POPPUR爱换

标题: foobar2000、SAWStudio、cplay+cmp的比较 [打印本页]
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-21 20:56
标题: foobar2000、SAWStudio、cplay+cmp的比较
本帖最后由 拖鞋 于 2010-7-22 21:42 编辑 7 W: L% ]+ u% t4 D9 {! Y0 a* b" C

; {# K0 }: H6 U5 V换了声卡，鸟枪换炮，闲来无事花了差不多2个小时比较了几个音乐播放器（saw只能称为软件囧）
6 n& D; t- M6 q! H! ~3 a  ~- n7 t1 f  d4 S( T3 O
软件：
  \; o6 d  q# r; I# e; afoobar2000 0.83.408汉化版，16bit，ks输出" T" {7 y5 _9 d' Z5 J8 u
SAWStudio 4.4汉化版，16bit
' ~7 g1 O( ?) k0 u  y  wcplay 2.0 b36 ssse3 + cmp 1.20 final1 i* z$ Y3 h% J
. [( z3 o- _. A6 _: e/ g2 Q7 g
器材是惠威m200mk3 + 乐之邦01 PS + Nipron电源 + 小凡DIY AQ双莲花信号线 + DIY西电电源线$ T, x1 W* N3 |3 [* ~7 U5 I
+ ^; T5 o7 I4 W2 b

% }9 t: l" _1 lfoobar是听得最多的，原来器材的高度不够，只觉得声音相对saw比较散而已，器材到了一定程度后，才发现foobar简直就是不折不扣的垃~圾！2 F# J* o+ m5 V, H- U8 @
比之下，foobar的感觉是夸张，味精超多，人声齿音相对严重，弦乐的泛音过于夸张虚假，结象力相对较散，但定位尚可，
+ ~) l0 |7 \" d不过不管怎么说，还是随便甩千千几条街的 XD% A/ I, J4 l0 e' T1 ^& k" F
btw：很多人坚持用foobar的asio输出，而foobar的asio输出要设为32bit才能出声。我非常想问那些人，你们真没听出32bit的asio输出要比16bit的ks输出的音质差么？0 v: X5 T8 S' L6 y; z9 a

, R' s& R! w, D* G% ^& q' \- M5 k# s0 l' o7 a7 ]
saw这个东西，界面非常繁琐，就算设置好了，还是不够人性化。3 \! B8 Y  Q# N; t% g
最大的特点是密度高，人声厚实，结像还可以，定位相对稍差。没升级音源之前，感觉foobar声音太散，所以心情比较静，能专心听音乐的时候，还是喜欢用saw的。升级之后，也许是声卡出的是厚声的缘故，感觉saw的声音过于厚实，导致定位相对不够精准，解析也不行。
' Q6 n, r7 P2 g5 F& {8 B- S- [* ~$ L: I" p3 z. r
! \: a) z! z; c
cc组合比较特别，这两个软件是同一个人（小组？）搞出来的。cplay是一个界面几乎苍白的可独立用的播放器，而cmp只是相当于一个平台（具体的搜索下百度）。5 B9 T  B5 {' L9 J& H
这个组合的特点是，人声非常非常大气，解析很好，结像ok，整体来说就是收放自如（这对hifi来说，应该算是最大的褒奖了）。
5 {- W0 M$ w& I* b( Q" R/ v  kbtw2：cc组合非常强，但是单是cplay组合，其实是没什么大的亮点的，甚至声场几乎全无，比foobar只是好在没那**躁。配不配cmp的cplay，差距实在太明显了！！% w  W1 f+ X- R; V" C
肯定有人有疑问，既然cmp那么强，那基于cmp下的foobar和saw跟平时有没有区别？答案是有。大体上，cmp下的foobar没有平时那**躁，而saw则稍稍通透了一点。
8 I6 s0 F$ Z( I& H( t( }$ x1 j
9 r" w1 v; h* v4 p5 ]& D6 k8 h" f$ ?2 C) p( _) @
听听录音一般的流行乐mp3，折衷点，foobar还凑合了，算是主力。但听一些录音不差的ape，fobbar就可以滚蛋了。
4 s; ]0 o& w( @" z3 I5 E在此，强烈推荐cc组合给能静下心来听音乐的爱乐者，而边看网页边听流行mp3的就foobar吧~ 在我的厚声系统下，sry～  saw已无容身之所了。
作者: jonnycen    时间: 2010-7-21 21:07
沙发。LZV5，CC太麻烦了，还是Foorbar人性化。10.2.1用着不错
作者: 七月不远    时间: 2010-7-21 22:16
给下载链接 或者你有的话能不能传上去就当给我们大家做一下福利呢 谢谢了
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-21 22:19
百度google都不会，还是别用cc组合了，要不等下你回不了XP都要怪我了
作者: nikkos    时间: 2010-7-22 00:25
建议系统先升级WIN7 符合时代要求....
作者: superli    时间: 2010-7-22 09:43
m200mk3就能听出这么多？
作者: 陶仁贤    时间: 2010-7-22 09:54
Sawstudio 不是用来合成剪辑的么，咋用来听歌曲了？
作者: bluetiger    时间: 2010-7-22 10:37
m200mk3就能听出这么多？1 L3 T& X9 b) P' [
superli 发表于 2010-7-22 09:43
7 W6 d9 N: N  o* \( n7 N; r
! g3 Z5 I& P( w: ~$ N
0 M6 P5 p, [3 _% x
    同问
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-22 11:13
听不出128k和192k的mp3的区别大有人在...
作者: 伊仑    时间: 2010-7-22 14:10
本帖最后由 伊仑 于 2010-7-22 14:15 编辑
0 c5 m& e# t+ h) Q2 k7 h5 ~9 X) K. H2 z; r) X9 {8 |: G: X* d2 D+ L- L/ S
SawStudio作为一个音频工作站软件，同时作为内部精度非常高的多轨工作站(64位定点+64位浮点混合)，被说解析力不够，这个实在有点说不通。要知道，如果一个72轨+6返送+24输出的工作站做不到解析力足，也做不到定位准，那么他还能做工作站吗？另外，它可是音频工程师和录音师拿来录制和制作高精度作品的工具哦。$ Y  Z  m7 M. x; |! M

