POPPUR爱换

标题: 胜负在乎实力，nv真的挺无奈的， [打印本页]

作者: 没啥 时间: 2010-4-25 07:13
标题: 胜负在乎实力，nv真的挺无奈的，
做gpu的和做cpu的比，能力上还是差了不少。
在马甲门事件以前，nv一直打压ati。nv倒霉的开始就是跟intel较劲，
ati自从被amd收购以后，出的显卡及驱动一代比一代好。

gpu cpu厂商技术能力混排
以前 intel>amd>nv>ati
现在 intel>amd+ati>nv

别跟我说市值，那玩意是经济概念，技术能力是另一回事。
希望nv一路走好，3DFX帝国也是一夜之间崩塌的，掘墓人恰恰是nv

作者: dkmu 时间: 2010-5-7 17:36
2家竞争得利的才是玩家

作者: zyxbull2002 时间: 2010-5-7 17:38
NV在技术上倒不落后，反而过于激进了，现在的工艺达不到N的要求，导致现在的悲剧。不过N之前一直固步自封也有一定的关系。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: hjdl60 时间: 2010-5-7 18:19
坚决不同意INTEL收购NV，收了，图形市场将一败涂地！
NV实在是太超前了，导致制作工艺根本无法满足NV的雄心！

作者: NV60 时间: 2010-5-7 18:29
相信到了明年28nm投产，nv会重新领先amd。

作者: yeguoliang2 时间: 2010-5-7 18:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: naiba 时间: 2010-5-7 18:52
A和I就是猎狗，N是兔子，猎狗追不到兔子只是挨顿饿罢了，但兔子跑不过猎狗的话其结果却是致命的

作者: yamhill 时间: 2010-5-7 19:05
极度不看好AMD的企业文化及精神

作者: 66666 时间: 2010-5-7 19:14
GPU一天天的都在向通用化转移，flash，IE9未来几乎所有WEB浏览器都将支持GPU加速

未来GPU竞争的焦点绝对不会仅仅只有游戏性能

作者: gtfgtf 时间: 2010-5-7 19:29
一统江湖，千秋万代

作者: eternal0 时间: 2010-5-7 19:43

GPU一天天的都在向通用化转移，flash，IE9未来几乎所有WEB浏览器都将支持GPU加速

未来GPU竞争的焦点绝对 ...
66666 发表于 2010-5-7 19:14

不过GPGPU道路是漫长的，flash、浏览器这种软件也不是对性能很敏感，目前民用领域能体现出GPU优势的也就是视频编码和解码、后处理了。
要是大家都这么追求性能的话4核早就普及了，结果目前绝大多数情况下是4核至少闲置2个核心。

作者: yamhill 时间: 2010-5-7 20:04
是，GPGPU的道路相当漫长

起码要等某厂商推出不残废的GPU再说

而且某厂商也不要总是为自己的残废GPU辩解、并同时诋毁GPGPU

（强忍小红伞弹窗的痛苦敲出以上文字）

作者: 没啥 时间: 2010-5-7 20:09
当年的3DFX在3D图形加速上可是绝对的王者，voodoo 5000 6000设计不是不超前，
但帝国崩塌也是一瞬间的事。

作者: 没啥 时间: 2010-5-7 20:11
intel就是同时玩技术和市场的商人，p4很烂，照样挣钱，不佩服不行呀
微软也差不多这个样子吧

作者: zpgenius 时间: 2010-5-7 20:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蛤蟆龙 时间: 2010-5-7 20:38

恰恰相反，说到开拓新技术，由于财力人力有限，AMD显得更为保守，只满足于专心的做游戏卡，结果丢掉了高 ...
yeguoliang2 发表于 2010-5-7 18:43

非常的有才，说的蛮好的

作者: yeguoliang2 时间: 2010-5-7 20:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: D65 时间: 2010-5-7 21:19

恰恰相反，说到开拓新技术，由于财力人力有限，AMD显得更为保守，只满足于专心的做游戏卡，结果丢掉了高 ...
yeguoliang2 发表于 2010-5-7 18:43

Fusion叫融入未来就很容易流行了，融聚，这个词真的很雷人。
可见AMD中国区也是很多雷人。

作者: 66666 时间: 2010-5-7 21:20

不过GPGPU道路是漫长的，flash、浏览器这种软件也不是对性能很敏感，目前民用领域能体现出GPU优势的也就 ...
eternal0 发表于 2010-5-7 19:43

flash，WEB（html5）这些绝对不是对性能不敏感，之所以你现在觉得好像网页浏览基本不耗性能那是因为现在的网页功能和显示都非常简单，你到微软官方IE9测试页面就知道了，随便搞点网页图形处理都能很轻松的把多核CPU性能耗尽。flash就更不用说了，大家对其速度的抱怨也不是一天两天了

