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标题: 【横扫低档独显：传Fusion将集成Redwood主流级别集显核心】 [打印本页]

作者: saga2009 时间: 2010-7-20 19:41
标题: 【横扫低档独显：传Fusion将集成Redwood主流级别集显核心】
据Fudzilla网站报道，AMD公司即将推出的集显处理器产品Fusion系列将集成Redwood级别的GPU核心，Readwood是 Radeon 5500/5600系列主流级别独显GPU所用的核心，该核心定位于主流级GPU市场而非入门级市场。此前许多人都认为集成在Fusion处理器内的集显核心将依照惯例基于等级较低的Cedar核心，这款核心是Radeon 5000系列入门级显卡所用的GPU核心，不过现在看来，AMD给Fusion配置的集显核心显然要比原先预计的强出一截。

与Intel即将上市的SandyBridge集显处理器相比，AMD的Fusion将集成Redwood级别DX11集显，其性能显然会比前者更强，不过Intel的产品当然也没有这么容易败下阵来。另外，据悉Ontario和Llano这两款Fusion处理器内置的集显核心仅需DDR3内存的支持即可正常工作，其集显的性能则将与5500系列独显相近，虽然其实际性能还取决与集显的工作频率和内含的渲染器数目，不过其性能应可集显市场上笑傲江湖。

不仅如此，Fusion处理器系列产品的售价也不会定得太高，这样将来低档独显的日子就会很不好过了。

笔者注：岂止是低端独显，我等5700系列的用户岂不被APU用户所笑话，CPU的性能也不如，连花了大价钱买的GPU性能只能小胜了。

作者: 餐具 时间: 2010-7-20 19:43
没有显存，快不了~~

作者: 乐极生悲 时间: 2010-7-20 19:46
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作者: Q神 时间: 2010-7-20 19:47

没有显存，快不了~~
餐具发表于 2010-7-20 19:43

同意。。。

作者: westlee 时间: 2010-7-20 19:52
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作者: 乐极生悲 时间: 2010-7-20 19:54
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作者: wangzhizhi 时间: 2010-7-20 20:10
都吹了几年了，人i3都卖了大半年了，还没见实物呢。感觉AMD的fusion和龙芯挺像的，纸上规格与时俱进，但就是没实物

作者: openlock 时间: 2010-7-20 20:16
这东西给上网本用的？

作者: asdfjkl 时间: 2010-7-20 21:40

据Fudzilla网站报道，AMD公司即将推出的集显处理器产品Fusion系列将集成Redwood级别的GPU核心，Readwood是 ...
saga2009 发表于 2010-7-20 19:41

这个笔者真是恶心，
笔者注：岂止是低端独显，我等5700系列的用户岂不被APU用户所笑话，CPU的性能也不如 --- 不用Fusion·你想用什么CPU就用什么CPU，难不成用了一个Fusion，AMD的CPU一下子就熊起来啦？？？面对Fusion，Intel表示很淡定~~~

作者: lunew 时间: 2010-7-20 21:43
应该比较牛,主要就是工艺和产能的限制

作者: iamspy 时间: 2010-7-20 21:46
很早以前就说了。本本的80SP，台式的320SP。据说本本的年底就出来了。

作者: cetusli 时间: 2010-7-21 08:58
fusion在笔记本上的杀伤力会很大，毕竟用本本玩儿游戏的不多

作者: 66666 时间: 2010-7-21 09:01

fusion在笔记本上的杀伤力会很大，毕竟用本本玩儿游戏的不多
cetusli 发表于 2010-7-21 08:58

不玩3D游戏，用intel 32nm的I3和I5不是更好？

作者: 380 时间: 2010-7-21 09:18
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作者: VGASOS 时间: 2010-7-21 09:32
300塊一個我就信做在一起就想變成撒尿牛丸
頂多是低階筆電的料罷了

作者: 梦游的猪 时间: 2010-7-21 09:35

fusion在笔记本上的杀伤力会很大，毕竟用本本玩儿游戏的不多
cetusli 发表于 2010-7-21 08:58

那别人为啥要选fusion不选CPU性能更好耗电更低的 i3 呢？

作者: Jason21 时间: 2010-7-21 09:41

i3这种烂货还是不要提了仅供点亮不能叫融合产品连intel自己都不好意思宣传.......
380 发表于 2010-7-21 09:18

i3已经过时了，fusion出来的时候要面对的是Sandy Bridge

作者: Jason21 时间: 2010-7-21 09:45

fusion在笔记本上的杀伤力会很大，毕竟用本本玩儿游戏的不多
cetusli 发表于 2010-7-21 08:58

你不觉得很矛盾吗？不玩游戏当然选CPU更强、功耗更低的，这个无论i3、i5都要强太多，更不要说SandyBridge了

作者: 380 时间: 2010-7-21 09:58
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作者: asdfjkl 时间: 2010-7-21 10:01