! e! H1 P5 l; S- t- b于是，我觉得楼主的判断，可能在别的方面出了点问题。
作者: semihuman    时间: 2010-7-22 14:15
一直用FOOBAR
作者: zxlsam    时间: 2010-7-22 14:37
对什么播放器没什么兴趣，但对楼主的“乐之邦01 PS + Nipron电源 + 小凡DIY AQ双莲花信号线 + DIY西电电源线”这些东西感兴趣。能发个图来欣赏一下么？
作者: Ranma    时间: 2010-7-22 16:48
每次看到这样的文章都想问，LZ怎么知道正确的基准线是什么？你从哪里学来的？
作者: atu    时间: 2010-7-22 16:51
膜拜，然后走人。
作者: endless    时间: 2010-7-22 17:22
说得很对，和我的听感一样。
' i  h8 K% A' [: _1 ?' g& @2 a: p. e4 l$ T+ h# Q6 Y5 m4 I& v
区别就是我用30K的器材才听出这样的区别。楼主用3K就做到了。耳朵很好，佩服
作者: solefp    时间: 2010-7-22 20:16
给出个下载链接就方便多了，呵呵
作者: lslx    时间: 2010-7-22 20:25
cplay 2.0 b36 ssse3 + cmp 1.20 final9 h3 先安装哪个？还要安装AISO吗？界面是英文的吗？
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-22 21:17
SawStudio作为一个音频工作站软件，同时作为内部精度非常高的多轨工作站(64位定点+64位浮点混合)，被说解析 ...
( M& a0 v9 n5 r( [  j伊仑 发表于 2010-7-22 14:10
* H* B4 _1 \& Q! P1 T: S

( b# B" j  f2 @- T7 A
$ n5 V- x& P! @9 a: y    或许是我的设置有问题，那麻烦你把你现在用的saw直接打包传给我，我再试一下。
7 T, z: A! C/ O$ ?: S0 g0 v$ y3 N6 t# K
ps：我什么理论都不懂，我只相信我的耳朵。玩音响，以耳收货是唯一准则
作者: Leading    时间: 2010-7-22 21:19
基本理论都不懂你玩个P音响，只会以讹传讹而已，看到这种废品文章直接呕吐
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-22 21:21
对什么播放器没什么兴趣，但对楼主的“乐之邦01 PS + Nipron电源 + 小凡DIY AQ双莲花信号线 + DIY西电电源线 ...
" w4 ]& w% F( X2 h' Izxlsam 发表于 2010-7-22 14:37
2 l3 w$ e& C" x
1 A; Y  q1 {: R$ o! l

/ b# X. S3 Q3 ?7 d+ r$ m你想说，你要我把东西一样一样拆下来拍照上图？sry，我没空，有空我也不干。
+ ~* ]7 Z; X4 f% |. Y声卡的图百度就有；Nipron电源是大眼的，gz就有，消底燥，背景静，效果非常惊艳；小凡DIY 的AQ线，淘宝搜索店铺 小凡，这个线比较平衡，我准备换一付中性偏通透的线；DIY的西电电源线是二级大家坛搞的，消底燥，有韵味，很惊艳。
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-22 21:31
本帖最后由 拖鞋 于 2010-7-23 21:20 编辑
1 T# _  ~, Y) [, ^- o
说得很对，和我的听感一样。; g2 w, v+ @; F$ z; _' d