作者: 66666 时间: 2010-5-7 21:26
回复 24# yeguoliang2

对于NV来说GPGPU是其根本的发展战略，包括tegra其实也是。就长远来说PC游戏注定式微，光靠游戏已经越来越无法让消费者来买独立显卡，从独立显卡发展趋势看NV根本不是超前而是必须要走的正道，反观如果只坚持做游戏卡那PC独立显卡未来必定会完全边缘化，独立声卡就是个好例子

作者: readma 时间: 2010-5-7 21:49

NV在技术上倒不落后，反而过于激进了，现在的工艺达不到N的要求，导致现在的悲剧。不过N之前一直固步自封也 ...
zyxbull2002 发表于 2010-5-7 17:38

好意思说是技术上不落后……

那AMD是不是也可以说我技术也不落后，如果能造出10nm的5850，肯定比现在的还要好

作者: 南瓜宝宝 时间: 2010-5-7 21:53
[quote]老黄的确比较激进，不过也是形势所逼，变则活，不变则完。

都是为了利益迫不得已 G92卖了3年能叫激进吗？因为HD5XXX出来了 NV实在不能再混下去了所以......激进一下

作者: IAFCyg 时间: 2010-5-7 22:39

相信到了明年28nm投产，nv会重新领先amd。
NV60 发表于 2010-5-7 18:29

NV有28nm，AMD同样有。
我相信A和N都有足够的能力设计更复杂，更大个的芯片，只不过需要在制程限制下进行妥协。
A没有为5800加入更多特性不是设计能力不足，而是聪明地在现有工艺下选择了最合适的规模。
28nm，我猜依然是A赢。

作者: slug 时间: 2010-5-7 23:42
制程工艺也是技术，这方面Intel依然是老大，AMD也好歹在这方面比NV有经验多了，所以Fermi在制程上栽跟头绝非偶然，一味责怪台积电也没用

作者: 風的綫條 时间: 2010-5-8 12:00
NV会在其未来的Tesla及Quadro上集成简单的X86 CPU结构，来弥补最薄弱的环节，等技术问题解决了，等着看哪家被收购吧！

作者: Asuka 时间: 2010-5-8 12:05
NVIDIA的核心竞争力不如AMD

作者: spinup 时间: 2010-5-8 13:01

NVIDIA的核心竞争力不如AMD
Asuka 发表于 2010-5-8 12:05

单论gpu设计的话，即使是a fan也不得不承认，nv至今还是略胜一筹。
但是除了gpu，nv在很多方面都比较弱甚至可以说非常薄弱。

很多人似乎并不了解amd收购ati之前与nv的关系。可以很明确的说，nv的芯片组根本就是amd传帮带的。而搞gpgpu也是amd拉nv入伙的。
另外还有芯片的工艺与封装技术，虽然没有证据说amd直接帮过nv什么忙，但是可以保证的是如果没有amd站在一边，nv撞上封装门和工艺墙肯定会早得多。

因为有人帮忙，所以nv不需要费財费力研究工艺，封装，甚至有一些专利和技术可以拿来就用，nv投入全力在gpu领域是很正常的。只是amd收购ati后风向瞬间逆转。

作者: IAFCyg 时间: 2010-5-8 16:41

NVIDIA的核心竞争力不如AMD
Asuka 发表于 2010-5-8 12:05

如果市场也算是核心竞争力的一部分的话..
我觉得NV强过AMD..

作者: hjhham 时间: 2010-5-8 16:57
什么立场说什么话，没有绝对的统一~~~

作者: 南京高清 时间: 2010-5-8 19:51
进来学习了

作者: zxl7288436 时间: 2010-5-8 20:42
拜托LZ，ATI才领先了半年而已····之前可是被NV打压了3年多

你这么说只会让我想到一个词：小人得志不可一世

作者: 380 时间: 2010-5-8 21:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: binbin 时间: 2010-5-8 21:33
本帖最后由 binbin 于 2010-5-8 21:58 编辑

那个amd的显卡盈利都填cpu的坑了
380 发表于 2010-5-8 21:02

AMD图形部门先把自己以前亏损的坑填了再说吧，CPU部门还是指望靠自己吧。

2006年第四季度图形芯片部门运营亏损为3300万美元（较新数据是运营亏损2700万美元）
2007年第一季度图形芯片部门运营亏损为3500万美元
2007年第二季度图形芯片部门运营亏损为5000万美元
2007年第三季度图形芯片部门运营亏损为300万美元
2007年第四季度图形芯片部门运营亏损为1200万美元
2008年第一季度图形芯片部门运营亏损为1100万美元（较新数据是运营利润1300万美元，3850/3870推出后的第一个季度）
2008年第二季度图形芯片部门运营亏损为3800万美元
2008年第三季度图形芯片部门运营利润为4700万美元 (4850/4870推出的第一个季度）
2008年第四季度图形芯片部门运营亏损为1000万美元
2009年第一季度图形芯片部门运营利润为100万美元（最新修正数据为0）
2009年第二季度图形芯片部门运营亏损为1200万美元
2009年第三季度图形芯片部门运营利润为800万美元
2009年第四季度图形芯片部门运营利润为5300万美元（5X00系列推出的第一个季度）
2010年第一季度图形芯片部门运营利润为4700万美元