Fusion第一步针对的是笔记本OEM集成市场……那才是大蛋糕。AMD不管依靠tsmc或者GF，那点产能都不够耗台式机 ...
雷禅发表于 2010-7-21 00:42

你的话有矛盾：既然是大蛋糕，产能不够怎么能满足OEM的胃口呢？ OEM就是要看你的产能，供货的稳定性！

作者: garou 时间: 2010-7-21 10:06
要是仍然配32bit显存那集成GPU再**也没用

作者: pcitpy 时间: 2010-7-21 10:15
简直就是胡扯，难道fusion要集成4通道内存控制器？否则何来5500、5600系列性能？能有880G的2倍就烧高香了

作者: 拒绝透支生命力 时间: 2010-7-21 10:20

你不觉得很矛盾吗？不玩游戏当然选CPU更强、功耗更低的，这个无论i3、i5都要强太多，更不要说San ...
Jason21 发表于 2010-7-21 09:45

说的好，赞！

作者: 拒绝透支生命力 时间: 2010-7-21 10:21

i3已经过时了，fusion出来的时候要面对的是Sandy Bridge
Jason21 发表于 2010-7-21 09:41

对头

作者: slr 时间: 2010-7-21 10:27

简直就是胡扯，难道fusion要集成4通道内存控制器？否则何来5500、5600系列性能？能有880G的2倍就烧高香了
pcitpy 发表于 2010-7-21 10:15

比5550还是容易的，本来就是128bit ddr3而已

作者: pcitpy 时间: 2010-7-21 14:42

比5550还是容易的，本来就是128bit ddr3而已
slr 发表于 2010-7-21 10:27

双通道内存也仅仅才128BIT，总不能全都给GPU吧，更何况集成的GPU如果达到320个shaders，功耗和发热怎么控制？很明显就是假新闻

作者: helppop 时间: 2010-7-21 14:47

比5550还是容易的，本来就是128bit ddr3而已
slr 发表于 2010-7-21 10:27

不是核心强悍就行的，48SP的G320M集成芯片组，比之16SP的GF9400M芯片组，集成的性能也没强多少
要知道，G320M芯片组集成的GPU是台式机GT220呀，实际效能也就比890GX强20%甚至更少
890GX集成的GPU规格基本就等同于台式机的HD3450
你要单独把HD3450和GT220拿出来比性能，傻子都知道后者轻松虐3450 2倍不成问题

作者: binbin 时间: 2010-7-21 17:04
在cpu中集成gpu的性能绝对会是悲剧。

作者: slr 时间: 2010-7-21 17:16
回复 28# helppop 这最重要的是内存控制器的效率。虽然比不上I7，但是比9400M还是有余吧

作者: iamspy 时间: 2010-7-21 17:17
48SP的G320M集成芯片组啥时能流出点做成775 ITX主板来卖就好了。

作者: 我酷故我在 时间: 2010-7-21 17:25
G320M出台式机芯片组没这个可能性，这东西完全是为苹果定制的

作者: westlee 时间: 2010-7-21 20:54
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作者: abcdxjs 时间: 2010-7-21 21:00
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作者: the_god_of_pig 时间: 2010-7-21 22:15

Sandy Bridge的GPU和fusion没法比就像amd的cpu和intel的没法比一样
intel的GPU仅供点亮色彩还烂. ...
380 发表于 2010-7-21 09:58

您有NDA?

