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标题: 号称2D王者的幻日之类的卡，能用在1080P的投影上吗？ [打印本页]

作者: fmer 时间: 2010-6-30 19:49
标题: 号称2D王者的幻日之类的卡，能用在1080P的投影上吗？
主力机走线麻烦，想搞个HTPC扔客厅，不知道选什么显卡好，看了很多帖子都把幻日夸得天上有地下无的，心痒痒，我是纯门外汉，不知道HTPC上用这个幻日连投影放片的计划是否可行？

作者: disruptor 时间: 2010-7-1 08:08
02年的显卡。。不知道你是否能弄到，也只是支持10bit色彩而已，没有那么玄吧

作者: lmsd 时间: 2010-7-1 08:29
还是用hdmi传输吧

作者: dalao123 时间: 2010-7-1 09:13
用过M卡的人好像还没有提出负面观点的，哪怕其没有觉得M卡神在哪里，呵呵。我只能说，楼主如果买M卡应该是不会后悔的。

作者: houwudong 时间: 2010-7-1 09:42
家里一直放着台老机器，主要用来玩旧游戏的，用过VOODOO4/5，S3之类的，后来换了M卡，效果确实很不错，不过一直是用CRT；后来CRT挂了，换了液晶，感觉比大奶、二奶的HDMI输出要稍微差一些，所以关键还是看你用的显示器是什么了

作者: bull 时间: 2010-7-1 11:03
只要你的投影机有VGA口而且VGA输入支持1080P就行（不过一般有VGA的投影都能支持其最佳分辨率）

作者: bull 时间: 2010-7-1 11:14

1080P看HDTV还是HDMI方便些吧，为高清影音而生的接口。
bzj820115 发表于 2010-7-1 11:11

HDMI是以省钱为幌子，骗钱为目的诞生的接口。

作者: logoft 时间: 2010-7-1 11:21
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作者: lmsd 时间: 2010-7-1 17:22
一个重要问题不能忽视 vga长距离高分输出会导致拖影模糊等现象所以个人还是倾向于数字输出能看出幻日和普通游戏卡色彩区别的投影没个几万，十几万也买不下来吧

作者: ddd999 时间: 2010-7-1 18:27
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作者: ddd999 时间: 2010-7-1 18:28
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作者: bull 时间: 2010-7-1 18:57

一个重要问题不能忽视 vga长距离高分输出会导致拖影模糊等现象所以个人还是倾向于数字输出能看出幻日和 ...
lmsd 发表于 2010-7-1 17:22

数字输出长距离更惨干脆给你黑屏

作者: lmsd 时间: 2010-7-1 19:37

投影机有dvi接口吗？
ddd999 发表于 2010-7-1 18:27

别说dvi了 hdmi都有

作者: Admstor 时间: 2010-7-1 19:39
这卡没硬件,当HTPC脑袋坏了...用CPU软件又浪费电发热又大

至于画质,投影仪你还是先买个好的幕布和仪器
数字信号输出又没衰减的问题,何必还用古老的VGA

作者: lmsd 时间: 2010-7-1 19:40

数字输出长距离更惨干脆给你黑屏
bull 发表于 2010-7-1 18:57

可以中继啊毕竟是数字的好办些
冒着被拍也还是想说句：vga、crt...... 该淘汰的就让它淘汰吧科技在进步

作者: bull 时间: 2010-7-1 20:31

这卡没硬件,当HTPC脑袋坏了...用CPU软件又浪费电发热又大

至于画质,投影仪你还是先买个好的幕布和仪器
...
Admstor 发表于 2010-7-1 19:39

这年头用硬件解码=更差的兼容性更多的耗电。
更烂的画质

作者: bull 时间: 2010-7-1 20:31

可以中继啊毕竟是数字的好办些
冒着被拍也还是想说句：vga、crt...... 该淘汰的就让它淘汰吧科技在进 ...
lmsd 发表于 2010-7-1 19:40

