POPPUR爱换

标题: 5k这变态cpu [打印本页]

作者: h11544 时间: 2010-6-2 00:33
标题: 5k这变态cpu
两颗，一颗低压1.15v，一颗高压1.375v。。。

4G内存，一块万转迅猛龙+2块7200转RE3，长城300w电源

1.15v 加压 1.25v oc 3G，Prime95满载180w左右
1.375 降压 1.25v oc 3G，Prime95满载150w左右
1.375 默认 oc 3G，Prime95满载180w左右

还是高VID降压OC来的实惠

作者: hakase 时间: 2010-6-2 01:12
1.15v的5K，超到3G不用加压到1.25v
1.25v差不多可以上3.3G了

作者: ceniux 时间: 2010-6-2 01:15
这个。。
1kw时=1度电，貌似差不多多少钱吧，不过现在都提倡节能。

作者: amdrk 时间: 2010-6-2 02:09
1kw时=1度电，貌似差不多多少钱吧，不过现在都提倡节能。

作者: FX5000 时间: 2010-6-2 08:06
听说要低碳刚刚入了一颗看看vid多少

作者: 我要飞2008 时间: 2010-6-2 08:41
看起来低vid 也不省电啊

作者: fly2sky 时间: 2010-6-2 09:28
要省电买个主动pfc带80plus 还来的明显的，同样的U同样的频率功耗没啥区别

作者: zlm130 时间: 2010-6-2 09:31
小白一下，VID怎么看

作者: wxm 时间: 2010-6-2 09:52
你这1.375体质挺不错的我的1.35v要1.275v稳3G

看起来全默认时低VID的功耗低点

不过也有可能是CPUNB电压造成区别一般都用不了1.375v那么高.

比较某个频率的体制建议还是各自找到最低稳定电压(包括cpu和cpunb电压) 功耗低者胜

作者: tcgg1983 时间: 2010-6-2 09:59
VID又不是CPU省电的标志只是出厂时一个批次在这个电压稳定的安全值

作者: h11544 时间: 2010-6-2 10:05
回复 2# hakase

这颗是超级大雷啊

作者: h11544 时间: 2010-6-2 10:07
回复 12# wxm

因为1.15那颗大雷要1.25v才能稳3G，所以我只能把1.375v的那颗降到相同电压来比较能耗。。。其实1.375v这颗可以1.2V稳3G的。。。无奈的是那颗大雷1.2v稳不了3G

作者: zajara 时间: 2010-6-2 10:10
我对你的结论持有严重异议
我同样玩过几颗高低压的5000
我的结论是，同样的电压下U的功耗基本相同！！
假如真如你的结论，那么那些晶圆厂可以去史了
物理学某些定律也可以去死了

作者: h11544 时间: 2010-6-2 10:17
回复 16# zajara

那可能是我的万方功耗仪坏了，或者你可以说万方可以去死了。。。。同问下，你用的什么测试的

作者: wxm 时间: 2010-6-2 10:17
那VID1.4v的就应该比1.1v高很多很多才对? 同一个型号的U相差很多功耗那厂商更应该去史

某些ID的共通点就是
人家靠实测你靠嘴或脑内

建议LZ把平台送权威机构检测呵呵..

作者: v99 时间: 2010-6-2 10:22
VID.........

作者: zajara 时间: 2010-6-2 10:26
本帖最后由 zajara 于 2010-6-2 14:11 编辑

我不参加这贴的口水仗
LS连我说的意思都不理解，我就不说什么了，算我表达能力太差好了
我从来是以事实为依据的,不是别人说什么就是什么的
我自己有两块U
我帮朋友也弄了有5-6块5000了
我也用的万方测试，结论和你的完全相反，就这么简单

作者: h11544 时间: 2010-6-2 10:28
回复 18# wxm

比如说光开核，不oc，或者不开核，不oc，其他什么都不调，VID 1.1x的和VID1.4x的，功耗没区别。但是OC之后，就有差了，我也搞不懂是怎么回事

作者: wxm 时间: 2010-6-2 10:32
回复 21# h11544

那可能说明不同VID的最大目的是用来控制功耗的因为晶圆体质的不同要用不同的电压达到相近的功耗
同型号的u 全默认时功耗相近才不会为售后带来额外的麻烦

当然利益相关者当然不希望低VID的神话破灭

作者: boyxjg 时间: 2010-6-2 10:37
楼主是想说明5000的功耗..