作者: binbin 时间: 2010-5-8 21:56
不计算收购费用54亿美元，从2006年ATI成为AMD的图形部门至今，8个季度亏损---总运营亏损为1.94亿美元，5个季度盈利---总运营利润为1.68亿美元，自己的坑还没填回来呢。

作者: zull20031 时间: 2010-5-9 02:13
还是两家都活着好，虽然个人觉得N卡好用点

作者: eternal0 时间: 2010-5-9 08:36

拜托LZ，ATI才领先了半年而已····之前可是被NV打压了3年多你这么说只会让我想到一个词：小人得 ...
zxl7288436 发表于 2010-5-8 20:42

AMD在K8年代就是给人这种感觉的，一个烂双核还卖的死贵，结果Core 2一出直接跳水。

作者: yyzjp 时间: 2010-5-9 10:19
说实话，楼主挺无聊的。
整天担心NV，AMD累不累啊。

作者: zhangcono 时间: 2010-5-9 11:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 380 时间: 2010-5-9 11:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 没完没了 时间: 2010-5-9 11:45

NV在技术上倒不落后，反而过于激进了，现在的工艺达不到N的要求，导致现在的悲剧。不过N之前一直固步自封也 ...
zyxbull2002 发表于 2010-5-7 17:38

FX系列就很激进，下场就很悲剧。NV还能再恢6800系列的辉煌和G80系列的经典和G92系列的丰厚利润吗？

作者: jacwu 时间: 2010-5-9 13:26
这么多年了,AMD经历的困难多到数不清,不管是美国的国情也好,INTER的策略也罢,AMD到现在还活着,而且只要INTER不倒,AMD将有一直活下去的趋势(小弟没钱用老大给点就是了).而ATI成为AMD的一个部门以后,至少AMD-ATI已立于不败之地了.NV的情况就紧迫得多了,或许NV也应该找个老大罩着,可是这个老大在哪呢?

作者: 听觉疲劳 时间: 2010-5-9 17:46
本帖最后由听觉疲劳于 2010-5-9 18:00 编辑

说话真是费事我说的意思是3800时候就开始盈利都去填cpu的坑那时候u更惨
所以账做的是 ...
380 发表于 2010-5-9 11:41

你到底懂不懂怎么看财报，财报里各部门的收支情况都是独立核算的，这个是AMD图形部门本身的盈亏帐，关CPU部门什么事？

你以为AMD图形部门赚的很多？多到能用来填CPU的坑？图形部门的收入只占AMD总收入的1/4,而且AMD长期奉行价格战和田忌赛马策略，独显份额一直在35%之间游荡，在高利润的专业卡市场处于边缘位置，整体利润微薄。HD2000和HD3000时期完全处于亏空状态，只有HD4000时期才开始少许盈利。

作者: Enio 时间: 2010-5-9 18:14

如果市场也算是核心竞争力的一部分的话..
我觉得NV强过AMD..
IAFCyg 发表于 2010-5-8 16:41

AMD有好产品卖不出去，NV没有好产品照样卖得好。

市场也是竞争力的重要环节，为何不算进去？

作者: 870717 时间: 2010-5-9 18:53

AMD有好产品卖不出去，NV没有好产品照样卖得好。

市场也是竞争力的重要环节，为何不算进去？
Enio 发表于 2010-5-9 18:14

忽悠你买了第一次你第二次还买？除了说那些人2之外还能形容什么

作者: 380 时间: 2010-5-9 19:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Enio 时间: 2010-5-10 01:30

忽悠你买了第一次你第二次还买？除了说那些人2之外还能形容什么
870717 发表于 2010-5-9 18:53

你以为所有被忽悠的人都能醒过来？

作者: 大汉子 时间: 2010-5-10 02:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: balian 时间: 2010-5-10 03:44
当年3DFX就是自己玩Glide，不重视DirectX，结果被市场杯割.现在黄总自己玩PhysX和粗大，不重视DirectCompute，可能又要重演3DFX的杯具了

