ...
sylphid 发表于 2010-3-24 23:26

不是低端缺货，是高端卖不出去，这点相信大家都明白

作者: slr 时间: 2010-3-26 16:44

amd现在有3条线。
4核+L3的phenom9系，阉割出双核phenom5系；4核的athlon2-6系，阉割出3核的athlon2-4系；还有一条2ML2的 athlon2-2系。

偶然把6系当4系或者9系当5系卖是可能的，但一般不会故意阉割。但是阉割掉的核心未必是不能运行的坏核心，考虑到功耗或者主频，把最弱的一个核心阉掉以保证其他核心不受拖累是完全有可能的。用户的使用环境远没有厂家测试环境苛刻，所以屏蔽的弱核心在用户手中却能正常运行根本不稀奇。其实intel的阉割产品也是如此，只不过intel不提供破解的后门而已。

低端双核的缓存与阉割货是不一样的，除了5000+，我没听说阉割货填充市场。但是就5000+的开核率和超频率，问题出在设计环节的可能远大于制造环节
spinup 发表于 2010-3-25 00:50

卖一块X3 720BE能比一块X4 805E赚钱，550BE也和620差不多。即使是4核，若有两个核心能达到较高频率，AMD也要权衡一下哪个更赚钱

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