作者: lukecruise 时间: 2010-6-2 10:38
低VID的神话早破了

作者: zajara 时间: 2010-6-2 10:49
回复 22# wxm

晶圆体制的不同是它能达到的最大频率不同以及到某频率所需电压不同
TDP的概念在于他的最高，只要在其之下的都合格
何来同一型号的CPU要达到基本相近的功率的说法？
假如这样变成就着结果来决定过程了
intel制造带S的CPU也不会是挑些达到某频率需要较高电压的晶圆来做吧
然后通过降压的方法实现低功耗，那好晶圆的目的只在于超频了？

作者: h11544 时间: 2010-6-2 10:52
回复 20# zajara

用万方来测试功耗，用同一平台才有参考意义。光一个电源，是否80plus，就能差到几十w。。。
我只是说我所见的，至于为什么会这样，也许只有AMD自己才知道。

作者: h11544 时间: 2010-6-2 10:53
回复 22# wxm

恩，我想也是晶圆的问题。。。

作者: wxm 时间: 2010-6-2 11:01
本帖最后由 wxm 于 2010-6-2 11:06 编辑

回复 25# zajara

因为已经有若干实测不同VID全默认功耗差不多了
有条件做这痒测试的人不多最有条件是商家他们也不会做做了也不会公布结果(原因自己脑内)
至于您的测试因为一直以来灵异现象太多恕我不会参考

作者: henius 时间: 2010-6-2 11:03
被过度炒作的东西

作者: zajara 时间: 2010-6-2 11:04

回复 zajara

用万方来测试功耗，用同一平台才有参考意义。光一个电源，是否80plus，就能差到几十 ...
h11544 发表于 2010-6-2 10:52

我当然是用同一平台测试出来的
我原来自己有一块高压U，一块低压U，其中高压U我已经偷换到朋友的机子上了，反正对他没什么影响
假如真的如你的结果，我肯定不会换，因为我就是看中低压U可以调到较低的电压，获得更低的功耗
你谈到的电源问题，嗯，朋友中间似乎只有我用80PLUS的电源，他们都不是电脑爱好者
这也是为什么我换了他们U他们也不知道的原因
我就测过一个朋友的功耗，是满载140多W，不带显卡，你的配置带显卡吗？

作者: 我要飞2008 时间: 2010-6-2 11:15
看起来买低vid 的u没什么意义

作者: h11544 时间: 2010-6-2 11:15
回复 30# zajara

不带显卡，不过带了3块硬盘，呵呵。还有我电源是老长城300w，估计这厮的效率最多也就70%，如果换80plus的话，估计万方测功耗会在130w左右

作者: 乐极生悲 时间: 2010-6-2 11:20
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作者: zajara 时间: 2010-6-2 11:28
回复 32# h11544

已经很多测试表明功耗与电压的关系最大，与频率的关系很小
对于你的结果高压U比低压U在相同电压、相同频率下要省电我保留我自己的意见，因为我自己的测试结果和你的不同
我在太平洋发的FX5000电压、功耗关系简单测试好像你也看了，那可以证明我确实曾经拥有一块也算高压的FX5000。

作者: h11544 时间: 2010-6-2 11:34
回复 34# zajara

不知道怎么解释这种现象，或者是万方的误差？我的是万方2代，不过，我觉得是晶圆体质的缘故。。另外，我还测试过一颗VID1.275的，降压到1.25v，3G功耗也在150w左右，至于那颗1.15v的加压到1.25v，功耗为什么会偏大，我也不得其解，因为我始终也是认为，同电压同频率，不管是加压还是降压，功耗应该差不多。但是事实就是这样，唯一的解释就是晶圆的体质～～