5 X& R8 \0 r' f0 i$ Y0 {区别就是我用30K的器材才听出这样的区别。楼主用3K就做到了。耳朵很好，佩服 ...
8 G6 m% I1 k, P4 l" Eendless 发表于 2010-7-22 17:22
5 T4 H! n/ k% H8 Y
, b) b6 M& p9 |
- N1 U! F0 I) G& u4 k" F( ?: D
   
1 x; H' Q* F& |# n- c7 Q, E' B编辑掉，以免个人隐私外漏。 ye~
作者: Metaverse    时间: 2010-7-22 21:37
用专业工具做播放器，麻烦兼且扫兴。。。
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-22 21:40
cplay 2.0 b36 ssse3 + cmp 1.20 final9 h3 先安装哪个？还要安装AISO吗？界面是英文的吗？7 h* p  F8 c- X
lslx 发表于 2010-7-22 20:25
' r0 n; [2 h: A5 }3 L8 C  Q! s& J

9 S. U- P7 e- _+ R& |0 j/ _1 N! f5 B* y9 |; C
    + Q8 d& H1 P) k& E! D$ X
你要看你的CPU支持的指令集，再选择下什么版本的cplay。声卡不支持ASIO就下all4asio。界面是英文的。
. U3 @6 S& ?! W! P不懂的先百度，了解清楚了再玩，到时回不了XP，别问我
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-22 21:44
基本理论都不懂你玩个P音响，只会以讹传讹而已，看到这种废品文章直接呕吐
# m+ V# O, K, U7 Y4 W0 v4 GLeading 发表于 2010-7-22 21:19

7 C4 M! d# Q( H
: ]* m! |# z2 \+ K  }$ a
: d' ~+ k' j9 m    理论我还真不懂，但玩音响绝对比你强。2 q1 {9 W, i/ @, Y. U) b) k
另外，从你的话就知道你才是废品。
作者: nikkos    时间: 2010-7-22 22:28
cplay+cmp很有兴趣..号称能PK万元CD机 很囧的口号 不过现在用的是WIN7 64 CMP似乎不能正常 重启后还是WIN界面而不能转到CMP
作者: xi066    时间: 2010-7-22 22:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lslx    时间: 2010-7-22 22:43
有时间了试试。
作者: Leading    时间: 2010-7-23 02:07
本帖最后由 Leading 于 2010-7-23 02:10 编辑
# X  R8 q0 \& L4 q8 t# Q6 a5 k" A: @5 E0 T! N+ ^
回复 25# 拖鞋 7 d# k/ B# r" D* t, z5 s) e

. Q/ k5 [9 g5 C) w3 S4 E+ ^
  b& f/ |* p% I    我都没有兴趣再PEN你，无知当个性5 a1 W* J# c/ Q; P6 A
突然发现成天在这玩玄学的那几个人基本都跟你一样无知
作者: gpgt    时间: 2010-7-23 07:26
没听出现foobar有这么多的缺点
作者: System32    时间: 2010-7-23 08:15
厚声系统
作者: zilai    时间: 2010-7-23 08:39
我用的win7系统，foobar我用wasapi输出，绕过了系统src（是叫这个吧），经逐一尝试比其它的一堆输出选择要强，没有KS，估计是不支持。
作者: zhser    时间: 2010-7-23 08:57
Windows 7 SRC可以认为是无损了。所以在Windows7下没必要纠结ASIO/KS/DS
) f% l7 X5 m9 |/ [4 |) T; v2 @( w1 n* J$ A( B! i0 @
无论什么音频播放软件，算法一样出来的信号就是一样的，不可能有任何的区别。
$ p, @0 C' z; v+ ]+ ]  r
8 _( b3 R2 j5 w  pAPE解码大家都用的是monkey的算法，MP3同理，怎么可能会有不同？+ S$ L: V# o( ?' U6 S' r

6 H% x  @2 i( j1 y8 k. ^听感基本可以视同为心理作用。
7 F$ z6 D0 S$ k
, ~0 @' C3 ?/ v: Y5 x! e如果测试频响曲线不同，再来谈区别不迟。
作者: nikkos    时间: 2010-7-23 11:11
同质疑惠威m200mk3 + 乐之邦01 PS 这个厚生系统..
作者: Leading    时间: 2010-7-23 11:23
回复 33# zhser $ L+ M$ H- C8 V$ y" f) C( ~" K

