POPPUR爱换

标题: U2311、2209、IF23也就70多%的NTSC，难道大家只是为了广视角？ [打印本页]

作者: 瓜僧 时间: 2010-5-31 22:06
标题: U2311、2209、IF23也就70多%的NTSC，难道大家只是为了广视角？
本帖最后由瓜僧于 2010-6-3 20:49 编辑

用了3年的22寸液晶**病了，跑了好多家修电脑的，都说是面板问题没办法，只好找厂家售后，报价500￥换面板，所以不想修了，直接换新的，考虑AOC的IF23或DELL的U2311，一直以为E-IPS沾了IPS的边，色彩还原应该不会太差，但是上网一查，发现DELL的U2311、2209，AOC的IF23，NTSC色域都在75%上下，和TN面板相比也没啥优势，但是那么多人趋之若鹜，不明白了，大家这么推崇，到底是为了什么呢？难道是为了广视角？大家平时用电脑都是很多人一起看的？搞不明白，发个贴问问，不是战贴，大家就当指教一下我这个小白，喷轻点……

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确实是我小白，把色域和实际色彩表现能力混为一谈了，感谢各位的指教，现在基本搞明白了。明天周末我再去电脑城里实际感受一下。自从网上购物以后，几年没进过电脑城了……

作者: SlayeRPanda 时间: 2010-5-31 22:09
本帖最后由 SlayeRPanda 于 2010-5-31 22:12 编辑

看来lz也不明白为什么nec的lcd2490wuxi和lcd2490wuxi2，也是74%的ntsc色域上下，卖12k人民币的缘故~~~

也同样不明白为什么国外的平面设计师和图像工作者，视频编辑更倾向于非广色域的原因~~~

更不明白为什么新版的imac 27在拥有led背光支持的情况下，仍然选择了srgb色域的原因~~

作者: zltsubasa 时间: 2010-5-31 22:11
可不就是为了广视角吗

作者: zengchaohong 时间: 2010-5-31 22:21
tn用腻了

作者: 瓜僧 时间: 2010-5-31 22:24
本帖最后由瓜僧于 2010-5-31 22:41 编辑

看来lz也不明白为什么nec的lcd2490wuxi和lcd2490wuxi2，也是74%的ntsc色域上下，卖12k人民币的缘故~~~

也 ...
SlayeRPanda 发表于 2010-5-31 22:09

你这个解释弄得我更有点疑惑了，难道买这几款液晶的人，是买回去做专业设计的？不理解……

作者: garefield 时间: 2010-5-31 22:31
windows系统用的是sRGB色域，广色域的显示器在上面没办法显示其优点，相反还会有偏色**病，调起来也比非广色域的麻烦，而打印机等输出设备，色域比显示器的还低，所以普通应用或普通专业应用广色域不是催化剂而是毒药

作者: yrm14 时间: 2010-5-31 22:34
来学习了。。

作者: eternal0 时间: 2010-5-31 22:36
又一个被忽悠的。
对于绝大多数应用来说，广色域=失真。

作者: 瓜僧 时间: 2010-5-31 22:38

windows系统用的是sRGB色域，广色域的显示器在上面没办法显示其优点，相反还会有偏色**病，调起来也比非广色 ...
garefield 发表于 2010-5-31 22:31

这个我明白。但是买这几款液晶的人，也不会是为了专业设计吧？上个网、玩个游戏、看看高清应该才是主要的目的。广色域看起来颜色更艳丽更讨好人的眼睛，这个是正确的吧？可是这几款液晶的色域和TN相差不大，也就多个1%、2%什么的，可以无视了，剩下还有个广视角，总觉得这个意义不大，两个人挤一个23寸液晶前，那感觉真得好差，我宁肯接电视上看。所以才想不通大家为什么那么推崇、论坛里整个页面全是在讨论这几款显示器。

作者: 晕菜 时间: 2010-5-31 22:43
不广角屏幕大了看到的左右会变色

作者: elsas 时间: 2010-5-31 22:46
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作者: sherwin 时间: 2010-5-31 22:46
讨厌看片子时正襟危坐，不敢左右上下乱动，所以我把E2310H换成U2311H的原因，特别在低位看片子，对比度一塌糊涂，那个暗，TN不行。以前是优派2025（MVA，广视角的）换到E2310H（TN），一下不适应勒，赶快又换成U2311H（IPS）。

作者: elsas 时间: 2010-5-31 22:49
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作者: ppzhong 时间: 2010-5-31 22:49
广视角非常实用,广色域没有任何实用性.
用过广视角,对tn真的是无法适应了。。。。。。。。。。

作者: ddr9334 时间: 2010-5-31 22:56
LZ管荧光色叫艳丽？

作者: pjgs 时间: 2010-5-31 23:00
就是为了广视角 19寸以上的宽屏 TN的话中间和两边的颜色是不一样的屏幕越大越明显你看不到就算了反正我看得到。