作者: 我要飞2008 时间: 2010-6-2 11:36
以前据说相同电压下，g0 的 e2160 比普通的e2160 功耗大

作者: hakase 时间: 2010-6-2 12:02

回复 hakase

这颗是超级大雷啊
h11544 发表于 2010-6-2 10:05

你用一颗大雷加压超和正常的5K比功耗，是不是有点不科学呢……

当然我的经验是低vid的加压超发热确实比高vid的大，同样电压

作者: zajara 时间: 2010-6-2 12:07

回复 zajara

不知道怎么解释这种现象，或者是万方的误差？我的是万方2代，不过，我觉得是晶圆体 ...
h11544 发表于 2010-6-2 11:34

万方就是个山寨货，呵呵，我用的万方四代
在500W附近他似乎在量程之间的衔接出现问题，测试只有60W

言归正传吧，我始终认为FX5000是有瑕疵的，也许功耗的差异就体现在瑕疵部分，电子学的雪崩效应都知道吧，所以功耗的增加不是线性的，是和温度有关的。在目前的条件，不可能保持恒定的温度，所以，可能瑕疵部分由于漏电流比较大，轻载尚不明显，满载就显现出来了（满载整个U功耗加大，温度上升较多）。假如能在默认频率下测试相同电压的功耗也许能说明问题，默认的情况温度没那么高。因为超频后温度升高，越是薄弱的地方漏电流增加越快。
数字电路理论上是不耗电的，但实际上是不可能的。耗电的多少应该是由漏电流决定的吧。我的理解是那些VID比较高的是因为生产出来的产品因为漏电比较大，电压下降，在某种情况高电平电压降至门限下，所以必须要提高电压。所以理论上在相同的频率下，高VID的CPU应该更耗电。

此外，我一直怀疑新出的5000是屏蔽了DDR3内存控制器的产物，所以，新出的低VID的U里的DDR3内存控制器也耗费了一部分功率。不过如果真是只有，耗电也应该很小
不知道说的对不对，欢迎探讨

作者: kaven 时间: 2010-6-2 12:17
本帖最后由 kaven 于 2010-6-2 12:19 编辑

1.175v的3G都只需要1.2v，双or功耗我这里测试过也是150w。
加压到1.35v3G功耗超过200w，不过这个时候U估计都能跑4G了。
所以vid区别不是很大，超频还是看体制

作者: zqs7308 时间: 2010-6-2 12:18
有时vid低并不代表什么

作者: cassanolzm18 时间: 2010-6-2 12:25

曾经很迷信低VID 现在不了

作者: h11544 时间: 2010-6-2 12:44
回复 38# hakase

这位同学，我也想有1.15v默电超3.3G的U，可惜我的RP不支持我。。。。不过你说不科学，我就不认同了，我又没有用其他型号的U来测试，不管是雷还是雕，都是5k开核，都是AMD出的U，这就叫不科学了？这种情况只能说明是AMD晶圆质量不行～～

作者: 阿瑞 时间: 2010-6-2 12:47
能超上去的U就是好U 然后再是温度然后再是超频时的电压然后再是VID

作者: auphauecs 时间: 2010-6-2 12:50
变成物理学讨论贴了……

作者: h11544 时间: 2010-6-2 12:52
回复 40# kaven

能跑4G的话，你那颗5K就是真正的大雕了～～～目前就5k来说，真正的雕，有如下几种：
1. 低压（1.125v，1.15v，1.175v）默电能上3.3G的（低压上3G的很多，但是上3.3的，那就少之又少）
2. 中压（1.2V～1.3V）默电上3.5G～3.6G
3. 1.3V~1.4V（不管是否默电）上3.7G以上

可惜我目前用的，不是雕

作者: laziolzio 时间: 2010-6-2 13:01
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作者: h11544 时间: 2010-6-2 13:10
回复 47# laziolzio

不oc的话，是一样的，我前面回复有说

作者: PC的i 时间: 2010-6-2 13:11
呵呵，楼上的说的差不多

作者: kaven 时间: 2010-6-2 13:17
回复 46# h11544

我关心这些电压背后的功耗，我加压加到过1.4v，最后电流过大，电源过保护点，自己关机

作者: spinup 时间: 2010-6-2 13:37

回复 h11544

那可能说明不同VID的最大目的是用来控制功耗的因为晶圆体质的不同要用不同的电压达到 ...
wxm 发表于 2010-6-2 10:32

并非如此。
晶体管工作有个特定电压区别开与关，CMOS的工作电压要阈值电压的4倍以上才能高速工作。所以阈值电压低一些，同电压下的性能更好频率更高---或者可以用更低电压实现相同频率。但是阈值电压低于0.3v的话泄漏会很严重----所以1.2V左右是很特别的电压。