: {) |( T5 {6 F# _
) _% N# m1 y4 d- j- [7 d    SS 是内部64bit定点精度和浮点精度混合，而Sonar和Reaper等更新的产品都是纯64bit浮点内部精度，先不论用工作站软件听音乐是多么无聊，就算要听也轮不到SS这种过时货，而且不论内部精度多少，输出时都是使用设置里面指定的位深度，声卡没有几块能有32bit的，另外内部精度是用来缩混音频时的DSP精度，只要净空总线，纯放音时工作站软件的输出流程跟一般的FB2K没有任何区别。3 m- @: `0 R% H4 @

5 x4 }6 C, |2 {1 r' P4 `+ i7 A( @其实我很理解某些人的心理，他自己不懂的东西就觉得是很牛X的，只要带上“专业”二字就跟打了鸡血一样，连播放器都“被专业”了。
作者: 大眼仔    时间: 2010-7-23 13:55
支持这种文章。( t, M% y7 }& X
, h' J% ?; d& Z, K, G& I
在用foobar ks输出，试一下cc结合先
作者: 伊仑    时间: 2010-7-23 13:58
回复  zhser
, Y$ }. |0 I5 p" S
/ z, z- G+ A, s# e$ N% j+ K0 W' p! p9 l
  SS 是内部64bit定点精度和浮点精度混合，而Sonar和Reaper等更新的产品都是纯64bit浮点内部精度，先不论用工作站软件听音乐是多么无聊，就算要听也轮不到SS这种过时货，而且不论内部精度多少，输出时都是使用设置里面指定的位深度，声卡没有几块能有32bit的，另外内部精度是用来缩混音频时的DSP精度，只要净空总线，纯放音时工作站软件的输出流程跟一般的FB2K没有任何区别。1 f! z! N3 1 w3 q1 U; q
- h. k8 Z" k& e2 h' R) Y% W
- f; \. `8 E1 g: X" D5 F  O其实我很理解某些人的心理，他自己不懂的东西就觉得是很牛X的，只要带上“专业”二字就跟打了鸡血一样，连播放器都“被专业”了。' j5 R+ i  X- T6 a
Leading 发表于 2010-7-23 11:23
: q$ [1 U/ L% v8 g# o$ n
* U: J2 a6 L8 h( Z

& g: \! {- {" pL老兄，其实你说的观点，我原来也是完全和你一样的。
  H7 f/ F0 d4 `/ H+ j2 C: q8 l; ^7 t
不过我发现一个诡异的问题。。。
+ h( Y9 Q) _! D+ U, S5 Y, }' b) L  C
SS的新版（5系）和SS的老版（4系），还有Sonar新版（8系）和老版（7系），先不说听出什么区别，但我的不少朋友使用他们单个通道（一轨）单纯输出时，信号进行反相叠加后，不同版本的软件竟然无法抵消。如果是多轨混合，更无法反相抵消。这只能说明一个问题，这些DAW工作站一定在内部搞鬼，根本没有输出正确的信号。现在这些音频软件也开始玩“玄学”了。
9 T8 y0 q1 y7 R8 `; O' P$ _4 p4 w: K
* }; f2 e* P6 p  S
话说，其实我也认为使用音频软件当播放器是一种dan teng行为。
作者: Leading    时间: 2010-7-23 14:07
回复 36# 伊仑
6 c" q/ S, S# f$ e1 u! m3 J" b2 R; i& Z2 }: O' r

. W/ x# u3 P( a% }8 J+ \8 r    我觉得是输出缩混格式选择得不一样，抖动什么的。
+ Z5 b9 P9 ~  t: s3 [% {3 W前面也说过，输出缩混音频时已经是过了DSP的，不同版本的DSP算法可能有不一样的地方，Sonar有个音量总线是没有办法Bypass的。
作者: ga7vac    时间: 2010-7-23 14:11
本帖最后由 ga7vac 于 2010-7-23 14:13 编辑 6 Z* m2 y( y) `  m1 D
回复  zhser
0 m" A# P! c) [7 E; {
1 w5 ~  l1 i- U( w- }. k  k2 C! I# d3 P3 }2 P' D
    SS 是内部64bit定点精度和浮点精度混合，而Sonar和Reaper等更新的产品都是纯64bit浮 ...6 ?. n: X' ^6 t9 [% Z/ E9 C
Leading 发表于 2010-7-23 11:23
4 E3 j. ~( ~# M
说到SS的64bit，题外话，“卡豪华在X64下用ASIO必须得用支持64位 ASIO接口的软件”这是CDX的客服给我的回答，至今仍未找到可以使用卡豪华ASIO的软件。
; `6 y( ^. {4 S4 p! y4 _[attach]1338618[/attach]
作者: zhser    时间: 2010-7-23 14:12
回复  zhser $ w6 h6 A, _" D
, I0 m5 |- f0 r. K" F