VGA会比DVID 活得长。
要淘汰也轮不到DVID来淘汰VGA
DP还差不多。

作者: bull 时间: 2010-7-1 20:34
中继现在看来成本太高，太蛋痛

作者: garou 时间: 2010-7-1 21:22
支持10bit色的DLP投影仪都很贵的说！

作者: Edison 时间: 2010-7-1 22:51
Parhelia 的缺点：
1、不支持 Windows 7 Aero Glass 下限：DX10_DX9_Level。
2、缺乏硬件解码支持，不能支持 CoreAVC CUDA 硬件解码。
3、不能支持 Flash 硬件解码、视频缩放。
4、不能实现基于 shader 的高精度视频后处理。
5、不能实现起码效率下限的高复杂度视频缩放处理。
6、10-bit 输出的时候不能配合 icc 对设备进行色彩校正。
7、数字输出的时候，缺乏具实际信服力的案例能说明它可以比其他厂商新产品的普遍状况更好。
8、无法实现 10-bit 实现数字化视频输出（缺乏对 windows 10-bit 输出规范下限的支持）。
9、连 windows vista wddm 驱动规范下限都不支持（规范是用来约束**的，说明这个幻日连**都不）。

换句话说，你不需要考虑这个 Parhelia，使用它你将会感到处处受制、无法享受真正的高品质视频。

作者: heavenboy 时间: 2010-7-1 22:58

Parhelia 的缺点：
1、不支持 Windows 7 Aero Glass 下限：DX10_DX9_Level。
2、缺乏硬件解码支持，不能支 ...
Edison 发表于 2010-7-1 22:51

老大放话了支持
反正vga这东西,弄个10m的线预埋做投影,才叫骗钱,效果那个是差

作者: luckissy 时间: 2010-7-2 01:11

听上面说的就可以了别给自己找更多麻烦

作者: bull 时间: 2010-7-2 08:48
本帖最后由 bull 于 2010-7-2 09:09 编辑

Parhelia 的缺点：
1、不支持 Windows 7 Aero Glass 下限：DX10_DX9_Level。
2、缺乏硬件解码支持，不能支持 CoreAVC CUDA 硬件解码。: P4 m8 ^7 F" d2 _4 t9 l1 ~
3、不能支持 Flash 硬件解码、视频缩放。- t( S. y: $ ]* I- d/ }$ f, o
4、不能实现基于 shader 的高精度视频后处理。; k: V7 P7 G1 Y) k
5、不能实现起码效率下限的高复杂度视频缩放处理。: K" G' g6 ~' s
6、10-bit 输出的时候不能配合 icc 对设备进行色彩校正。
1 t1 ~* X% M; t m% V8 W& s7、数字输出的时候，缺乏具实际信服力的案例能说明它可以比其他厂商新产品的普遍状况更好。+ y$ C; Z+ C' `) |+ U
8、无法实现 10-bit 实现数字化视频输出（缺乏对 windows 10-bit 输出规范下限的支持）。 ?; y |! x9 k) i! s+ _
9、连 windows vista wddm 驱动规范下限都不支持（规范是用来约束**的，说明这个幻日连**都不）。, I0 V0 ~6 f1 R% [/ X+ N9 j- R6 c
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换句话说，你不需要考虑这个 Parhelia，使用它你将会感到处处受制、无法享受真正的高品质视频

Edison 发表于 2010-7-1 22:51

1 玻璃渣界面效果和视频效果有一分钱关系么？
DX10 DX9 少了这个视频就不能看了是吧？
2 硬件解码，现在是2010年，不是2006年，现在还追求硬件解码，你的CPU这么可怜？
3 FLASH硬件解码，抱歉，目前没啥显卡能玩的转的 NV AMD的显卡到处拉马赛克给你骑到FLASH视频上去
4 高精度？哎哟，你终于知道舍入误差的含义了？不过算了半天最后还不是砍到8位么
5 啥叫做高复杂度？240*320扩展到1920*1440？还是2560*1600压缩到1280*720 这些幻日都可以很高质量的完成。
6 高端显示设备更多的是通过校色器指示进行调节，ICC能做的修正并不多。对调校合适的高端显示设备，加载ICC并不能有什么改善。
而且，幻日系列10位输出的时候是可以加载ICC的。
7、数字输出的时候，案例我是不知道的，我只知道，官方文档中 NVS都没有全线确认支持DVID下1920*1200
幻日从AGP8X接口开始官方确认全线支持DVID1920，
PS 现在讨论TMDS编码的传输技术也太搞笑了 NV AMD自己都认为这东西没2年活头了，都认为这东西死的比VGA还早。
这种早死早超生的东西还讨论干什么？
8, 你告诉我GZ里面拥有10位数字输入而且10位面板的个人用户是谁吧。能不能超过10个啊?
9,你告诉我在WDDM规范下如何输出10位好吧？