作者: garefield 时间: 2010-5-31 23:03
广视角的颜色表现力上远超TN，TN面板是原生6bit的，广视角面板普遍至少是原生8bit，色彩上不论是pva还是ips、mva都比TN通透得多，即便是2209这种简化的，也能把那些什么TN面板的所谓机皇给比下去，色域广不代表颜色的表现力好，TN的颜色和广视角面板比起来给人感觉就是干巴巴的

作者: liu8866543 时间: 2010-5-31 23:04

这个我明白。但是买这几款液晶的人，也不会是为了专业设计吧？上个网、玩个游戏、看看高清应该才 ...
瓜僧发表于 2010-5-31 22:38

其实你还是没明白。。

作者: gmqh777 时间: 2010-5-31 23:59
你真的见过广色域吗？你真的觉得那种颜色“讨好眼睛”
如果是的话，我只能说各有所好了

作者: exist2exit 时间: 2010-6-1 01:17

看来lz也不明白为什么nec的lcd2490wuxi和lcd2490wuxi2，也是74%的ntsc色域上下，卖12k人民币的缘故~~~

也 ...
SlayeRPanda 发表于 2010-5-31 22:09

这位大侠，给讲讲吧，别自己藏着了

作者: yoyofuture88 时间: 2010-6-1 08:58

貌似LZ把广色域和色彩还原能力混搭到一起了。广色域只是说明可以显示的色域广，不代表色彩还原的就很真实啊。

作者: gladxing 时间: 2010-6-1 22:12
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作者: luckcat 时间: 2010-6-1 22:45
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作者: slr 时间: 2010-6-1 22:48
用过广色域的表示很烦恼，太假了。广视角倒挺喜欢

作者: ddr9334 时间: 2010-6-1 23:34

楼主又是把色域跟发色数搞混了的人。
色域只表示特定的设备，所能呈现的色彩范围及其描述的方法。换句话说 ...
luckcat 发表于 2010-6-1 22:45

很棒的讲解啊

作者: Edison 时间: 2010-6-1 23:55
广色域显示器目前在 8-bit sRGB 系统上只能选择把色彩饱和度调低，例如我的 U2410 就是选择了自定义模式，然后把色彩饱和度降低到 30，不过我这台 U2410 在自定义模式的默认设置上的中性灰挺准的，所以倒不需要怎么去折腾校色问题。

其实如果显示器内建了信息通道实现硬件色彩校正最好，如果使用 ”icc + 操作系统挂载“ 方式实现的话，会有一个问题存在，那就是全屏独占模式、video overlay 以及硬件光标是无法实现色彩校准的，例如整个画面都很正常，但是惟独鼠标那里是偏色的，那感觉非常不爽。

作者: zilai 时间: 2010-6-1 23:57
上完课，也学习到东西了，广角面板不单单是广视角，颜色比TN好多了

作者: qsxyz 时间: 2010-6-2 01:04
LZ把色域理解错了。色域只是覆盖范围，而色彩表现，还原的真实度，依靠的是覆盖精度。

打个比方，同为74%色域的TN和广视角，我们可以视为同样是10000平米的两块等面积的地块，两块地块的边长都是100米，但精度却相去甚远。广视角可以把这10000平米分割成100*100的1W个色块，从全红到全蓝，有100个过渡色，从而让我们看上去色彩更真实，更通透。而TN只能分成50*50的2500个色块，从全红到全蓝只有50个过渡色，那么必然有部分颜色无法准确还原，失真。而过渡色的过少，又让视觉效果大打折扣，最普遍的现象就是看上去灰蒙蒙的，也就是通透不够。

作者: qsxyz 时间: 2010-6-2 01:08
色域只是测量RGB三原色的最大表现，然后以三者坐标组成的三角形的面积。但这三角形里能表现多少色，不同面板是相去甚远的。当然，也和IC有关。

液晶，说穿了，面板80%，IC 20%，其他都是噱头罢了。

作者: dychenyi 时间: 2010-6-2 15:32

LZ把色域理解错了。色域只是覆盖范围，而色彩表现，还原的真实度，依靠的是覆盖精度。

打个比方，同为74 ...
qsxyz 发表于 2010-6-2 01:04

顶这个
我来总结：色域 = 颜色覆盖度！=精度

作者: 既生魄 时间: 2010-6-2 18:10
经过大家的解释，楼主的疑惑应该可以解除了。

作者: hjj398 时间: 2010-6-2 21:36
进来学习一下

作者: icesample 时间: 2010-6-2 21:46
学习到了~

作者: akiragtx 时间: 2010-6-3 17:06
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作者: qsxyz 时间: 2010-6-3 19:58