+ m( h$ s- n+ d    SS 是内部64bit定点精度和浮点精度混合，而Sonar和Reaper等更新的产品都是纯64bit浮 ...
) g& {. W$ P& t, W) zLeading 发表于 2010-7-23 11:23

* ^. F4 t9 |4 f' [+ k5 L6 T0 d! p7 ]% K# x/ B3 B

5 ~$ {9 h0 z! H" C2 f1 u3 P5 F( {事实上我严重怀疑人耳能否分辨出这几种的计算精度差别。。。。
作者: zhser    时间: 2010-7-23 14:17
回复  zhser
( L  m" a2 o) Z
6 W# }: l$ y/ E; ]
0 ^7 q5 y9 p4 N9 M    SS 是内部64bit定点精度和浮点精度混合，而Sonar和Reaper等更新的产品都是纯64bit浮 ...
4 l! d! A, {" ~$ ~7 KLeading 发表于 2010-7-23 11:23

" W. h/ g( _5 x' s+ n& O+ Y5 V" P: a7 I, M4 I! g$ L1 u

, U: C1 P" x2 s4 R: r我现在放音乐就是用itunes，没错这玩意即使是支持WASAPI输出，也有问题，但是同样的事实是无论用耳机还是音箱我都听不出和Foobar ASIO输出的任何区别。
: i) U% s" N) U: a2 u3 L& _
6 j# f( T3 j$ E; ]so，易用性最高。
作者: Leading    时间: 2010-7-23 14:27
回复 39# zhser
6 y3 E2 s7 w; \- L$ T$ ~( a1 ~! W3 j$ b5 S* m' f

* }# b* R4 w( r5 F: ^    让去盲听的时候缩得比乌龟都快……0 u9 Y# b  a/ w- l6 n$ G
5 W3 `1 p' b- H% _
易用性最高+1
作者: 伊仑    时间: 2010-7-23 14:28
本帖最后由 伊仑 于 2010-7-23 14:29 编辑 9 q  x. V% [2 H5 t8 f8 j% C2 B
说到SS的64bit，题外话，“卡豪华在X64下用ASIO必须得用支持64位 ASIO接口的软件”这是CDX的客服给我的回 ...* Q( ?; l3 |8 `/ A2 x$ q
ga7vac 发表于 2010-7-23 14:11
9 R2 b0 Y- T2 m
" L& T5 k8 F, i: _) p  e' {

; D# N/ U1 \! H这位大大，SS的64位内部处理精度和你说的卡豪华的ASIO的那个64位接口是两个完全不同的概念。, F8 n- H; z2 s! g
9 H; B; R: A  r( v& G  C, p6 f! k
# \8 e; V6 {! J% o/ ], E
SS的内部处理，是运行各类通道混合，效果器处理，推子音量改变，自动化处理等等计算的精度，综合的多轨summing精度。内部处理，可以使用定点计算方式，也可以使用浮点计算方式。也就是说，内部精度的提高，可以进一步减小各类音频信号改变而带来的音质损失。
作者: ga7vac    时间: 2010-7-23 14:32
这位大大，SS的64位内部处理精度和你说的卡豪华的ASIO的那个64位接口是两个完全不同的概念。
! I0 y, n  |  |* z; J4 h
( T4 |5 x; S# ~) C- K+ C4 d$ v: F" d1 X
SS ...
3 B$ o" P( p$ {" l伊仑 发表于 2010-7-23 14:28

% @+ {/ A$ a# @; x) t呵呵 我没有混淆概念/ _" I1 v, `% J/ e( q1 Q
所以我前面说是题外话，只是想知道有没有人能解决这个问题
作者: Leading    时间: 2010-7-23 14:34
回复 38# ga7vac ( ~- a# ^2 O; X2 V- r# B0 E
# `2 S& O; s' A: T7 n. d

! w# G9 g4 y0 m* F    看上去是CDX本身驱动的缺陷，目前FB2K是运行在X64兼容层上的，包括32bit的工作站软件（这里的32bit和内部处理精度不是一个概念），你可以试试ReaperX64版本，这个是原生X64的软件
作者: ga7vac    时间: 2010-7-23 14:35
回复  ga7vac % Z! Q9 O6 g. a0 l) e
5 C! Z5 @9 l: t! R# o, y5 r
. Q4 u) w8 L  H5 o* \( d, ~
    看上去是CDX本身驱动的缺陷，目前FB2K是运行在X64兼容层上的，包括32bit的工作站软 ...
% y: K7 ^4 z2 S+ y3 b. f; FLeading 发表于 2010-7-23 14:34

5 r/ S; s/ e' [( R' w1 C4 N, Y嗯 其实没有混淆概念的意思，只是看你们聊到SS了 就顺便问问了，谢谢L大大，有空试试这个软件
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-23 15:13
本帖最后由 拖鞋 于 2010-7-23 15:21 编辑
  I7 R: Y/ G, u% V
回复  拖鞋 * T; m, u! }; ]& @8 I& @& @