作者: panjanstoneborg 时间: 2010-7-21 22:19

显存带宽……
westlee 发表于 2010-7-21 20:54

即使gpu测，实际带宽也会比理论值要低的吧
不过集成显卡的确不应看好

作者: libotty06 时间: 2010-7-21 22:30
显存带宽最多只有10G左右，也就是独显上128位 DDR3@700的频率，就算核心有320SP，估计也就是3650 DDR3的性能，离HD5550还差得很远。

作者: binbin 时间: 2010-7-21 22:39
双通道内存组成的64bit x2 和真正的128bit 显存是完全不一样的，即使表面带宽数据相同，但是表现差远了。

作者: itany 时间: 2010-7-22 00:30

Sandy Bridge的GPU和fusion没法比就像amd的cpu和intel的没法比一样
intel的GPU仅供点亮色彩还烂. ...
380 发表于 2010-7-21 09:58

别妖魔化宣传了，还有很多说A社集成显卡看电影无码变有码呢

作者: itany 时间: 2010-7-22 00:34
AMD的GPU是Bulk，CPU是SOI的，放在一起必然鸡同鸭讲、蛇鼠一窝、顾此失彼、鸡飞蛋打

作者: lzpws 时间: 2010-7-22 00:53
NV在想显卡代替CPU运算，AMD和inter在想CPU融合GPU，以后的趋势必然是集成，不过近几年可能工艺性能有限

作者: cetusli 时间: 2010-7-22 11:13

那别人为啥要选fusion不选CPU性能更好耗电更低的 i3 呢？
梦游的猪发表于 2010-7-21 09:35

你不觉得很矛盾吗？不玩游戏当然选CPU更强、功耗更低的，这个无论i3、i5都要强太多，更不要说San ...
Jason21 发表于 2010-7-21 09:45

表述的不够准确，用笔记本玩儿大型3d游戏的不多，但是一些基本的3D游戏性能还是需要的
这方面AMD的集成显卡比intel的更能满足更多普通用户的要求

融合CPU和GPU，AMD在图形方面优势还是很明显
再说，Fusion还未上市，其CPU的性能还未可知，超过i3也不是一点可能性都没有

作者: jhg1159 时间: 2010-7-22 11:16

核心位宽多少。

作者: 380 时间: 2010-7-22 11:20
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作者: itany 时间: 2010-7-22 23:59

intel的le seGMA俺用过就是实际情况哪里妖魔化了?
380 发表于 2010-7-22 11:20

那只是你不会用而已，基本上GMA用户都对GMA很满意

作者: itany 时间: 2010-7-23 00:43
本帖最后由 itany 于 2010-7-23 00:45 编辑

表述的不够准确，用笔记本玩儿大型3d游戏的不多，但是一些基本的3D游戏性能还是需要的
这方面AMD的 ...
cetusli 发表于 2010-7-22 11:13

绝大多数笔记本用户需要的是CPU性能，而非GPU性能
这一点，已经得到了充分市场验证。

Fusion无非就是Athlon x4 ++和现有GPU堆在一起罢了。Intel用户照样能加独立显卡
要是AMD真的有骨气，就把低端独显干掉

作者: CC9K 时间: 2010-7-23 01:15

绝大多数笔记本用户需要的是CPU性能，而非GPU性能
这一点，已经得到了充分市场验证。

Fusion无非就 ...
itany 发表于 2010-7-23 00:43

我还真觉得CPU性能足够了，现在的本本日常用用跑什么不流畅？除了玩游戏

作者: tomsmith123 时间: 2010-7-23 08:12
真正的Fusion 相对于CPU GPU 独立结构，带宽不是主要的问题。
现在的GPU 数据，也不是凭空从CPU 产生的，而是从DRAM 到CPU 再到GPU的，Fusion 可以在核心内部CPU GPU 互联上提高速度，如果可以对ALU 等资源从组，就更灵活了。

作者: 66666 时间: 2010-7-23 08:55

表述的不够准确，用笔记本玩儿大型3d游戏的不多，但是一些基本的3D游戏性能还是需要的
这方面AMD的 ...
cetusli 发表于 2010-7-22 11:13

什么叫基本的3D需求？

IE9的GPU加速，flash视频加速，office加速这些I3和I5都能满足，。

请问有什么非游戏应用只有AMD能做到而intel做不到的？

作者: 66666 时间: 2010-7-23 09:00

真正的Fusion 相对于CPU GPU 独立结构，带宽不是主要的问题。
现在的GPU 数据，也不是凭空从CPU 产生的，而 ...
tomsmith123 发表于 2010-7-23 08:12

什么叫带宽不是主要问题？

对于GPU，带宽就是最重要问题之一。每一帧的纹理和顶点数据，甚至帧缓存都要从内存往Fusion 里面读。GPU和CPU直接互联虽然好点，但总带宽的需求量还是放在那。