我用的广色域+广视角廉价货表示很满意这里从来没人谈我买的这个显示器额这边的舆论有点导向性我感觉到 ...
akiragtx 发表于 2010-6-3 17:06

这个是常态，论坛上总是些发烧友长泡着，把持着舆论，完全脱离群众的。你看看显卡板块，你没个5850好意思打招呼吗，你看看天下外设，你弄个G11键盘都是被鄙视的。

作者: akiragtx 时间: 2010-6-3 20:05
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作者: 瓜僧 时间: 2010-6-3 20:43
非常感谢LS各位的解答，现在基本搞懂了，明天周末我再去电脑城里实际感受一下，加深理解。自从网上购物以后，几年没进过电脑城了……

作者: SlayeRPanda 时间: 2010-6-3 21:16
本帖最后由 SlayeRPanda 于 2010-6-3 21:17 编辑

广视角其实也不是主要卖点，但8位真数字色彩才是真正的亮点。一般TN都是抖动色，色彩相对要差不少，加上视角差，以及定位低端，不肯给个好芯片，自然也就很晦气~~

当然，你也可以去买EIZO的TN，高端驱动电路驱动下的TN，才真正把性能发挥出来了。我没觉得广视角面板比TN高端太多，但市场定位如此，其他厂商TN不肯堆料，那自然就成了一堆乐色。现在的廉价广视角显示器也在走这个路线，等着瞧吧。

至于广色域的问题，主要是在于显示器色彩空间和你所使用的色彩空间不匹配，导致色彩出现严重偏差。避免这个问题的办法，一是色彩管理，二是买非广色域显示器而已~~

作者: 我的茶 时间: 2010-6-3 21:19
向熊猫学习

作者: 我的茶 时间: 2010-6-3 21:22
水果的机器配的都是IPS显示器，，也就是说水果的系统匹配广色域？

作者: SlayeRPanda 时间: 2010-6-3 21:27
本帖最后由 SlayeRPanda 于 2010-6-3 21:28 编辑

水果的机器配的都是IPS显示器，，也就是说水果的系统匹配广色域？
我的茶发表于 2010-6-3 21:22

水果自己也发现问题了。

ACD20，23是非广色域，ALCD24，ACD30是广色域，现在的IMAC 21，IMAC27又全部换回非广色域。尽管是LED背光，水果还是走了非广色域路线了，虽然在LED的助阵下，超广色域非常容易实现~~

其实水果的IMAC到现在一直走的非广色域路线，仅有的一些广色域都只在ACD上~~~

作者: qsxyz 时间: 2010-6-3 22:40

回复 qsxyz

弄个什么键盘好？ 200以下玩游戏的我现在用的是IBM不知道什么时候的键盘公司货
akiragtx 发表于 2010-6-3 20:05

如果你还没中机械的毒，薄膜里dell 8115很经典，背光游戏键盘实惠的有赛钛客的日蚀，200不到，雷柏V6也可以考虑，100出头。
偏题了，兄弟有兴趣的话PM交流好了，免得因为我们歪楼，哈哈

作者: akiragtx 时间: 2010-6-3 22:48
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作者: qsxyz 时间: 2010-6-3 22:57
狼蛛短键程，看你习惯了。灯厂键盘个人不太欣赏，鼠标还不错。罗技的就用过G110，感觉和V6没啥大差别，罗技的东西价格太虚高，不过看个人喜好了，钱花的舒服，开心就值。

作者: garefield 时间: 2010-6-3 23:27
玩游戏还是入个机械的，PLUM的黑轴现在也才300，个人认为超过80的薄膜都是浪费，玩过机械键盘后不会再去考虑烧薄膜的

作者: kingboxnt 时间: 2010-6-8 10:58
学习了thx

作者: Fanjet 时间: 2010-6-8 13:52

楼主又是把色域跟发色数搞混了的人。
色域只表示特定的设备，所能呈现的色彩范围及其描述的方法。换句话说 ...
luckcat 发表于 2010-6-1 22:45

谢谢。学问啊

作者: ycchen226 时间: 2010-6-8 14:04

这个是常态，论坛上总是些发烧友长泡着，把持着舆论，完全脱离群众的。你看看显卡板块，你没个5850好意 ...
qsxyz 发表于 2010-6-3 19:58

在你要个发光键盘的前提下 G11不会被BS的

会被BS是雷柏V6

作者: garefield 时间: 2010-6-8 14:32
回复 51# ycchen226
怎么不会被BS,花那个钱不如入个机械的,背光键盘是邪道,盲打才是王道,真要玩游戏,把盲打练会先.

作者: angeldiy 时间: 2010-6-13 20:21
学习了谢谢分享

作者: hui1238 时间: 2010-6-13 21:16
学习到不少知识.