; `, |0 m, o# Y. @; e( u& Z  l- ~  G& X6 l% v% h9 Q% }
    我都没有兴趣再PEN你，无知当个性1 }: L. B: i( R8 [. q
突然发现成天在这玩玄学的那几个人基本都跟你一样 ...
4 @( D: K, a; z; ^1 v# {( z7 fLeading 发表于 2010-7-23 02:07
& L$ _4 }* l3 t2 y. h0 S! H

  B1 `! o/ R8 B- M$ h9 f9 l小朋友，难听点讲，你有什么资格pen我？ （我很少用资格这个词）- Z6 h6 \. V/ P/ r  W  Q7 v2 `# y
还有，某一天，你突然发现无知的其实是你自己，你会不会有一点点不好意思的感觉呢？ 就一点点
作者: Leading    时间: 2010-7-23 15:22
回复 46# 拖鞋 $ w) y$ \, b8 V) Q1 K/ _

3 R+ |/ v0 A. v  j) H
6 t0 q4 }6 S& Q, e: o4 W" l    看你那纠结样………………不是指着别人叫“小朋友”你就能变得有资格的，你口中的某一天恐怕永远都不会来了，残念
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-23 15:25
本帖最后由 拖鞋 于 2010-7-23 15:36 编辑 & m* q+ t; b0 ]
回复  拖鞋
3 K* s$ e: |4 p8 _  B/ [2 a# Y5 }3 p9 n$ n* s

! U" v+ t7 T/ e" ?    看你那纠结样………………不是指着别人叫“小朋友”你就能变得有资格的，你口中的某一 ..., l' o" l6 O1 S# o8 x! }
Leading 发表于 2010-7-23 15:22
) H" R8 t: N$ l* r4 z, Z

. _& R8 @7 ?. `
9 E7 S6 B1 |! e  _- y  r呵呵~ 资格，再难听点讲，凭JBL 9800 pen玩声卡运放的，够不够资格？- V0 _. U3 N1 q& }
) x9 U" G$ H' C2 y6 B& y" ]- |
不知道9800？好歹知道JBL吧？ 不知道？百度一下就知道啦
作者: Leading    时间: 2010-7-23 15:31
回复 48# 拖鞋
  p) g% k2 K$ {# {% W& N  j1 V1 I! y, y
4 A6 h& k3 ~/ T: ~; e
    我知道玩音响这种纯科学的东西对于你这样只会用百毒的人来说是有点强人所难了，可怜
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-23 15:34
本帖最后由 拖鞋 于 2010-7-23 15:36 编辑
- E) Y8 w$ I7 \- ]. x, o' q, V. I0 ?" p( ^. T% D( W" n( p, B2 S- Q# g
一天指着人家说玄学玄学......
0 k) a8 ~, {; J( ^3 H/ D) R首先，你有没有条件先？你有条件了，你有没有试的想法和行动先？
) l- C. u5 ^, M/ C6 x4 }) c你当买几万的器材的人都是被销售员和xi nao了？有没有那么好洗先？
6 x- ~; K% w9 m
5 x! {, A1 |- M“无知当个性”...  无端质疑自己接触不到也理解不了的东西，总觉得自己是高明，别人都是蠢的，殊不知，最蠢最无知的就是你们这类人。
% G7 y( ]! ]0 P, ]7 Y
: L! g* ^" V1 \) x3 {笑人家大理石么？那我可以肯定地告诉你们，当你的器材到一定高度，你在音箱甚至是CD机和功放下垫不同材质（纸、石、木、塑料、金属）的东西，都可以听出区别。不信？随你咯
. G$ R. j, ~+ w& W: k
! @; w$ ?) a, I: z; Qps：除非人身攻击，否则我不会再浪费时间回复这类帖子。
作者: Leading    时间: 2010-7-23 15:37
我不想说你了，拿张纸挡在喇叭单元前面那也是“有区别”，你这种人玩的是区别不是音响，只配拿大理石拍脑袋上
作者: zhser    时间: 2010-7-23 16:29
我不想说你了，拿张纸挡在喇叭单元前面那也是“有区别”，你这种人玩的是区别不是音响，只配拿大理石拍脑袋 ...- N6 w% ~- _7 T& \) u/ E. U+ j
Leading 发表于 2010-7-23 15:37

' D2 v  a$ c" V7 d1 g  c) l  d
5 i% L1 J. S2 H6 N6 h8 }9 eLZ这样的如果不是JS就是被人卖了还替人数钱的主儿。/ c2 ^& S7 g7 a0 R( z& h, ]8 D1 }