作者: tomsmith123 时间: 2010-7-23 09:51
回复 52# 66666
从图形算法的角度，GPU 没有必要把纹理完全从DRAM 调入GPU，而只用索引来贴图，这样，可以节约相当份额的DRAM 到GPU 带宽，而独立显卡则必须完全从内存调入纹理。
另外，Fusion 恐怕也不会想和主流独立显卡竞争市场，更多还是降低功耗，系统复杂度，性价比的角度出现。

作者: 66666 时间: 2010-7-23 09:57
本帖最后由 66666 于 2010-7-23 10:00 编辑

回复 53# tomsmith123

显卡本地显存容量很大，一般一个场景只需要从主内存一次调入材质和模型顶点数据即可，独立显卡对主内存带宽反而是最小的。

而集成GPU，没有本地显存，你再怎么样优化算法但所有的材质纹理和顶点数据都必须得从主内存带宽走，这也是为什么同样SP数量的集成GPU性能明显比带独立显存GPU差的原因。

作者: 380 时间: 2010-7-23 10:18
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作者: acqwer 时间: 2010-7-23 10:18

表述的不够准确，用笔记本玩儿大型3d游戏的不多，但是一些基本的3D游戏性能还是需要的
这方面AMD的 ...
cetusli 发表于 2010-7-22 11:13

http://www.anandtech.com/show/37 ... ion-ii-ultra-m600/5
笔记本上，AMD的集显还真没什么优势。

作者: cetusli 时间: 2010-7-23 10:27

什么叫基本的3D需求？

IE9的GPU加速，flash视频加速，office加速这些I3和I5都能满足

请问有什么非游戏应用只有AMD能做到而intel做不到的？
66666 发表于 2010-7-23 08:55

我说的是“一些基本的3D游戏性能”，最新的游戏跑不动，但是我跑个老CS、老飞车、什么的解解闷也还可以吧
这方面intel的基本没啥指望

作者: elisha 时间: 2010-7-23 10:46

真搞笑, 基本3D应用你却举了几个2D的例子. 图形界面及视频加速都是D2D和DXVA的, 跟D3D不搭边.
你要非 ...
brl 发表于 2010-7-23 10:35

http://www.anandtech.com/show/37 ... ion-ii-ultra-m600/5

作者: 什么？ 时间: 2010-7-23 10:48

双通道内存组成的64bit x2 和真正的128bit 显存是完全不一样的，即使表面带宽数据相同，但是表现差远了。
binbin 发表于 2010-7-21 22:39

显存带宽也是由两个64bit MC组成的

作者: 什么？ 时间: 2010-7-23 10:49

AMD的GPU是Bulk，CPU是SOI的，放在一起必然鸡同鸭讲、蛇鼠一窝、顾此失彼、鸡飞蛋打
itany 发表于 2010-7-22 00:34

Fusion的GPU部分和CPU用的都是同一种工艺

作者: acqwer 时间: 2010-7-23 10:56
AMD要蠢到什么地步才会做出集显干掉自己刚出的独显的决策？CPU的利润虽然更高，但是光靠GPU性能强就能占笔记本份额还是只存在于Afan的幻想之中，正常的选择还是利用GPU的优势多卖显卡。

作者: 什么？ 时间: 2010-7-23 10:56

回复 tomsmith123

显卡本地显存容量很大，一般一个场景只需要从主内存一次调入材质和模型顶点数据即 ...
66666 发表于 2010-7-23 09:57

大不了当成使用gDDR3做显存的独显而已！

频率一样的128bit的DDR3与gDDR3带宽有区别么？

作者: tomsmith123 时间: 2010-7-23 11:04
回复 54# 66666
和纹理数据比，结构性数据量很小。
现在的集成显卡，只是借用DRAM 当显存，还没有从结构上和软件上有比较大的变化，还是集成于主板芯片组的独立显卡。

作者: Buffer 时间: 2010-7-23 11:28
我在想以后AMD还要不要出和INTEL的CPU共存在一台笔记本上的低端独立显卡？比如4350,5470之类的，

作者: 66666 时间: 2010-7-23 11:48

真搞笑, 基本3D应用你却举了几个2D的例子. 图形界面及视频加速都是D2D和DXVA的, 跟D3D不搭边.
你要非 ...
brl 发表于 2010-7-23 10:35

我说的很清楚，非游戏相关的GPU应用。

作者: westlee 时间: 2010-7-23 12:01
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作者: 66666 时间: 2010-7-23 12:01