所以低电压功耗却不低对于现在的半导体来说是很正常的。低VID的芯片很可能就是微调降低阈值的，升到同样工作电压功耗更大就是很正常的了。

作者: wxm 时间: 2010-6-2 13:43
回复 24# lukecruise

低压就是能吸引人啊

其实就是把"同一个u低压好" 错误的引申到两个不同u上

有人会为了一个默认1.15v加到1.3v能超3.5G的U付高价而贱卖掉默认1.4v的那个

然而如果默认功耗相近这个前提成立

那么理论上 1.15v加到1.3v 功耗相当于1.4v加到多少？
1.58v... 电费一样、散热要求一样、后者电流还低... 1.58v说不定能超更高...

作者: fervency 时间: 2010-6-2 13:46
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作者: hakase 时间: 2010-6-2 13:58

回复 hakase
这位同学，我也想有1.15v默电超3.3G的U，可惜我的RP不支持我。。。。不过你说不科学，我就不认同了，我又没有用其他型号的U来测试，不管是雷还是雕，都是5k开核，都是AMD出的U，这就叫不科学了？这种情况只能说明是AMD晶圆质量不行～～
h11544 发表于 2010-6-2 12:44

你要得出一个普遍意义下的结论，就必须用大样本来统计，至少不能像你这样用一个特殊的个体来代表总体，否则就是不科学。

作者: wxm 时间: 2010-6-2 14:09
回复 51# spinup

谢谢

总功耗=漏电+芯片本身功耗(U平方*C*F那公式) 吗?

那么低vid就是阈值电压低漏电高点芯片本身功耗低点
高vid阈值电压高漏电低点芯片本身功耗高点?

如果vid 1.4v跟1.1v的总功耗持平那高vid那个芯片功耗多60% 但漏电那里省回来..

然后工作电压升降漏电会升降吗? 会按什么比例升降
如果漏电不升高或不是平方的比例升高
那是否可以推出低vid和高vid的增加相同比率%的工作电压前者增加功耗会较小? 因后者芯片本身功耗本来比较高增加相同比例后增加的绝对值慧较高

作者: 随缘1180 时间: 2010-6-2 14:32
路过看看

作者: spinup 时间: 2010-6-2 14:47

回复 spinup

谢谢

总功耗=漏电+芯片本身功耗(U平方*C*F那公式) 吗?

那么低vid就是阈值电压低漏 ...
wxm 发表于 2010-6-2 14:09

总功耗=漏电功耗+动态功耗（U×U×C×F）

要注意阈值不同的芯片C往往也会有不同的。另外泄漏功耗与电压并非正比关系，记得应该是比电压平方比都更大。所以低阈值芯片和高阈值芯片升高同样比例的电压，低阈值芯片功耗增加都应该是略大的。

只是低VID未必低阈值。还有低vid高功耗的芯片个人以为**力会更好....

作者: wxm 时间: 2010-6-2 14:59
回复 57# spinup

谢^_^

漏电比平方猛那就能解释很多实测为什么总功耗增加得比电压平方猛了

看来各种关联有点复杂...

阈值跟C有公式关系吗? 还是随机的?

如果从高低vid 功耗相近这个结果来反推

低vid的如果不是阀值低(漏电高) 那它的C超大?

作者: wxm 时间: 2010-6-2 15:04
回复 57# spinup

还有请教一下不同负载比如空载跟跑Linx相比功耗差很远
主要是因为C变化吗?
漏电会变化吗？

作者: Marine2005 时间: 2010-6-2 15:14
高VID的通常还要好一些.