, f' h; {" T$ Z/ g* k% d另外我对换垫子都能听出区别的表示十分钦佩，人的精神和脸皮果然是能超越一切物理规隆厩胱⒁庥么省亏
作者: ga7vac    时间: 2010-7-23 16:37
某些高价CD机用着檀木的脚垫，然后它的介绍词里说是可以降低由机械振动转化为什么电子振动的噪声这样那样，不知谁有这方面的科学解释呢？
作者: haopingye    时间: 2010-7-23 16:37
**病的人才会用40k买sony的cd回家hifi
作者: haopingye    时间: 2010-7-23 16:39
还有用opera m100推4428？
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-23 21:22
我错了，我不该在gz发这种帖~
# P+ E) ^& o4 B9 E" T呵呵~ 再见 funny guy~
作者: 酷风    时间: 2010-7-24 00:24
楼上几位在讨论的时候，请注意语言文明，不要搞人身攻击
作者: zhser    时间: 2010-7-24 08:33
某些高价CD机用着檀木的脚垫，然后它的介绍词里说是可以降低由机械振动转化为什么电子振动的噪声这样那样， .../ y) @5 j& B+ [( P3 }6 K( m, ^
ga7vac 发表于 2010-7-23 16:37
* @+ |2 b" `. e- w) z% O3 c