大不了当成使用gDDR3做显存的独显而已！

频率一样的128bit的DDR3与gDDR3带宽有区别么？
什么？发表于 2010-7-23 10:56

你说的这个问题很不错，频率一样带宽当然也一样，但是你要先算下成本。

一块频率为2000的GDDR3 128bit独立显卡就算是400块，双通道DDR3频率2000的内存需要多少钱？

如果买Fusion为了玩游戏而去买高频率组双通道DDR3成本必然比单通道低频率DDR3+普通CPU+独立显卡高的多。所以Fusion成功的可能并不是建立在内置高性能GPU上，最重要的还是看AMD所谓融合概念能不能再CPU性能方面有突破

作者: tomsmith123 时间: 2010-7-23 12:04
回复 75# 66666
Fusion 的意义在于，是一种新的体系结构，需要新的软件硬件架构来配合，从理论上和模拟器效果上，Fusion 是很有前途的技术。

作者: tomsmith123 时间: 2010-7-23 12:16
回复 77# 雷禅
最终是一种可重构计算的架构，所有的功能部件是模块化的，互联可以自由定义，想让CPU 强大，就可以CPU 强大，需要GPU 强悍，就可以GPU强悍，不需要性能，会进入最低组态。
只要软件配合得好，性能不是问题。

作者: 66666 时间: 2010-7-23 12:24
回复 76# tomsmith123

呵呵，愿望是美好的，但我实话实说，以AMD的市场规模和号召力来说，指望软件编写人员对其专门优化几乎就是天方夜谭。没有通用的标准，或者更干脆的说如果intel不做类似的东西，这个体系永远也不会有出头的一天

作者: tomsmith123 时间: 2010-7-23 12:26
回复 79# 66666
不需要，GPU 性能，只要做好驱动就可以了。
CPU 部分，也是一个驱动的问题。

作者: 66666 时间: 2010-7-23 12:30

回复 66666
不需要，GPU 性能，只要做好驱动就可以了。
CPU 部分，也是一个驱动的问题。
tomsmith123 发表于 2010-7-23 12:26

那就拭目以待咯，这个不是一个驱动就能搞定的问题，时间会证明一切。

这帖子我保存了，等2年以后我们来看

作者: 什么？ 时间: 2010-7-23 12:33

你说的这个问题很不错，频率一样带宽当然也一样，但是你要先算下成本。

一块频率为2000的GDDR3 12 ...
66666 发表于 2010-7-23 12:01

成本？电脑可以不插显卡，但电脑不能不插内存！
没有说要求Fusion必须用高频的DDR3内存，普通1333或1600即可。
笔记本用单通道，64bit，台式机用双通道，这点基础要求一点都不过分啊！

64bit 128bit的gDDR3的独显多去了！Fusion无疑比这些卡要强！

作者: hd4770 时间: 2010-7-23 12:33
fusion is revolutionary. Amd's pps is solely dependent on this concept.

作者: 66666 时间: 2010-7-23 13:04

成本？电脑可以不插显卡，但电脑不能不插内存！
没有说要求Fusion必须用高频的DDR3内存，普通1333或16 ...
什么？发表于 2010-7-23 12:33

那还不是回集成板子老路上去了，现在玩游戏的谁还买64bit显卡？

AMD集成800SP的都没用，没带宽就只能做高清电影卡

作者: tomsmith123 时间: 2010-7-23 13:08
回复 81# 66666
两年怕不够，去年Stephen S. Pawlowski 对我们谈到这种架构的时候，我问他Intel 什么时候会商品化，他回答是这是5－10年的战略，现在没有商品化的任何计划。

作者: westlee 时间: 2010-7-23 14:00
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作者: Edison 时间: 2010-7-23 14:02

你真会转移话题

你给我指一下DXVA跟EVR在哪里有交集了? 按你的逻辑HTML5是不是还和DirectX加速 ...
brl 发表于 2010-7-23 13:41

他应该是指 DXVA 2 需要使用到 EVR，而 EVR 和 D3D 的关系在你的连接中已经阐明了："Because the presenter creates the Direct3D device"。

要在 windows 中实现完全的 h.264 硬件解码，一个是透过 DXVA2，一个是透过通用计算 API，例如 NVIDIA CUDA C 里的视频扩展 API，而它们都涉及到了纹理操作，DXVA 2 因此也就和 D3D 扯上关系。

