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标题: 乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白 [打印本页]
作者: leowood    时间: 2010-4-28 14:01
标题: 乐之邦聆听一号 monitor 01US 的耳机输出能力，真相大白
由于买了个01US，混了几天乐之邦论坛，发现售后工程师有非常严重的信口开河**病，正负5v供电的外置声卡，op275输出再串一个56欧电阻当耳机输出，居然胡诌在32欧耳机上300mw的功率，混淆视听，而说明书也声明在100欧上有50mw的功率，而恰恰很多买家都关心这卡的实际推动能力，故使用op275原厂的spice库对乐之邦的输出功率进行了仿真模拟; a4 {) _! I* B
- 仿真电路，因乐之邦01US的耳机输出，就是PCM1793规格书推荐的3阶 LPF，op275为差分输入，故模拟信号源使用理想变压器做不平衡-平衡转换。 输出负载设定为32欧， 64欧 100欧和300欧，- {4 J0 _; X) A0 s  U
电路如下：
  i, T6 T# u$ ^8 _1 p5 f: h9 _+ }[attach]1271772[/attach]
5 [+ `9 \, X" Z3 @) h9 ^由于不同输入电平和不同负载下输出功率和失真各不相同，所以使用600mV~1.2mV进行变量输入，查看输出波形是否刚好不失真，红框部分为已经失真的组合，黑框是刚好不失真的组合，从而找出不同负载下的最大不失真功率
3 t( P, b' P, T9 R6 f) V6 z[attach]1271773[/attach]
3 T4 |- Z  R* e9 n) I# d) b结果，这个01US最大输出功率，负载从32欧变化到300欧， RMS 功率 在20mw左右，不是乐之邦胡诌的300mw 
作者: leowood    时间: 2010-4-28 22:10
以下是备忘，稍微有模电基础的大二学生就能看明白怎么回事，以下乐之邦的答复者是声卡硬件开发工程师。5 A% E$ v# I- Z
/ ?: w* B! H- X  h- S. V3 r: y2 Z
乐之邦说：" L3 i. [; T! V3 e/ |
32欧姆功率可以到300毫瓦。. P5 x# G# L6 W4 M% Q
64欧姆功率可以到200毫瓦。8 t$ a8 ?: v! p9 O- ~$ h5 c7 t

) W2 g& [7 E2 |. D6 ?8 k3 i% ?+ ~1 [' S( s/ p6 f% H
俺说：+ h6 i7 l9 d' x( \
完全是错的，这个答案完全是不负责
6 L0 g+ p& |0 d7 e" A' q ) p6 L' i  ]6 s0 z
乐之邦说
% `2 J/ L% k3 xok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞。: j2 h8 e, e$ ?4 Z
实践是检验真理的唯一标准。 % g3 O" V# Q  I9 D
: g/ E. K7 C$ p" u; w
) Z. G& l; z5 L, ?4 f$ \
乐之邦说：
" t$ D( z1 G8 o% d0 ~5 O4 D/ E" u; L  J1 \# w! X) e+ x6 M( P
你的计算有问题，输出额定功率就是输出最大功率，是用输出最大电压计算，而不是RMS电压。
% B! G, N& E* O2 m3 O& `输出最大电压是2v rms,就是5.6V。01 us可以长时间输出5.6V的电平。0 E. s- g% e1 T/ R

& N( ~- H3 [, u: I2 @
( V; {+ K/ P4 r* n+ j俺说：太强了，正负5v的电源输出5.6v，不说了。。。! H* A0 i  K, ]$ h2 `9 E# A