作者: shineqqq 时间: 2010-5-10 08:53
技术不懂，只要能奉送好的产品就是好厂家。话说nv定价一直很高高在上也应该给它点教训吃

作者: reck2000 时间: 2010-5-10 09:20
通用计算才是未来的发展方向，nv只要挺过了这1-2年的艰难期，发展前景是很好的。

作者: fly-fox 时间: 2010-5-10 09:33
说到通用计算，未来是OpenCL的，CUDA是没有前途的。

作者: spinup 时间: 2010-5-10 10:54

大哥我说的是amd自己内部做的帐表面上财报给投资者看的汗隔壁爆料的
真无语就像你开了个 ...
380 发表于 2010-5-9 19:12

....带点讽刺就被过滤了。

这么做帐amd和做帐的人都得不到啥好处。但是被发现就是误导投资者，负责人要去坐大牢的。amd的财务头上几个包才会这么玩？

作者: Frankin888 时间: 2010-5-10 13:11

NV会在其未来的Tesla及Quadro上集成简单的X86 CPU结构，来弥补最薄弱的环节，等技术问题解决了，等着看哪家 ...
風的綫條发表于 2010-5-8 12:00

等NV集成了X86架构的CPU，离破产一步之遥了。光侵权就可以罚死他。

作者: 地瓜 时间: 2010-5-10 13:26

NV会在其未来的Tesla及Quadro上集成简单的X86 CPU结构，来弥补最薄弱的环节，等技术问题解决了，等着看哪家 ...
風的綫條发表于 2010-5-8 12:00

除非NV先把英特收购了才有这个可能，否则就是给自已找麻烦。

作者: octopus123 时间: 2010-5-10 13:28
NV早点被Intel收购才是正途的确如此

作者: 風的綫條 时间: 2010-5-10 14:32

等NV集成了X86架构的CPU，离破产一步之遥了。光侵权就可以罚死他。
Frankin888 发表于 2010-5-10 13:11

没看懂我的意思吧？
先窝里研究技术，等到可以放到台面上运行了，那么再去找家有授权的吞并一下。应该就是这个思路了。

作者: stcshy_3 时间: 2010-5-10 14:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Edison 时间: 2010-5-10 15:03
NVIDIA 现在还看不出有财政压力或者被收购需要，手头的现金和各类金融投资还是相当充足。

作者: mordor10 时间: 2010-5-10 15:17
其实，高端游戏玩家这块市场是非常非常小的，大头还是专业显卡市场和集成平台。

作者: zalii 时间: 2010-5-10 15:24
lz你out了
胜负在于【论坛严禁话题，请勿再谈，我们会保留追究的权利】卡。。。

作者: 66666 时间: 2010-5-10 16:16
现在WEB，便携+云计算是未来整合系统发展方向，NV已经有了tegra干嘛还要再去吃力不讨好的去做X86？

作者: binbin 时间: 2010-5-10 19:03

大哥我说的是amd自己内部做的帐表面上财报给投资者看的汗隔壁爆料的
真无语就像你开了个 ...
380 发表于 2010-5-9 19:12

你真聪明，

你以为这招在美利坚也行的通？作假帐万一被发现了在美国是什么下场知道么，公司立马完蛋，上帝也就不了你。

作假帐报亏损这么多好处，IBM INTEL GOOGLE APPLE GE 甲骨文等无数的美国公司为啥都不做亏损假账，还每季都是大幅超大幅的盈利的财报。

作者: zalii 时间: 2010-5-11 09:37
NV没有CPU业务，所以不得不全力发展通用计算，对AMD来说，CPU是更重要的部分，所以他不可能发展显卡来试图取代CPU，尽管那也是不大可能的
还有NV通用计算能力貌似被夸大了，现在NV的通用计算主要应用在专业领域，普通民用应用来说和AMD差别不大，比如win7的CPU加速，硬件解码等。

作者: 0阿诺0 时间: 2010-5-11 10:57

通用计算才是未来的发展方向，nv只要挺过了这1-2年的艰难期，发展前景是很好的。
reck2000 发表于 2010-5-10 09:20

未来是微软的是opencl的

作者: goldman948 时间: 2010-5-11 12:55
为啥3DFX的例子总是不断的被错误的解释与应用?
一夜之间崩塌?胡说八道

作者: 66666 时间: 2010-5-11 13:00

为啥3DFX的例子总是不断的被错误的解释与应用?
一夜之间崩塌?胡说八道
goldman948 发表于 2010-5-11 12:55

NV=3DFX这理论某些人都喊了快8年了，见怪不怪

作者: Edison 时间: 2010-5-11 13:02

未来是微软的是opencl的
0阿诺0 发表于 2010-5-11 10:57

NVIDIA 支持所有能卖掉 GPU 的各类开放标准。

作者: goldman948 时间: 2010-5-11 15:24

NV=3DFX这理论某些人都喊了快8年了，见怪不怪
66666 发表于 2010-5-11 13:00

真的要说有一夜之间崩塌的,那非ati莫属,突然之间就莫名奇妙
被amd并吞了,事前谁也想不到.

作者: lanyuweng 时间: 2010-5-11 16:16
NV别倒下就好，不然就

作者: protossxp 时间: 2010-5-12 11:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)