HTML5 的硬件解码在 Windows 下的确需要 DXVA2 或者 CoreAVC CUDA 这样的 API 或者解码器，渲染表面也是 EVR。

作者: 什么？ 时间: 2010-7-23 14:32

那还不是回集成板子老路上去了，现在玩游戏的谁还买64bit显卡？

AMD集成800SP的都没用，没带 ...
66666 发表于 2010-7-23 13:04

从传统功能上来说，Fusion就是集成啊，当比目前的集成显卡性能高，仅此而已

作者: xdyboa001 时间: 2010-7-23 14:43

你又开始代表所有GMA用户了。
我就不满意，我的GMA显卡性能低下，玩个魔兽争霸还卡死
Thinkcard· 发表于 2010-7-23 10:55

加根内存吧，128bit会快点的。

作者: alleny 时间: 2010-7-23 14:59
回复 7# wangzhizhi

i3是胶水的，而且显卡和fusion无法比拟的。

作者: alleny 时间: 2010-7-23 15:00
回复 15# 380

i3的CPU部分还是不错的

作者: alleny 时间: 2010-7-23 15:03

那别人为啥要选fusion不选CPU性能更好耗电更低的 i3 呢？
梦游的猪发表于 2010-7-21 09:35

你想想，浮点运算可以利用GPU，再加上CPU的整数单元，这不是挺完美的。

作者: 口味饭 时间: 2010-7-23 18:57
没有显存，DDR3不够力

作者: Edison 时间: 2010-7-23 22:40

回复 Edison
Windows里硬解可能要用DXVA, V/7里可能用到2.0只支持EVR, 这跟硬件加速根本没关系, Mac ...
brl 发表于 2010-7-23 18:26

在 Windows 下就是这样，即使是 Mac OSX 下也不见得和 3D 没关系，Core Video 就涉及到了 Quartz GL，而在 Linux 下 VDAPU 也是涉及到了纹理的调用，这些都是公开的文档上就能看到的。

作者: itany 时间: 2010-7-23 23:28

一看就是天顶星来的, SOI和bulk无法共存, 从没切成晶圆的时候就不一样. 你倒是弄出来一个混合型的 ...
brl 发表于 2010-7-23 10:21

你去看看Radeon是不是用Bulk工艺，芯片组也用Bulk
现在Phenom和Athlon都是用SOI的
现在放在一起用Bulk，当然CPU会深受其害，元气大伤，挥刀自宫，痛不欲生

只有Intel才是在工艺上最符合大融合，大统一的根本要求
The future is BLUE fusion

作者: itany 时间: 2010-7-23 23:30

你又开始代表所有GMA用户了。
我就不满意，我的GMA显卡性能低下，玩个魔兽争霸还卡死
Thinkcard· 发表于 2010-7-23 10:55

广大魔兽玩家都表示足够，就你表示不够，表明你是伪魔兽玩家。

作者: yukika 时间: 2010-7-23 23:34
回复 98# itany
LIano是SOI，Ontario则是bulk，谢谢

作者: my6218311 时间: 2010-7-23 23:34
+2012！！！

作者: itany 时间: 2010-7-23 23:35

回复 itany
LIano是SOI，Ontario则是bulk，谢谢
yukika 发表于 2010-7-23 23:34

全代是SOI，半代bulk，没什么

作者: Edison 时间: 2010-7-24 01:38
谁告诉你必须使用到 shader 才能算是 3D，15 年前的显卡只要有个 Z-buffer、Setup 在上面就算是 3D 显卡了，更不要说后来加了 TMU 的，只要涉及到使用 3D 流水线，就可以当成是 3D 处理。

前面白纸黑字告诉你 DXVA 2 需要 EVR，而 EVR 需要启用 3D 流水线，这么浅白的逻辑我不明白你为何不懂。

你可以说硬件解码单元本身和 3D 处理没关系，但是在 Windows 上的 h.264 完全解码所需要遵循的 API DXVA 2 就是绝对有关系，即使是 EVR （非 EVR C/P），也是涉及 3D 处理，但是这个处理流程是严格按照微软 DirectX 设计规范走的。

你这个比喻在这里对不上号，你要硬套的话随你便，反正你的说法在微软、Apple 等同时的文档面前就是苍白无力。

作者: Edison 时间: 2010-7-24 02:47
DXVA 的的数据都要往 3D 流水线里送然后再透过 EVR 渲染表面呈现出来，这就驳倒了你自己前面的 DXVA 和 3D 处理搭不边的说法，有本事你让微软为你专门开发一个不需要 3D 渲染的 DXVA 出来。DXVA 2 本身就和 3D 流水线融合一体的，而你现在依然只是把 DXVA 等同解码部分，这样你就是对 DXVA 完全不知所以然。

