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标题: NV很强势:GPU PhysX物理加速不支持A卡,但是一旦老黄退休...必遭围攻 [打印本页]

作者: 餐具    时间: 2010-5-8 19:14
标题: NV很强势:GPU PhysX物理加速不支持A卡,但是一旦老黄退休...必遭围攻
NVIDIA:GPU PhysX物理加速不支持A卡
驱动之家[原创] 作者:上方文Q 编辑:上方文Q 2010-05-07 10:37:54 18823 人阅读 [投递]

NVIDIA最近宣布停止支持Ageia PhysX PPU独立物理加速卡,但没有解释具体原因,同时又声称GPU PhysX物理加速需要NVIDIA显卡才能实现,因而不支持AMD、Intel等第三方显卡产品。
PhysX PPU没了
NVIDIA的一位技术支持人员在physxinfo.com论坛中表示,NVIDIA提供的物理驱动程序尽管在发行说明的产品支持列表里标注着所有Ageia PhysX处理器,但其实8.xx.xx之后的版本都已经不再支持Ageia PPU 128MB PCI/PCI-E
NVIDIA官方网站上提供的PhysX物理驱动最新版本是9.10.0129,发布说明中确实提到了Ageia PhysX处理器用户需要安装8.09.04之类的旧版本,SDK开发包也需要2.8.1或更早版本,而且操作系统不支持Windows 7。
很多用户要求NVIDIA重新加入对Ageia PPU的支持,但没有得到官方回应。另一方面NVIDIA也在讨论是否发布独立的Ageia PPU驱动,不过至今没有结果。停止支持旧产品是厂商的惯例,Ageia PPU独立物理卡也确实早已不再销售,所以希望继续得到驱动支持恐怕不太现实了。


A卡支持也没了
NVIDIA在收购Ageia之初曾经表示PhysX物理技术是开放的甚至大力支持第三方技术人员在A卡上实现PhysX,欢迎AMD、Intel在他们的产品中采纳,但处理器双雄没有理睬,都选择了Havok。
至于为何现在又仅限自家显卡支持?NVIDIA官方的解释是:“在PhysX物理处理和图形渲染之间有多重技术关联,要求两种技术紧密配合。为了给用户提供更好的体验,NVIDIA PhysX技术只在NVIDIA GPU上进行了全面验证和实现。
从去年七月份的186系列驱动开始,NVIDIA就会在监测到AMD显卡存在的时候禁用PhysX物理技术,声称是出于“开发成本、质量保证和商业原因”等方面的考虑。尽管如此,还是有高手进行了破解,使得N卡、A卡并存的时候依然能够开启PhysX物理加速,只不过想单独在A卡上实现的可能性几乎为零。
当然,如果你有两块不同的NVIDIA显卡,完全可以将其中一块当成专用的物理加速卡,这种方案对PhysX应用来说其实是最佳的,可以充分保证两方面的性能,也说明禁止A卡执行PhysX物理加速并非碍于技术上的沟壑。
最后需要指出的是,虽然NVIDIA一直在大力宣扬PhysX物理加速,但并没有得到很广泛的普及,目前仅有大约15款游戏提供支持

作者: yamhill    时间: 2010-5-8 19:20
Physx又不是苦力型计算
作者: zhangcono    时间: 2010-5-8 19:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: goodayoo    时间: 2010-5-8 20:18
我一再强调,物理计算又不止physicX一个,还有其它更好的选择,如Havok。

在世界上总共5000款好玩的游戏当中,支持physicX的只有15款,也就是不到1/1000。
作者: 杯具?洗具?    时间: 2010-5-8 20:30
没啥前景的技术,问题的关键就是太封闭了
作者: HD6870    时间: 2010-5-8 20:33
装个老点的驱动不就完了
作者: binbin    时间: 2010-5-8 22:04
我一再强调,物理计算又不止physicX一个,还有其它更好的选择,如Havok。

在世界上总共5000款好玩的游戏 ...
goodayoo 发表于 2010-5-8 20:18


Havok是好,但是他是INTEL的禁脔,不支持GPU物理加速. A卡就更没指望了
作者: 杯具?洗具?    时间: 2010-5-8 22:12
Havok是好,但是他是INTEL的禁脔,不支持GPU物理加速. A卡就更没指望了
binbin 发表于 2010-5-8 22:04