作者: spinup 时间: 2010-6-2 15:55

回复 spinup

还有请教一下不同负载比如空载跟跑Linx相比功耗差很远
主要是因为C变化吗?
漏电会变 ...
wxm 发表于 2010-6-2 15:04

C是物理特性，芯片制造时候就固定了。

空载和满载功耗不同是因为活动的晶体管数量不同。现在的功耗控制技术下空载时候活动的晶体管只有满载时候百分之一的量级，功耗当然差别巨大。

作者: zajara 时间: 2010-6-2 16:14

并非如此。
晶体管工作有个特定电压区别开与关，CMOS的工作电压要阈值电压的4倍以上才能高速工作。所以 ...
spinup 发表于 2010-6-2 13:37

intel现在的电压越来越低，功耗也随着降低，AMD方面的情况却相反，电压几乎没降多少
是否和他们两方现在采用的半导体工艺不同有关?
似乎不能一概而论

作者: spinup 时间: 2010-6-2 16:47

intel现在的电压越来越低，功耗也随着降低，AMD方面的情况却相反，电压几乎没降多少
是否和他们 ...
zajara 发表于 2010-6-2 16:14

确实如此。两家的工艺差别不小。

不过因为两家工艺差别很大，所以很多规律也不一样。amd的电压高，但是动态功耗未必大，泄漏电流未必小。

作者: h11544 时间: 2010-6-2 16:54
回复 54# hakase

请教一下，目前5k的大样本是什么样的体质？

作者: hakase 时间: 2010-6-2 17:30

回复 hakase

请教一下，目前5k的大样本是什么样的体质？
h11544 发表于 2010-6-2 16:54

我第一个回帖不就说了么……

作者: skyme 时间: 2010-6-2 17:38
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作者: zidane1980 时间: 2010-6-2 17:46
很久以前就有高压低温的的讨论了

作者: hjj398 时间: 2010-6-2 18:21
我的5K温度比较高晕咯

作者: dolphinxht 时间: 2010-6-2 18:45
进来学习一下

作者: dolphinxht 时间: 2010-6-2 18:50
进来学习一下

作者: kaven 时间: 2010-6-2 23:31
回复 59# wxm

我看过你写的功耗测试，不过不知道你是否跑足够时间，我这里
1.175vid,默认，实际是1.224跑p95，一开始低温的时候是150w，
等2，3分钟后，温度到了58，59，功耗就到了160w

作者: xuchux 时间: 2010-6-3 01:19
学了不少哦，继续关注。

作者: xmasjacky 时间: 2010-6-3 01:33
貌似LS的都没讲到重点，既然是开核U又或许屏蔽的是达不到功耗要求的部分！所以不管哪个功耗高，都是正常的

作者: moodfeel 时间: 2010-6-3 09:00
太复杂了，路过学习！

作者: wxm 时间: 2010-6-3 09:39

回复 wxm

我看过你写的功耗测试，不过不知道你是否跑足够时间，我这里
1.175vid,默认，实际是1 ...
kaven 发表于 2010-6-2 23:31

我的测试2.2G 2.7G 3.0G都是起码跑30分钟温度稳定下来的数字
好像要第3还是第4条fft出来的时候运算负荷才最大
然后如果温度一直提升功率也会提升

双OR刚开的功率比P95还要低点要稍久点才能达到最大负荷用起来又麻烦最终稳定功率都一样的所以我都用prime95了

你的具体配置是?

作者: kaven 时间: 2010-6-3 11:41
本帖最后由 kaven 于 2010-6-3 13:00 编辑

回复 79# wxm

e45，2条2G，一个硬盘，2个风扇，默认电压超3G，实际电压是1.224跑p95，内存跑在910.
散热器也是圆形的，tdp也是95w，三针的，插上去就是2000转，没得调整
最早几天都没有注意到功耗到160w，可能天气没现在这么热，跑的时间短，风扇里面灰尘也比较少，散热好点。
我看你的测试是12月份做的，估计现在再测试一次，功耗也可能上升，所以这个测试最好带上cpu温度。
如果你的cpu温度在59左右，p95还是原来的功耗，那就说明问题了。

一般低电压的都是最近出的，早期的都是高电压，不会工艺越来越差？

作者: lukecruise 时间: 2010-6-3 12:21
今天万方要到了我也测着玩~

作者: summerkeke 时间: 2010-6-3 12:24
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作者: 2490839 时间: 2010-6-3 17:54
同样的电压下U的功耗基本相同！！