, B; A1 F  O: e3 p
1 f# d# ^! y' x; M乐之邦说：4 F! r5 M! t& e/ l$ Y2 e: k1 |
老兄，你典型的是不懂装懂啊，我真无语了。
' k/ h4 b& @3 ^$ P. L+ f正负5v的电源，一共10V的供电，输出5.6V怎么了？因为op275不是R TO R的运放。
# w  `$ f  Z; `: M* s& E: L如果是R TO R的运放，输出9V的电压都很正常。
! A  R; {; v" E$ M2 W9 o真受不了你，不懂你能不能谦虚点啊？看图：% v) G+ I% I$ M2 G
: S, }8 W# v. f/ w$ k- k
看见了没有？
) F+ {& k9 a, _- k/ \7 J; KOP275的PDF文档上有输出电压曲线，正负5V供电的时候，输出正负3V，就是6V的电压。
0 ^3 J7 q8 X- r' k我们设计5.6V是经过精密计算的。  n( A# |* N0 S
2 \1 O; u$ d9 o$ y4 ~; f, @
请你不要再发言。因为你的发言，我不得不泄漏很多技术机密。; W! @# ]. m0 I; U0 g
这让我非常怀疑你发言的用意。
  c+ O3 N: B: t* M7 u& a4 A  }
3 b" [" O  {2 `, Z; U. Q俺说：
  _4 p' o  D8 o5 n5 J# Z5 N' E按照你这个说法，我们220v市电是正负峰值301伏，就是600v了。。。你这个spec写的非常清楚，正负5v供电下输出就是正负2.5v，就等于1.8VRMS。。。 op275是ocl结构，不是btl结构，负载不是跨在正负电源之间，而是对地（电源中点）而言，任何时候，负载上都不可能出现超过5v的电压
0 A* Z' q0 ^  |' r* z+ s+ Y9 |
- y# @4 R* ?: ?% q3 l8 j乐之邦说：1 v% N# d) _. Z  w/ Y; ?$ Y2 \9 |
是正负2.8v，不是2.5v，是2v rms，峰峰就是5.6V。
& l. X1 |/ q. f) G2 U8 t市电没有人说是正负220V！而是220v rms。我们的是2v rms，没有说是正负2.8v rms。
- g2 b& f9 K' K而且，市电是正弦波。monitor 01 us没有加输出电容，你怎么老是这么自以为事呢？Monitor 01 us可是能真正输出5.6v直流电平的！5 L: B4 T& _' r' h5 {
你自己找个示波器去看，负载两端就是5.6V。, ]8 n, u9 z" C/ n+ G( f+ H
请你尊总别人，尊重你自己，请不要再发言了。你又让我把产品的技术细节透漏了，抱歉。这个帖子我锁了。
作者: bull    时间: 2010-4-28 22:59
OP275用在+-5V电路上，3 e* U5 }6 I2 W$ X% |2 {
简直是**级别的设计。
! H6 W! {, u& r6 l这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声
作者: bull    时间: 2010-4-28 23:01
ok，你认为是错的的话，我给你一个很简单的验证办法，你搞一个能经受住100mw的耳塞，音量放到最大。你试试看，1、2小时保证搞挂你的耳塞
) t: W$ b) T; U6 l% }# r7 T' v& w& z
这说法简直是太无理了。
  M2 h5 H2 \7 L: v搞挂耳塞正是因为功率不够，导致大量高次谐波。从而日烂耳塞。
! l/ c1 ?1 u4 L' L6 V* a1 X; A这家伙居然能说成是功率够用。我服了她了
作者: fox541    时间: 2010-4-29 00:02
兄弟，真正的工程师不会出来回答问题的，你遇到的估计是几个搞销售的小屁孩
作者: 梦游的猪    时间: 2010-4-29 10:34
OP275用在+-5V电路上，
2 e' o( V& O0 v$ V0 Y' F7 ^简直是**级别的设计。
6 R9 E- y; x" i这运放最好是+-18V以上的电压才能出好声6 q8 K% e# `& @
bull 发表于 2010-4-28 22:59

7 S. r5 g% ?% j" q. ^* _, o3 K
. |% p/ d" m; n$ p' Q4 N) @你去做个USB接口的设计试试看。
作者: bull    时间: 2010-4-29 10:44
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 10:58 编辑 ; J- G& k# {8 m  h' G
你去做个USB接口的设计试试看。, d: L- L" n2 w7 m
梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:34
  w0 X, B3 f; F, ^: J& u) ~* V
PCI上只有+-12V +5V +3V，那又怎么样？PCI接口的LYNX2声卡就是用+-18V来给OP275供电的。+ P9 g: X! g3 x& Y
LYNX2那是声卡 ，还麻烦点，只能开关电源升压。9 y' z0 d. O' g
USB的东西 ，干脆弄个外接交流电源 直接弄出你需要的电压就是了
作者: 梦游的猪    时间: 2010-4-29 10:47
回复 7# bull + S' c& f/ Q2 e7 _- d$ u+ {* b

- J3 H' r9 ^9 J/ A0 ^$ ILZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。3 [  X! e5 R" H- j! d1 L% E% K
顺便问问你：知道USB声卡这些年被人骂音质，最大的瓶颈在哪里？那才是USB声卡最应该着力的地方。
作者: pavilion    时间: 2010-4-29 10:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bull    时间: 2010-4-29 11:00
回复  bull & K% ?% U" o6 W/ ?
0 B/ K# a! Z# Y3 r! }
LZ自己的文章也说，这卡有+-5V的供电设计，实际上是10V。  _2 u5 @0 i' [( a% ]* {
顺便问问你：知道USB声卡这些年被 ...
) n! t2 U9 u& w3 g% E梦游的猪 发表于 2010-4-29 10:47
& R8 y. y+ S) M, J
+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
5 y' u8 p3 S4 gUSB声卡音质烂的原因？: s, P2 Z  c. |" w- s
最内在的原因就是厂家只想着骗钱做所谓狗屁的性价比
作者: bull    时间: 2010-4-29 11:02
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
, {$ ?6 d4 E( L* \( Z, C要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
, O, w' h  ?. s: s! [: x; s+ M又没设计的本事，又不肯抄DEMO，结果就是作出来一堆烂货
作者: ylziihi    时间: 2010-4-29 11:05
要么干脆和安桥那样，自己设计NB电路，仅仅5532就出高指标 好声。
  P/ K+ o. U+ h! A! |, q要么学米兰卡 直接抄DEMO电路。
! u. K3 I0 }7 u7 V! s又没设 ...
( E3 h$ W3 H" ^6 pbull 发表于 2010-4-29 11:02