本来就不是基于gpu的加速技术,本身就跟显卡没关系,a卡有啥好杯具的啊
作者: binbin    时间: 2010-5-8 22:20
本来就不是基于gpu的加速技术,本身就跟显卡没关系,a卡有啥好杯具的啊
杯具?洗具? 发表于 2010-5-8 22:12


Havok原本就支持CPU GPU加速的,不过被INTEL收购后,对不起,GPU这块被干掉了。
作者: 杯具?洗具?    时间: 2010-5-8 22:26
Havok原本就支持CPU GPU加速的,不过被INTEL收购后,对不起,GPU这块被干掉了。
binbin 发表于 2010-5-8 22:20


一来intel没有强力的gpu,二来从实用的角度看,cpu加速更有意义。因为现在中高端u对于绝大多数主流游戏处于性能相对过剩的状态,分担一点物理运算整体负担不大,但gpu就不行了,光是运算游戏就已经耗费很多资源,哪还有多少余力进行物理计算啊
所以日后要么gpucpu融合,要么还是cpu加速才是主流
作者: slice    时间: 2010-5-8 22:56
关键是GPU和CPU哪个适合物理运算的问题,就目前看来,CPU多核是未来趋势,现在一个6核才1.5k+了,而且就算是4核都没榨干也有把物理效果做得不错的游戏。

就AMD和Intel来说肯定是融合两者,而NV只有GPU当然得主推GPU.
作者: eternal0    时间: 2010-5-9 08:35
这世界上有多少通用标准是封闭的?
再不开放就是和EAX一个下场。
作者: 66666    时间: 2010-5-9 08:56
我一再强调,物理计算又不止physicX一个,还有其它更好的选择,如Havok。

在世界上总共5000款好玩的游戏 ...
goodayoo 发表于 2010-5-8 20:18



    用physicX引擎的游戏远远不止15款好不好,只不过支持GPU加速的physicX引擎游戏确实比较少

好笑,你们都认为physicX没有GPU就用不了?
作者: zyxbull2002    时间: 2010-5-9 09:31
Havok流行程度比P高太多,而且背后有微软和intel这两个大鳄在后面,而且另一图形大厂,AMD有明显和Intel走得跟近,就靠N一个,难撑大局。
作者: zajara    时间: 2010-5-9 09:35
这个世界永远是靠实力说话的
成者王败者寇
作者: snoopy1    时间: 2010-5-9 09:42
老黄急眼了.....真是一条路走到黑阿
作者: yamhill    时间: 2010-5-9 09:44
Physx并不是苦力型计算

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睡醒,看了一遍本帖,顿时神清气爽、精力充沛、心情愉快……果然是娱乐上品……
作者: lanyan3232    时间: 2010-5-9 12:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: goodayoo    时间: 2010-5-9 12:37
用physicX引擎的游戏远远不止15款好不好,只不过支持GPU加速的physicX引擎游戏确实比较少

好笑 ...
66666 发表于 2010-5-9 08:56


问题是真正好玩的游戏都没有使用physicX,说明这个技术对于游戏的好坏没有直接的影响。
下面这个传说中的史上最好玩的前20名游戏中,没有一个使用了物理计算的。
吉尼斯世界纪录2009版,史上最好玩游戏
1) Super Mario Kart
2) Tetris
3) Grand Theft Auto
4) Super Mario World
5) Zelda Ocarina of Time
6) Halo
7) Resident Evil IV
8) Final Fantasy XII
9) Street Fighter II
10) GoldenEye
11) Super Mario 64
12) Tomb Raider
13) Metal Gear Solid
14) Call of Duty 4
15) Sonic the Hedgehog 2
16) GTA San Andreas
17) Super Mario Bros
18) Zelda: A Link to the Past
19) Gran Turismo
20) Final Fantasy VII
作者: yamhill    时间: 2010-5-9 12:40
问题是真正好玩的游戏都没有使用physicX,说明这个技术对于游戏的好坏没有直接的影响。
下面这个传说中 ...
goodayoo 发表于 2010-5-9 12:37

物理效果只是一种效果而已

就目前感觉,对游戏的欢乐程度影响不大
作者: 杯具?洗具?    时间: 2010-5-9 12:51
回复  66666


    说的是呀,说的好像physicX不能用cpu计算似的,Havok能用cpu加速牛的不行
lanyan3232 发表于 2010-5-9 12:26


呵呵,问题的关键是,若physx用cpu运算的话,那和nv的显卡还有啥关系了
再考虑到physx是个封闭的标准,且支持者缺乏力度,成为主流标准的可能性非常低
开放才是成为主流标准的基础
作者: 鱼儿水中游    时间: 2010-5-9 12:58
静观最后演变。
作者: Edison    时间: 2010-5-9 13:18
目前已经发布的非 physx 的 gpu 物理效果加速游戏是:0 个,正在开发中的是 0 个。