作者: zalii 时间: 2010-6-13 21:58
刚入手了飞利浦240PW9，也来谈谈感受。广色域的显示器，顾名思义，就是能看到更多的色彩，以前在别的显示器上从未见到的颜色比如晶莹透彻的碧绿色，极浓重的红色都能看到了。由于色彩鲜艳，特别适合玩游戏和看HDTV，色彩十分讨喜。但是麻烦来了，在处理照片和编辑视频却遇到了致命的问题，也就是颜色全都不准了，太过艳丽了，这样做出来的东西肯定完蛋。赶紧上网仔细查，发现很多软件可以导入色彩空间，一试果然灵，PHOTOSHOP cs3和ACDSEE pro2.0导入SRGB色彩空间配置文件就行了，这样无论是作图还是看图色彩感觉和冲洗出的照片上的一致了，视频方面如 AFTEREFFECT pro cs3可导入SDTV PAL的色彩空间配置，视频合成也没问题了，颜色和通过非线卡输出到外接SONY专业监视器的颜色一致了。如果感觉上网时的网页过于艳丽，则可以采用火狐浏览器，它也可以通过加载插件导入SRGB色彩空间。这样看片玩游戏有广色域，照片处理和视频合成有标准SRGB色彩空间，这样就很完美了。广色域还是很有优势了，毕竟从窄色域想升到广色域不是可能的，从广色域想降到窄色域很容易。当然调校显示器的第一步是先校准显示器的色温，我手动调整了两天，最后感觉还是这个显示器默认的标准6300K就很准，也就放弃了，以后买了校色设备再调整下就行了。如果实在觉得普通界面操作下也过艳比较刺眼的话，可以再自定义RGB值，比如72 70 71，亮度40 对比50 ，色彩就会淡些，适合长时间上网用。
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以上引用一位GZer的回帖，仅供参考。

作者: SlayeRPanda 时间: 2010-6-13 22:25
本帖最后由 SlayeRPanda 于 2010-6-13 22:28 编辑

刚入手了飞利浦240PW9，也来谈谈感受。广色域的显示器，顾名思义，就是能看到更多的色彩，以前在别的显示器 ...
zalii 发表于 2010-6-13 21:58

实际上还是有问题的。

首先，广色域并不代表能看到更多的色彩，而只代表能看到更大的色彩空间。色彩总数就240pw9和u2311/2209来看，都是1667万色。

其次，火狐只有老版支持色彩管理，新版不支持。而且火狐的色彩管理有严重问题，你把那张网络图片下下来，然后用ps打开，和经过火狐色彩管理的网络图片一对比，色彩还是不一样。

而且微软的系统的色彩管理直到win7之前都很废（WIN7我没有用不评论），你尝试拿背景图片做过色彩管理用ps打开，和你win的背景对比，差得十万八千里 - 等于说系统的内核还是srgb，你仍然没有改变这一问题。

做视频回放我至今没见到过任何民用视频播放软件是支持色彩管理的，看个电影，白人都变成红皮肤人了，亚洲人也一样 - 这样也好，天下大同。喜欢那种过饱和的色彩，看个人吧，反正我是不太喜欢。

打游戏更搞，我也从没见过哪个游戏是支持内嵌色彩管理的，反倒是很多游戏干脆就完全不支持icc，一启动就把系统你做好的校色icc文件自动给reset。

作者: eva2015 时间: 2010-6-13 23:00
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作者: ddr9334 时间: 2010-6-13 23:07
回复 57# eva2015

一般也就72%NTSC
FW900做到92%NTSC？不确定

作者: SlayeRPanda 时间: 2010-6-13 23:19
FW900也是非广色域的。

民用市场唯一的广色域crt只有三菱的225和他的oem型号而已~~~

作者: whateveru 时间: 2010-6-13 23:34

用ps打开，和你win的背景对比，差得十万八千里
SlayeRPanda 发表于 2010-6-13 22:25

是的，完全彻底不一样...

作者: ttwang 时间: 2010-6-14 10:30
恩，不错，学习了

作者: bin9420 时间: 2010-6-14 11:25
这个贴学的东西多啊，好好的补了一课

作者: cfan7777777 时间: 2010-6-14 12:27

广色域显示器目前在 8-bit sRGB 系统上只能选择把色彩饱和度调低，例如我的 U2410 就是选择了自定义模式，然 ...
Edison 发表于 2010-6-1 23:55

我现在用的2209，通过i1 display2 较色，这种在全屏独占模式下色彩管理能起作用吗》

作者: yixiudage 时间: 2010-6-15 19:50
学习到不少知识.

作者: Kerry_Liang 时间: 2010-6-15 20:06
嗯，学习到不少的知识，小手一抖，三分到手，抖到正式

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