幻日是02年的架构。有很多缺陷，但是目前来看，除非你确定放弃三枪和CRT显示器，同时你拥有支持10位数字输入的显示器
否则
你要获得最好的视频画质，他就是唯一最佳的选择。

作者: dalao123 时间: 2010-7-2 09:13
M卡的品质＋S3的牛视频能力，就算比较完美了，呵呵。但目前没有完美怎么办，看自己的预算咯。

作者: sunli333 时间: 2010-7-2 09:19
用过幻日之后，就再也不想用其它的卡看视频了。

作者: bull 时间: 2010-7-2 09:20
本帖最后由 bull 于 2010-7-2 09:22 编辑

对楼主来说，如果他的投影机是三枪那么幻日是唯一选择
如果不是三枪，
那么有两个选项
1，确认有HDMI1.3或者DP的高色深输入支持，然后楼主去选对应的播放机或者显卡，不过目前显卡数字输出确认支持10位的，价格都
极其昂贵。
2，DVID口 HDMI口 DP口都不能支持10位输入的，有VGA口
这时候选择VGA口接驳幻日，可以做到10位输入
http://bak2.beareyes.com.cn/2/lib/200702/06/20070206165_2.htm
具体原理看上面的URL
PS，当时资料不明被NV所欺骗，误以为G80支持全程10位算法。结果现在看来，吹牛。。。。

作者: bull 时间: 2010-7-2 09:23

M卡的品质＋S3的牛视频能力，就算比较完美了，呵呵。但目前没有完美怎么办，看自己的预算咯。
dalao123 发表于 2010-7-2 09:13

S3的低分辨率下放大比较NB，但是SD和HD的缩放还是不如幻日的
当然秒NV AMD还是笑眯眯的

作者: dalao123 时间: 2010-7-2 09:24

用过幻日之后，就再也不想用其它的卡看视频了。
sunli333 发表于 2010-7-2 09:19

呵呵，看那些码率比较低的视频，我还是首选S3，但对于高码率的视频，幻日肯定是首选了。

作者: jusai1982 时间: 2010-7-2 12:27
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作者: zwhwow 时间: 2010-8-23 12:28
幻日只有128M显存，支持高清原盘吗

作者: 19850415 时间: 2010-8-23 15:32
这年头还有人讨论这卡竟然还有人说要上VGA的真是无语了建议有些人不懂就别乱忽悠人我看来有些人跟本就没接触过HTPC或者投影的楼主那个卡你不用考虑了现在玩投影或者大屏幕家庭影院 HTPC 一般都用INTE I3+H55 或者AMD X2 245 +HD5450 用HDMI输出到次世代功放再入电视或者投影这样少了很多接线麻烦最重要的是支持次世代音频源码解码家庭影院音质同样重要 M卡那些是为电视墙而生的其实现在讨论2D画质在1080P基础上N A INTEL 都是在水平线只要制作商不偷工减料差别只在一些色彩偏向上

作者: pharaway 时间: 2010-8-23 18:45
lz如果看的不是720p就是1080p，那上幻日是绝对不会后悔的

低于720p的，上幻日的意义就不大

作者: bull 时间: 2010-8-23 20:16

这年头还有人讨论这卡竟然还有人说要上VGA的真是无语了建议有些人不懂就别乱忽悠人我看来有些人跟本就没 ...
19850415 发表于 2010-8-23 15:32

无知者无畏。

作者: melodyjo 时间: 2010-8-23 21:11
来这学习的

作者: 19850415 时间: 2010-8-24 13:57

无知者无畏。
bull 发表于 2010-8-23 20:16

膜拜智者求M卡对比现在HDMI输出显卡详细测试图及文章发现GZ折腾帝和YY帝真多自己折腾和YY也就好了还忽悠别人真是不能忍真不明白到2010年竟然还有人要抄显卡的2D输出如何如何

作者: bull 时间: 2010-8-24 14:52
本帖最后由 bull 于 2010-8-24 14:55 编辑

膜拜智者求M卡对比现在HDMI输出显卡详细测试图及文章发现GZ折腾帝和YY帝真多自己折腾和YY也就 ...
19850415 发表于 2010-8-24 13:57

