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标题: 乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白 [打印本页]
作者: leowood    时间: 2010-4-28 14:01
标题: 乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白
由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟
2 r8 s$ M5 U. ]; [1 ^- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。 输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，
1 v# \# ~/ ?4 P9 I' W, G3 @+ g电路如下：
3 `8 Y0 \+ n' n1 E8 u[attach]1271772[/attach]
; n- [+ T* n# M1 j+ J( W' O& y由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率
. G' T; _9 f+ G/ U/ A# c5 ?[attach]1271773[/attach]
  _+ l0 r1 {2 v, j3 Z4 k( I结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率 在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 
作者: leowood    时间: 2010-4-28 22:10
以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。% r( H1 K8 ]" W1 T4 U+ \3 M
  L, Q5 u1 n6 N+ m* k9 u
乐之邦说：
6 E  m( Z* W( u9 J' `32欧姆功率可以到300毫瓦。
5 ^7 v% q& i* N( s9 E64欧姆功率可以到200毫瓦。
: m( S, z) L8 V
( i( v; i# }- J! p
4 @! o- j( ]* Y; w俺说：( a1 W3 ?! s* l4 ^1 v1 z
完全是错的，这个答案完全是不负责
. h, W6 W0 o# [( X1 n1 t$ M $ k+ m6 R/ _# L* l3 X
乐之邦说
; R; s. ?0 Y5 L% o" Pok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。
# {* L% Z0 D! r2 }# [实践是检验真理的唯一标准。
& C: E- |# H3 V; X, S  ]+ w$ b. J2 _( N# v# z5 Z5 X' V, s
. y( ?& d& `0 R; g% o
乐之邦说：) N8 \( G3 z# h

7 G$ v# G7 R" O; \/ D0 n你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。- s4 M  B% `7 X) g6 G4 b
输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。- B3 Q. r0 X$ v6 m2 O( E6 \, e

7 X3 c( j! e9 A- ]. e3 f8 }5 s/ O' d% k9 k! n0 W3 K3 c/ d
俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。/ p& m9 H8 l0 i$ e. M4 |* E) |5 w
& [4 n6 a  D+ N# u& S8 ?9 L

9 T- S4 G6 z8 Z9 D乐之邦说：
% l7 P$ r% k, P( i+ t( y5 T* j1 \老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。! N6 }0 O2 z8 a# E7 E& L6 N
正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。
) z& n& Y% K% O如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
* Y& Y5 O- o3 l- M真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：
5 \7 T# X# S5 y+ S: B
1 @; B  a  q- x1 q$ s3 R4 T看见了没有？
6 ]# T1 ?( `! b" wOP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。
& d6 ]0 o2 k1 ?# s; t- y我们设计5.6V是经过精密计算的。: F" H5 w/ l" ^( q

5 N8 n" }: T- p% n  R请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。
; ^" b1 [  H; N/ ~- w这让我非常怀疑你发言的用意。, \' v9 I& v, a0 I7 J4 s
6 P' X& Q6 C8 }" P% F5 Y3 n
俺说：
: P! D# e% [. W% l" d+ g  o( f按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压+ p5 S' \+ y8 r  x3 S
( Z* c) h- D8 f$ j, r7 n; t" M5 ?% H
乐之邦说：: {4 G8 V0 _/ V4 M& Q+ j) u
是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。
/ W1 `. Y- j0 y4 K8 ]" c7 @市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。
# f1 W9 S0 b9 I0 ^% b而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！
5 a0 p6 G5 d8 }# Z, h) J3 ~. u, l你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。- c# Q4 s3 Y& p5 u$ V/ N4 i, ~
请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。
作者: bull    时间: 2010-4-28 22:59
OP275用在+-5V电路上，
( a5 j, k- x: h. I* l0 M: g简直是**级别的设计。
* G/ P  Y* Q0 d这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
作者: bull    时间: 2010-4-28 23:01
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞- g8 p  Z8 m" N; i. t- d

6 B  y) V+ q' s: s$ z( K+ A这说法简直是太无理了。  [! U1 c8 o6 P% N" S3 Z  M
搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。
& p# m2 T; S% Z( P8 P这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了
作者: fox541    时间: 2010-4-29 00:02
兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩
作者: 梦游的猪    时间: 2010-4-29 10:34
OP275用在+-5V电路上，
- e2 L1 f- F; i, `  S简直是**级别的设计。
# B9 j- J8 q+ I- ]' W7 k这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
  V. f6 V8 ~2 {: [bull 发表于 2010-4-28 22:59

" f: g! ^) N. @* i5 b% T- V. i. S
你去做个USB接口的设计试试看。
作者: bull    时间: 2010-4-29 10:44
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 10:58 编辑 1 v$ i/ y* i2 \6 Y4 x" I4 Z- g* ]
你去做个USB接口的设计试试看。0 X& w8 u8 ~7 j. w7 ^
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:34