1、http://we.pcinlife.com/redirect. ... 50&pid=27722480，在这里你自己说的：“你给我指一下DXVA跟EVR在哪里有交集了? 按你的逻辑HTML5是不是还和DirectX加速挂钩了?”，如果不是你这句话，我也根本不会插话进来。

2、事实上只要数据处理调用到 3D 流水线而且主要以画面的呈现输出结果，就是属于 3D 应用，这点是毋容置疑的，你说的 Winrar 如果使用到 3D 流水线透过图形 API 进行解码、压缩等通用计算处理，对 GPU 来说就是 3D 应用的一种形式，以前这叫做 GPGPU。而现在 GPU 可以绕过部分固定功能单元，加上一些新增的片上缓存后这类应用叫做 GPU Computing。

3、"几乎所有在V/7上有官方支持的卡都能用的东西"，你说的是啥东西，这类东西太多了，Aero Glass 就是 3D 应用，你难道要说这不是而且还没性能区别？DXVA 2？谁告诉你没性能区别，你测试过多少 DXVA2 卡？只要涉及到 EVR，EVR 调用 3D 流水线，在 3D 流水线上执行 shader，就会有性能上的区别，这就是正儿八经的 3D 应用。

你大可以试试看禁止掉垂直同步，然后透过 EVR 输出，看看那些低端卡是不是真的没性能区别，对于中高端的卡，瓶颈本身在硬件解码器上，填充率快的早已把解码器的吞吐上限盖掉了。

4、你到底是不是要承认 DXVA 2 涉及到 3D 应用。

作者: FIR2007 时间: 2010-7-24 08:14
希望不搓等推土机袶价就买不过AMD向来不保值

作者: LockheedMartin 时间: 2010-7-24 09:05
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作者: itany 时间: 2010-7-24 11:19
本帖最后由 itany 于 2010-7-24 11:24 编辑

再说一遍 TSMC的40nm是全代, 28nm也是全代, 但55nm是半代; GF的28nm就是半代. 就算是一模一样的东西也 ...
brl 发表于 2010-7-24 01:35

全代和半代是Intel定义的，半代本来就是蔑视TSMC的

作者: itany 时间: 2010-7-24 11:21

呀～～
你又开始代表广大魔兽玩家了
还自立标准

不知道下次你代表谁呢？

三个戴表
Thinkcard· 发表于 2010-7-24 09:53

我没带表魔兽玩家，而是广大魔兽玩家代表我

作者: itany 时间: 2010-7-24 11:22
本帖最后由 itany 于 2010-7-24 11:27 编辑

回复 itany

说你是天顶星来的你还不承认, bulk和SOI在同一款芯片不能共存, 物理上就不可能, 晶圆要么 ...
brl 发表于 2010-7-24 01:27

你根本没看明白我说的话
谁说过要共存的，我的意思是因为本来AMD的CPU和GPU就是对应不同工艺，现在要放在一起必然有一个要改弦更张，另谋出路，保证两个能放在一个工艺下边。
另外谁说显卡不怎么需要人工优化的。当然SP只要复制就好了，互联还能自动生成么

作者: LockheedMartin 时间: 2010-7-24 12:11
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作者: westlee 时间: 2010-7-24 12:18
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作者: killerwy1 时间: 2010-7-24 12:23
在cpu中集成gpu的性能绝对会是悲剧

作者: astorlia 时间: 2010-7-24 12:31
d东西还没出来那，lz就不要虾鸡冻了。

作者: spinup 时间: 2010-7-24 12:37

如果要最快速度出货的话，像i3/i5那样，分别制造显卡和cpu，然后封装在一起就行了。这种搞在一片 ...
westlee 发表于 2010-7-24 12:18

AMD集成gpu的原因是32nm下核心太小了，浪费严重。就象北桥芯片集成gpu一样，成本增加无所谓的。

作者: itany 时间: 2010-7-24 12:48

又开始胡搅蛮缠了？

基本上GMA用户

广大魔兽玩家

您的化身千千万啊！

啧啧，真 ...
Thinkcard· 发表于 2010-7-24 12:22

您这种为反对形成的伪GMA用户+伪魔兽用户就不要谈下线的问题了

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