目前已经发布的 physx 的 gpu 物理效果加速游戏是:15 个,正在开发中的是 10 个。
作者: 杯具?洗具?    时间: 2010-5-9 13:31
目前gpu物理加速就是个噱头,有几个都不能说有意义,因为单卡的性能还远没有达到在处理游戏之余还有大量的富余去做物理计算
一段时间来看,cpu加速才是王道,才不是资源浪费
作者: EveningRain    时间: 2010-5-9 13:42
amd和afan都不喜欢的技术,不支持a卡也无所谓吧
作者: 杯具?洗具?    时间: 2010-5-9 13:44
那对nfan又有啥意义呢,为了那15个游戏??然后开了physx后帧数爆降?这样的例子不是没有吧
作者: eternal0    时间: 2010-5-9 16:37
物理效果只是一种效果而已

就目前感觉,对游戏的欢乐程度影响不大
yamhill 发表于 2010-5-9 12:40


BFBC2的物理效果非常有用。
作者: foxzeng    时间: 2010-5-9 16:42
BFBC2的物理效果非常有用。
eternal0 发表于 2010-5-9 16:37



    徧徧不是用PhysX的
作者: moguituzi    时间: 2010-5-9 16:52
老黄应该努力搞定任天堂下一代掌机的芯片

这才是赚钱的大头
作者: eternal0    时间: 2010-5-9 16:56
徧徧不是用PhysX的
foxzeng 发表于 2010-5-9 16:42


其实物理引擎只是一个工具,关键还是要看开发者。现在那些GPU PhysX游戏根本就是在堆效果,真正对游戏体验的改善相当有限。
作者: Edison    时间: 2010-5-9 16:59
其实物理引擎只是一个工具,关键还是要看开发者。现在那些GPU PhysX游戏根本就是在堆效果,真正对游戏体 ...
eternal0 发表于 2010-5-9 16:56


GPU PhysX 就是把物理效果中的 eye candy 部分予以实现而已,涉及交互部分还是 CPU 完成,因此本质上来说 GPU PhysX 就是和 FSAA、SSAO 之类的画面效果增强没啥区别,都是"堆效果"。
作者: 听觉疲劳    时间: 2010-5-9 19:33
本质所谓gpu phx和gpu cuda根本就是同一种功能
twiki 发表于 2010-5-9 19:28



不懂装懂   
作者: 66666    时间: 2010-5-9 19:48
问题是真正好玩的游戏都没有使用physicX,说明这个技术对于游戏的好坏没有直接的影响。
下面这个传说中 ...
goodayoo 发表于 2010-5-9 12:37



   
physicX只是个引擎,正如虚幻3引擎做出的烂游戏也不少,但你能说虚幻3引擎不牛嘛?
作者: Edison    时间: 2010-5-9 19:48
已经发布的 15 个 GPU PhysX 游戏:

Batman: Arkham Asylum
Crazy Machines II
Cryostasis
Darkest of Days  
Dark Void
Hot Dance Party
Hot Dance Party II  
Metro 2033
Mirror's Edge      
Sacred 2: Fallen Angel
Sacred 2: Ice & Blood
Star Trek: D-A-C  
Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2  
Unreal Tournament 3  
Warmonger - Operation: Downtown Destruction

正在开发中的支持 gpu physx 游戏:
Aliens: Colonial Marines
APB
Backbreaker
Jianxia 3
Mafia 2
Metal Knight Zero Online
Nurien
Shadow Harvest
Spearfishing
Star Tales
U-WARS

支持 gpu physx 的 demo/benchmark:
3dMark Vantage
FluidMark
PhysX Particle Fluid Demo
Raging Rapids Ride
Supersonic Sled
The Great Kulu

支持 physx 的游戏引擎/wraper(都是潜在的 gpu physx 开发工具):60 个。
作者: gmid    时间: 2010-5-9 20:29
惨了  glide
作者: reck2000    时间: 2010-5-10 09:39
NV这个样子搞让我想到了当年的3DFX,也是闭门搞自己的API
作者: kvipol    时间: 2010-5-10 10:00
我一再强调,物理计算又不止physicX一个,还有其它更好的选择,如Havok。