% D3 e1 O" }7 E8 R/ h7 u米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
作者: bull    时间: 2010-4-29 11:10
米兰抄DEMO抄的有水品，至于乐之邦，你就不应该有太高的要求，找错比较对象了。
5 n) }) s( P7 P' k& J8 d9 x& ^/ _ylziihi 发表于 2010-4-29 11:05
2 s& O/ q- H8 V6 ?6 N& {5 K0 R1 L

" E* t1 Q1 w5 I0 `7 b$ J* m+ I# b' o% s拜托 抄DEOM还要啥水平了？人家可是连PCB版图都给你看了。这个要是再抄不好 去死好了
作者: LANAD1999    时间: 2010-4-29 11:49
去死吧 。。。。
作者: 梦游的猪    时间: 2010-4-29 11:53
+-5V有啥用？OP275不用+-18V以上的电压就见鬼去吧。
3 Y8 n' a4 j& g6 s2 O7 L" }USB声卡音质烂的原因？9 }$ [! j( d) S* V) s
最内在的原因就是厂家只想着 ...
1 ?+ E) m$ n2 k0 L  ], i4 y# q% Xbull 发表于 2010-4-29 11:00
9 r2 H, V+ M6 B9 ]& x& J" D
0 Y( R2 N) w2 ~, I! I3 Z
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？8 J# b, q" s  U, [
另外，+-18V以下就不行？厂家Datasheet的参考值都是+-15V给的，看来厂家脑壳被门夹了？6 Z0 N. s* z( Y5 R
至于你对USB声卡的看法，让人啼笑皆非。' w7 N6 l5 p9 f# R* T" _( u
还有就是市面上能看得见的声卡厂家设计一个东西，肯定会有定位，不存在什么不计成本的东西，也许您见过？至于洋品牌崇拜，对不起，我没有。
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:00
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
作者: bull    时间: 2010-4-29 12:12
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:15 编辑
" u; W9 Y; a9 c$ t) P! _
+-18V，还要之上？OP275这片子的标称工作电压就是+-4.5V~+-18V，你以为这是在搞DIY？
3 ]. I$ z. v0 }6 I( q6 B另外，+-18V以下 ...: ~6 \" W$ t% u9 y! J. r
梦游的猪 发表于 2010-4-29 11:53

* S* ~3 U! |+ z; b9 W- T9 M" k3 D# v又来了一个跳棋党。1 {- y4 Q" m. `8 L2 R- }
OP275里面那么多+-18V+的设计图样 就是看不到# R/ N6 V  ?! s, c+ c
OP275当做耳放来用的话 用+-15V供电那就是悲剧
作者: bull    时间: 2010-4-29 12:16
本帖最后由 bull 于 2010-4-29 12:28 编辑
- w- E/ c7 C  e1 I6 ^% z) [
同一个典型电路，米兰的就抄的有水平，某品牌就给BS得体无完肤，有撒论据没有？外国的月亮？
- z" b0 }& v- u7 l+ I7 Q1 rga7vac 发表于 2010-4-29 12:00
9 z6 }! ?4 O: u: C  f
米兰的卡我记得不是OP275好吧
% n0 V" ~2 K( f0 C2 y; M5 qOOAOO的产品我又不是没测试过。8 u! g8 U, V% i% o1 V, [9 e
和集成声卡没太多区别
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:28
米兰的卡我记得不是OP275好吧' G; Y' r. Z2 P/ a  ~1 ?
OOAOO的产品我又不是没测试过。
- ~; z7 O+ d( a和集成声卡没太多区别
( d8 z4 v3 P7 M; fbull 发表于 2010-4-29 12:16

- x- h: y. g0 }测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
作者: bull    时间: 2010-4-29 12:29
测试是听音测试还是RMAA还是其他的？作为2D党党魁应该有比较特殊的测试方法吧？
( ?  E7 _0 u* S! W3 Wga7vac 发表于 2010-4-29 12:28

9 _2 S7 I; p6 h% w* t示波器，结果惨不忍睹。
% f, P6 r" D( F# V& }8 \和集成声卡一个级别。
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:30
就是拿OOAOO的OP275电路独自测还是让声卡发单一频率的声音呢？
作者: yangsin    时间: 2010-4-29 12:32
这么说是虚标了？现在流行这样，不怪
作者: bull    时间: 2010-4-29 12:32
http://we.pcinlife.com/viewthrea ... &from=favorites
0 r+ ~/ m, N8 T8 v- {这就是测试的结果
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:35
图挂了，不过喜欢看这样的测试，比较让我信服
作者: ga7vac    时间: 2010-4-29 12:37
DR.BT很久没见了
作者: wlx101    时间: 2010-4-29 16:36
LZ既然这么专业, 还这么杯具
作者: leowood    时间: 2010-4-29 22:04
这个贴已经成为水贴。。。呵呵
作者: xiaowu0750    时间: 2010-5-1 10:50
乐之邦不是山寨吗嘛laugh>说话有水平是应该的



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