作者: aigochina 时间: 2010-6-3 21:19
啊看样子我杯具了，还特地高价购进低电压的U

作者: h11544 时间: 2010-6-3 22:25
回复 84# aigochina

我以前也很迷信低压的，后来觉悟了

作者: zzeta 时间: 2010-6-3 22:55
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作者: h11544 时间: 2010-6-3 23:00
回复 86# zzeta

万方，长城300w额定

作者: kaven 时间: 2010-6-4 22:47
本帖最后由 kaven 于 2010-6-4 23:28 编辑

回复 1# h11544

lz那个vid1.15的3G难道真的需要1.25v？
还是lz想测试相同电压下的功耗？
强烈建议2个U都降到稳定极限，对比测试。

作者: wxm 时间: 2010-6-4 23:13
本帖最后由 wxm 于 2010-6-4 23:16 编辑

回复 80# kaven

没错温度确实有影响
试过跑测试功率稳定后打开机箱用鸿运扇吹温度下来了功率是有略微下降的

那时候室温20 3G 1.275v nb1.15v满载就有56度好像还打开机箱的

而且夏天好像电源或U或主板的体质会下降那时候12v都12.2 现在都是12.1x。。。
那时候无比稳的节能电压组合现在出现过不稳定了全部提高一格又无比稳了

所以现在跑3G搞不好要1.3v 功耗就更高了 150w估计有

青鸟3能力太有限估计轻松60度+ 要过热了吧不想施虐了..

PS我一直觉得5k就是以前第一批生产积压的只支持ddr2的肥龙2 现在只是不断封装所以不断有新日期

作者: kaven 时间: 2010-6-4 23:35
回复 89# wxm

vid问题我看到好多地方都在讨论，不同vid，跑相同频率，相同电压，肯定是vid高的功耗低。
但是vid低的跑相同频率，vid低，稳定电压也低，功耗问题还是迷

作者: wxm 时间: 2010-6-4 23:41
回复 90# kaven

所以我说要比就各自找最低的稳定电压功率低那个雕

但这样比法太折腾了

想方便还是选默电超得高的或加压幅度不大能上的高的

作者: kaven 时间: 2010-6-4 23:46
回复 91# wxm

看来我要去再再买个vid1.3以上的对比测试

作者: h11544 时间: 2010-6-5 09:03
回复 87# kaven

没的法，我那个1.15的就是超级大大大雷，我耍过的5k开核里面最大的地雷。。。

作者: 冬瓜大师 时间: 2010-6-5 09:09
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作者: bxhh 时间: 2010-6-5 10:25
了解了不少啊,只要不OC,功耗差不多..

作者: AnyWise 时间: 2010-6-5 10:42
刚入了一个还没到手

作者: kaven 时间: 2010-6-5 12:49
本帖最后由 kaven 于 2010-6-5 18:23 编辑

回复 93# h11544

如果是这样的话，其实功耗问题，还是看体质，和vid绝对高低几乎没有关系，
只和相对vid的高低有关系。
高vid的1.4v的也有需要1.45才能稳定3G，只要加压了，功耗就上去了。
能默电包超3.3G或者更高的，才是真的雕，不过价格就上去了

作者: fervency 时间: 2010-6-5 14:19
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作者: 随缘1180 时间: 2010-6-5 21:19
讨论的不错，让人获益…

作者: tiliren 时间: 2010-6-10 15:53
进来学习学习

作者: dalao123 时间: 2010-6-10 17:32
早有人测过低VID不一定低功耗了，低VID现在成为宣传卖点罢了，这跟当初3MOS的650I莫名其妙成了“缩水版”是一回事

作者: ssssrrrr 时间: 2010-6-10 19:21
呵呵！！批次不同

作者: deartear 时间: 2010-6-13 19:15
进来学习下，能做点试验很难得的。

作者: 直流电 时间: 2010-6-13 19:20
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作者: shiwei21 时间: 2010-6-26 19:25
搞不明白，有意思吗！

作者: dadaxingxing 时间: 2010-6-26 20:34
hehe呵呵，那我不是要哭了，FX5000 1.32V，才能3G

作者: Magichuhu 时间: 2010-6-26 20:44
。。。。。。。。。。。

作者: Magichuhu 时间: 2010-6-26 21:04
180W??总功耗？？

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