在世界上总共5000款好玩的游戏 ...
goodayoo 发表于 2010-5-8 20:18



.....您为什么不拿支持HAVOK的游戏来作为比例的基数呢?太忽悠人了.
作者: kvipol    时间: 2010-5-10 10:05
呵呵,问题的关键是,若physx用cpu运算的话,那和nv的显卡还有啥关系了
再考虑到physx是个封闭的标准, ...
杯具?洗具? 发表于 2010-5-9 12:51



知其一不知其二.....PHYSX只有GPU现在才是封闭标准....美其名曰:A的架构不适合......CPU的PHYSX是通用的...
作者: xreal    时间: 2010-5-10 10:32
amd/intel这两家已经连芯片组市场都对nv关闭了,老黄还去支持a卡的硬件加速就有点那个了, physx软件模式又不是没有。
作者: yamhill    时间: 2010-5-10 10:59
BFBC2的物理效果非常有用。
eternal0 发表于 2010-5-9 16:37

这个确实没玩过……

在crysis里多了一种消灭敌人的新方法,那就是轰塌房子~
作者: yamhill    时间: 2010-5-10 11:00
知其一不知其二.....PHYSX只有GPU现在才是封闭标准....美其名曰:A的架构不适合......CPU的PHYSX是通用 ...
kvipol 发表于 2010-5-10 10:05

用不着“美其名曰”
作者: yamhill    时间: 2010-5-10 11:02
NV这个样子搞让我想到了当年的3DFX,也是闭门搞自己的API
reck2000 发表于 2010-5-10 09:39

小白求API的定义
作者: goodayoo    时间: 2010-5-10 21:07
.....您为什么不拿支持HAVOK的游戏来作为比例的基数呢?太忽悠人了.
kvipol 发表于 2010-5-10 10:00


我是想说游戏并不一定需要physX,有最好,没有也行,这个不对游戏的乐趣又什么重大影响,反而是电影级的渲染效果才是目前发展的方向。
作者: kvipol    时间: 2010-5-10 21:17
我是想说游戏并不一定需要physX,有最好,没有也行,这个不对游戏的乐趣又什么重大影响,反而是电影级的 ...
goodayoo 发表于 2010-5-10 21:07


我们早已走入误区...为什么现在的游戏没有可玩度的?画面却一个比一个牛13?纵观OL GAME或者PC GAME都是如此.....一个优秀的画面+一个不错的蓝本=玩家之福.

电影级的画面需要时间去探索,发展.....急于求成是不大可能的......CRYSIS画面不错..但如果用你的美学标准电影级去评的话..都差十万八千里.所以其实你说的离我们还太远太远.....

作者: 杯具?洗具?    时间: 2010-5-12 09:14
知其一不知其二.....PHYSX只有GPU现在才是封闭标准....美其名曰:A的架构不适合......CPU的PHYSX是通用 ...
kvipol 发表于 2010-5-10 10:05


没错,physx的gpu加速方案是封闭标准,但实际上也只有gpu加速方案对nv才有意义,nv目前最看重的也是基于gpu的physx加速方案,若轮cpu加速的话,能轮到physx吗,显然havok基础更好,支持力度更大,所以nv不开放gpu的加速方案,physx就没有发展前景
作者: 66666    时间: 2010-5-12 09:17
没错,physx的gpu加速方案是封闭标准,但实际上也只有gpu加速方案对nv才有意义,nv目前最看重的也是基于 ...
杯具?洗具? 发表于 2010-5-12 09:14



   
havok被intel控制死活不肯出GPU通用加速版本,所以havok比physx更封闭
作者: 杯具?洗具?    时间: 2010-5-12 09:27
havok被intel控制死活不肯出GPU通用加速版本,所以havok比physx更封闭
66666 发表于 2010-5-12 09:17


但实际问题是gpu加速在现阶段没意义,因为受gpu性能的限制,gpu没有多少余力在处理游戏之余还进行物理预算,而cpu却可以,如果可以调用多核心的话,cpu完全有能力在做好本职工作之余进行物理预算
所以现在的物理计算的主流还是基于cpu的,physx的物理加速宣传的很强大,但更多的也是基于cpu而非gpu,只是nv在混淆概念而已,想让人以为physx就是gpu加速的代名词,然后再列一堆采用physx加速方案的游戏列表,但其中是gpu加速的屈指可数




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