家电厂家自己都安排好开始报废HDMI了你还拿着当宝.
你放心 VGA保证比DVID HDMI都活的更长

至于说显卡2D无所谓。这你和

NV的Q卡文档编写者吵去。

他们可没这么想一个DVID输出规格就涨落折腾无数次

作者: 19850415 时间: 2010-8-24 15:03
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作者: bull 时间: 2010-8-24 15:21

膜拜大帝 VGA神器好了你赢了反正世界上人有多就好像有人推崇听黑胶和胆机那种失真觉得那种是 ...
19850415 发表于 2010-8-24 15:03

接驳平板显示器，VGA的优势是只要显卡够强就能能传10位数据，而DVID需要显卡和显示器两方面配合（这样的显示器一般属于极高端，甚至PCI用户都几乎没人用过）。至于你所谓的什么韵味不过是你自己的胡诌。我自己都从来没说过什么韵味，你瞎起劲干嘛？

作者: 19850415 时间: 2010-8-24 15:25

哎真的走火入魔了希望您把这份心好好放在平时欣赏电影上吧好了好了你赢了

作者: wuhao911 时间: 2010-8-24 15:44
这年头还真有人以为vga的效果很差么，等你真用过高端设备再说，您还真是无知者无畏，近距离内只要2d输出够强悍，vga的画质是要胜于HDMI的，举个不恰当的例子，G90J通过bnc接入（这个可以看做是vga），和通过三枪禁药接DVID，画质在100寸上是可以看出区别的，而且还不是很小。sim2 c3x通过vga和hdmi在同分辨率下对比，如果在使用NVS的vga输出，对比第一版G80的dvi-HDMI，在短距离内nvs优胜，超过5m则hdmi胜出，当然vga输出强悍的情形仅限于那几款超强卡，其他的根本没法和hdmi比。至于有人说的N,A在hdmi下色彩都一样，我就去你的吧，您到底自己用较色仪调过D65没有？a卡想要调到标准d65色彩准确那真得靠神仙保佑，a卡偏红不是一天两天的事了。没条件用较色仪的，去买两张标准色卡看看想调整到这个颜色是谁容易，反正a卡n卡调过n多张了，n卡比较容易，a卡嘛，完全碰运气。

作者: garou 时间: 2010-8-24 15:45
如果是DLP投影仪的话，还是尽量用数字接口吧，数字接口m卡没啥优势

作者: 19850415 时间: 2010-8-24 16:48
本帖最后由 19850415 于 2010-8-24 16:51 编辑

这年头还真有人以为vga的效果很差么，等你真用过高端设备再说，您还真是无知者无畏，近距离内只要2d输出够强 ...
wuhao911 发表于 2010-8-24 15:44

这年头小弟膜拜三枪膜拜10几年前科技小弟也穷买不起几十万的高端设备最近省吃俭用入了Z15000 一来论坛发现自己是原来是无知帝悲剧跪求米人帝您上G90J和SIM2深度评测谢谢！
另外小弟虽穷 A卡和N卡的低端货还买得起可是小弟真的是眼木在HTPC上两个卡换来换去调来调去除了风格上有点不同却分不出质的分别哎看来我真要去我自己木眼另外啥是标准色卡是PANTON 卡么？？小弟做印染行业公司应该能找点但是怎么对比？？求真相

作者: wuhao911 时间: 2010-8-24 17:57
哟，您真逗，给您上深度评测，干嘛用啊？和g90j对撼的那是CINEMAX的事情，和c3x对比啥，三枪和3dlp对比个啥？没心情挑战三枪党和dlp党，在别的论坛打的还不够么。
您不愿意相信就算了，我也没心情非要让您相信，您自个儿去玩玩试试不就得了么，另外我还是得跟您说，z15000虽好，但是如果不较色的话，一台投影的功力也就能发挥出50%。较色嘛，不难，有专门的东西来调，或者您用一台彩监做标准也可以，虽然俺实在是玩不起BVM，不过在俺印象里，avbuzz的大佬们向来是以经过调校的BVMf24做基准的，嗯嗯，好像给他作输出的就是N卡呢。
至于有没有分别，您调调不就完了。用5系卡是看重他输出次时代音频比较方便，但是色彩嘛，反正据俺调整的经验来说，没有比a卡的偏红更加让人讨厌的事情了。