0 S. G, i0 ^9 E/ w: d1 n! wPCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。* z7 p( |3 ]+ @- A8 F+ e- k
LYNX2那是声卡 ，还麻烦点，只能开关电源升压。1 X$ d% c, {2 T& [8 @. u1 I" z
USB的东西 ，干脆弄个外接交流电源 直接弄出你需要的电压就是了
作者: 梦游的猪    时间: 2010-4-29 10:47
回复 7# bull % {8 |" ~2 V7 d+ n, @. p5 d
) \- u0 L$ R5 n2 j
LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。
/ ~4 G4 H/ R( s. P6 R顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。
作者: pavilion    时间: 2010-4-29 10:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bull    时间: 2010-4-29 11:00
回复  bull
5 G/ T2 I! E/ j
" U' y) [3 X7 ^5 YLZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。' ^! Z* X$ r# t5 A* n! Q9 `6 H' Y
顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ...
6 m: t' `: o$ E$ e2 k+ R梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:47

6 j  {5 v6 G" X) h* s! f+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。0 P& B( z. z+ J1 ?- [
USB声卡音质烂的原因？
% m6 }& `3 g. e$ C! T' _9 t7 W最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比
作者: bull    时间: 2010-4-29 11:02
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
1 J/ c5 J$ k5 Y- r要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
" o$ y0 @' j$ i- T8 r" T  z! e又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货
作者: ylziihi    时间: 2010-4-29 11:05
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
" q% A9 {* `8 j. o# k) c要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。- ^* b3 F0 {6 q
又没设 ...& w6 a% l# g* \. ]) P" F
bull 发表于 2010-4-29 11:02
8 p0 i* k4 r) i/ O% P
米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
作者: bull    时间: 2010-4-29 11:10
米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。0 r5 V# d4 `8 N% a. y* K) S2 e
ylziihi 发表于 2010-4-29 11:05
; P0 U% O, @+ e* i6 u5 O) B- ?

, B; O: r- r/ i' v, x9 M1 E拜托 抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好 去死好了
作者: LANAD1999    时间: 2010-4-29 11:49
去死吧 。。。。
作者: 梦游的猪    时间: 2010-4-29 11:53
+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
( c5 c4 \  i) N; `" mUSB声卡音质烂的原因？
: ~3 O, B2 D1 D- L6 ~/ w! u最内在的原因就是厂家只想着 ...+ b9 j" ]2 |7 H7 C: I: R, s- ^; M. g
bull 发表于 2010-4-29 11:00
# M; h) i# c3 i) w) S- G

4 w5 i: I" V  G- f7 `0 ^+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
) e1 B4 c; F: C7 v另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？
2 H) ^! q" ]- U9 E# C! x- q至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。7 h  w+ P1 K6 \  ^# L. D" R
还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:00
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
作者: bull    时间: 2010-4-29 12:12
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:15 编辑
/ p1 `8 P/ Z/ X# C/ j9 t- u" U
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？0 j. ^# _( Z4 M: H5 }. q
另外，+-18V以下 ...
8 X( d: V0 i+ {( n0 e1 {梦游的猪 发表于 2010-4-29 11:53
( s% M, \+ a. ]
又来了一个跳棋党。! p3 j" S$ ?. O# t: \% A4 N
OP275里面那么多+-18V+的设计图样 就是看不到' T( _/ b" _& @# T, h# p, ?- z
OP275当做耳放来用的话 用+-15V供电那就是悲剧
作者: bull    时间: 2010-4-29 12:16
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:28 编辑 ) c) T6 ^0 N) w8 H" N! [
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
( A7 w# F5 H4 H3 N6 |* T' n0 Pga7vac 发表于 2010-4-29 12:00

4 W; B9 I' y* C# m米兰的卡我记得不是OP275好吧& p4 _: I0 L3 I9 g
OOAOO的产品我又不是没测试过。& n8 @  H2 {( @4 Y! G# p
和集成声卡没太多区别
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:28
米兰的卡我记得不是OP275好吧9 z  A* P* {4 C/ Q( K; D
OOAOO的产品我又不是没测试过。
3 u8 F* V8 ]  p/ h和集成声卡没太多区别: _& `  o# m% a/ t. F
bull 发表于 2010-4-29 12:16
+ ]5 ]+ W+ o# f. _
测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
作者: bull    时间: 2010-4-29 12:29
测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
6 e! y$ j7 F3 t$ i4 j* m9 ~ga7vac 发表于 2010-4-29 12:28
* O0 T8 f" ?" L8 e
示波器，结果惨不忍睹。8 G# M  J/ z1 G- b- E
和集成声卡一个级别。
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:30
就是拿OOAOO的OP275电路独自测还是让声卡发单一频率的声音呢？
作者: yangsin    时间: 2010-4-29 12:32
这么说是虚标了？现在流行这样，不怪
作者: bull    时间: 2010-4-29 12:32
http://we.pcinlife.com/viewthrea ... &from=favorites. C$ v) _( F0 U: s' h+ `- K) s
这就是测试的结果
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:35
图挂了，不过喜欢看这样的测试，比较让我信服
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:37
DR.BT很久没见了
作者: wlx101    时间: 2010-4-29 16:36
LZ既然这么专业, 还这么杯具
作者: leowood    时间: 2010-4-29 22:04
这个贴已经成为水贴。。。呵呵
作者: xiaowu0750    时间: 2010-5-1 10:50
乐之邦不是山寨吗嘛laugh>说话有水平是应该的



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