作者: bull 时间: 2010-8-24 20:02

哟，您真逗，给您上深度评测，干嘛用啊？和g90j对撼的那是CINEMAX的事情，和c3x对比啥，三枪和3dlp对比个啥 ...
wuhao911 发表于 2010-8-24 17:57

玩三枪代价很高。但是三枪有些优势是任何平板投影平板显示器都比不了的。
像素缝隙为0，分辨率随意调节。RGB时间空间均完全重合
这些才能造就真正的胶片感。

作者: bull 时间: 2010-8-24 20:04
本帖最后由 bull 于 2010-8-24 20:06 编辑

投影的话建议用I1PRO校色蜘蛛系列理论上可以但是对操作者要求太高。
或者降低点要求用卷尺也可以不过问题是能校正投影的卷尺也不便宜了
没比I1PRO便宜到哪里去，还是出血买I1PRO算了

作者: wuhao911 时间: 2010-8-24 21:08
恩，俺觉得吧，玩三枪最重要的是玩出那种菲林感，至今忘不了在一烧友家看到的完美状态cinemax所体现出的那种就像油画一般的感觉。
这么说吧，话说即使是和现在的高端数字机的最佳分辨率对比，完美状态的g90j的聚焦和文字也同样毫不逊色，当年那是和cinemax并称为两**机的机器。
其实，三枪最大的劣势就在于使用成本实在是太高了，而且除非用禁药，否则没法上数字连接。
但是优势就在于没有最佳分辨率这一说，无论哪个分辨率只要机器状态到位都可以有那种完美的画面。
不过这么多年就可惜一件事，有次在一超烧那里见过一台更加高端的Barco 812 但是可惜当时没有时间开机看一看这台12寸机的终极画面。

作者: bull 时间: 2010-8-24 21:35
本帖最后由 bull 于 2010-8-24 21:36 编辑

恩，俺觉得吧，玩三枪最重要的是玩出那种菲林感，至今忘不了在一烧友家看到的完美状态cinemax所体现出的那种 ...
wuhao911 发表于 2010-8-24 21:08

高端的数字投影（三片DLP 三片LCD投影）可以实现RGB在空间时间上的完全重合
但是象点无缝隙那就是杀了他们也做不到了。

PS 如果三枪禁药连NVS都比不过的话。这三枪禁药的画质只能算到补考线了

也不需要幻击败了带NVIO的NV公版卡就能随便秒了

三枪代价主要是机器的耗电可怕而且需要环境光照小。
要好的模拟输出么现在的幻日二手卡还不是那么贵。

作者: bull 时间: 2010-8-24 21:39
PS 用彩监做标准是不行的
哪怕是30万的印前专用显示器（20寸球面CRT）一次校色也只能保证一个月的色准正确

作者: mrzsz 时间: 2010-8-24 21:54
intel集显菜鸟用户表示太高深，不如去电影院，在家集显+软解1080P就够了。。

作者: ddd999 时间: 2010-8-24 22:13
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作者: wuhao911 时间: 2010-8-25 09:17
回复 50# bull

这个用彩监还是可以的，主要是如果购买的是行货BVM的话，每个月定时sony的工程师会上门进行较色，这个是售后服务的一部分。而且出版行业的monitor一般是不用来做这种对比的，用的主要是广电的东西。

作者: wuhao911 时间: 2010-8-25 09:19
回复 49# bull

三枪禁药本身就是个民间偷偷摸摸搞出来的专门针对三枪这种上不了数字视频的东西，里面数模转换有损失那是肯定的了。

作者: greedningg 时间: 2010-8-25 09:42
风继续吹。。。。。。

作者: bull 时间: 2010-8-25 10:39

回复 bull

这个用彩监还是可以的，主要是如果购买的是行货BVM的话，每个月定时sony的工程师会上门进行 ...
wuhao911 发表于 2010-8-25 09:17

每个月定期上门校正当然没问题了。我举那个例子只是说明显示设备本身稳定性有限

作者: wuhao911 时间: 2010-8-25 10:51
回复 52# ddd999

三枪用的不是灯泡，是管子，那个玩意成色好的非常.....非常贵

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