4 q$ s* t' u2 ^' ~有解释，因为紫檀木在CD机的低频振动下会发射强大NC波，每克辐射范围可以达到10米半径，半径之内的有机碳基脊椎动物大脑都会受到低频NC波的影响，对灵长目动物大脑的影响之一就是音质大大改善
作者: 20100101    时间: 2010-7-24 10:08
cc能在win7 64下正常吗？想试试
作者: ga7vac    时间: 2010-7-24 12:14
有解释，因为紫檀木在CD机的低频振动下会发射强大NC波，每克辐射范围可以达到10米半径，半径之内的有机 .... I: _/ e, G6 O$ j& o5 p. `
zhser 发表于 2010-7-24 08:33
, i" j' K+ B9 @4 M. C# D
呵呵 这个解释有意思 我再找找某CD厂商的解释看看
作者: wahaha998pepsi    时间: 2010-7-24 12:26
LZ这样的如果不是JS就是被人卖了还替人数钱的主儿。
5 e0 V4 k$ Z& \3 o5 y! @* q& d0 m4 N. T/ }! F
另外我对换垫子都能听出区别的表示十分钦佩，人 ...5 \! Q- v8 g% A. ?3 Q) N6 S- d2 V1 J
zhser 发表于 2010-7-23 16:29
8 N/ ]$ v0 c% J$ \2 j
1 Z: W8 k* N) u0 h
- o) y: q$ o) B* o8 j8 j* Q
    纯引
作者: ga7vac    时间: 2010-7-24 12:35
本文是Goldmund发表已久的一篇文章，原名为「The Goldmund Mechanical Grounding」，内容旨在阐述机械接地的影响与重要性。瑞士Goldmund向来是业界倡导「机械接地」着力最深的音响厂商，不但在相关理论方面已经获得专利多年，而且在旗下产品也都可以见到实际应用的范例。虽说Goldmund的器材并非大家都有机会使用，不过其间牵涉的观念亦可视为角锥、垫材等道具的延伸，喜爱调音的音响迷可以当作参考。
, O9 ]0 o$ Z6 j% E3 I
) o5 \4 X) S$ n4 A1 O自从Goldmund T3唱臂和Reference唱盘推出之后，所有Goldmund的产品，包括Mimesis系列的前后级扩大机，都必须通过严格的机械参数测试 － Goldmund机械接地理论（Goldmund Mechanical Grounding Principle），方能推出上市。拜Goldmund研发工程师所发展出的「电子接地守则」经验之所赐，经由严谨的机械接地结构，使得音响系统的假性机械谐振得以降至最低，以臻完美之境。而唯有与地表适当的连接，方能有效的将各环节中可能造成的谐振收纳，尽可能的使其趋近于零。
" v0 j$ C4 b2 I- o. a& Q7 t' @% v, A3 g' ?. J, ~6 g3 B5 M
有趣的实验
5 K! i. M* F# L+ t
4 ?0 F2 j# Y6 g, ~- V2 D( K4 ~为了要简单的说明Goldmund的机械接地理论，我们常用电动刮胡刀为例来作解释。每当手握着电动刮胡刀时，您可以直接的感觉到刮胡刀机身的震动。如果想要减低这种震动，我们可以在刮胡刀周围包裹上软性的吸振物质。即便如此，藉由橡胶或是软布的包裹，对震动的吸收程度上仍然有限。倘若您试着将电动刮胡刀靠在浴缸上，同时微微施压，这些剩余的微量震动便会由于浴缸与地面稳固的连接，顺利的导入地表而得以排除。
# W) T6 r  }$ d; O$ e
& i  Y% ]* c7 g. b. h/ G电子学上的现象
, g9 V# F$ K% ^4 n, H. n6 D2 k# a  L
电子学上的现象与机械接地是相当类似的。在器材处于不稳定状态（Floating）之下，器材的噪音、哼声、以及DC Offset是无法避免的，整个机械架构也会因此而容易震动。于是，我们可以尝试着将机体与地面连接，藉以排除震动所带来的困扰；而机体与地面的连接愈是完善牢固，相对的接地效果也就愈显著。所有机箱内引发振动的臭虫，在经过适当的机械接地处理加以排除之后，讯号自然就会显得格外干净，就连唱头在传统唱片沟槽中摩擦所造成微小的机械性震荡，也可能消弭于无形。音箱中的各组件也保留原本因为振动而消耗掉的能量，进而提供了更上层楼的活生感。
( P- A9 q% j- q- t% a$ y) ^3 L) p  T3 g) C. `  {  u
光学上的现象  x# i& Z/ `5 T
0 B" a8 H! Z& P1 ^7 p
为了要有效的吸收震动，整个机械结构内各组件间的连接，必须保有一定的特性。如果我们忽略了其中某些组件较为独特的个性，震动便会经由各组件间的连接而产生「反射」的现象（Reflected）。光学仪器中光线的传导也有类似的有趣现象。当光线经由空气进入玻璃介质，部分光线随即产生反射现象。假使经过的路径是二层玻璃，那么，玻璃表面的光滑程度和二层玻璃特性，就成了决定光线反射比例的重大变因。玻璃表面愈是光滑，或者是材质相同（折射率相同），所产生的反射也就愈小。再者，由高密度介质（高折射率，低传递速率）进入低密度介质（低折射率，高传递速率），也会提供光线较佳的传导途径。( R' |' j4 X5 f, s1 e* C% J
. k) K! U1 j  ^5 I' e$ _8 ?8 I
相对的在机械学上，震动可能因为接触面的平滑程度或材质的特性而无法顺利传导下去。除了折射系数之外，机械阻抗也是机械工程师考量的重点之一。就好比在光学，震动可以顺利的由慢介质（软性物质，低传导速度）传导至快介质（刚性物质，高传导速度）。Goldmund的圆锥角就是以这种理念为基础而设计的，同时也考量了光学上的限制折射角度（The Limit Refraction Angle）会带来的影响。 " n9 Z0 \, M3 A) P: s. b# }
0 c6 ?) F$ y: w7 I! N/ J" B6 s  Q! R$ o
音响器材的音染
8 e/ K: J& q6 i3 z1 z( V
0 a2 J% r( Z) M8 O+ S9 A- hGoldmund的工程师群在彻底研究过多种不同器材之后，证实了绝大多数的音染是来自于器材的机械振动。至于Re-Emission所造成的喇叭本身内部的震动，以及因能量吸收而产生声音瞬间的模糊感，机械上的电子回路（包括器材所有零件本身）会因麦克风效应而产生一连串的震动、假性讯号和音染。这样的效应在真空管上是可以轻易地经由耳朵判别的。由于真空管中的电压会随着讯号的强弱而上下起伏，因而造成真空管内部金属部分的震动，同时也使得电极本身的谐振对声音品质产生影响。另外，讯号衰减的时间延长（真空管器材发出空间感的来源），以及各种真空管的结构对不同频段所造成的音染（好坏管子的分别），都是主宰真空管器材声音的主要因素。
# I" D, Y, g9 [1 G6 n" t1 L% I: z7 o4 O" S
几年前，这种现象也被发现在电容器上。这种所谓的电容器「声纹」（Sonic Fingerprint）的来源，主要来自电容器内部铝箔间的震动。绝缘层/铝箔相对于电解质的机械结构愈强，或是聚苯乙烯与复合碳酸盐间的谐振愈谐调，电容器也就愈适合为音响之用。而一般来说，电介质密度愈大（高电压），音质愈佳；同时，固体铝质电解质也较液体容易震动之电解质好得多。
$ Y% ^4 R+ g0 M1 V/ E: Y8 z+ y3 a, Q2 y
在扩大机中，输出晶体管也会产生相当程度的震动，而Goldmund的扩大机将来自输入晶体管的麦克风效应所生成之震动，以机械接地方式予以消除。同样的，喇叭和唱盘也可以藉机械接地，以相同的原则在声音方面予以改善。
, ]* C" T/ e7 a, Z
* R5 A$ _! f0 ]  B* ?优秀的机械接地设计: }: P$ B! K8 \& q& k

* e/ F0 O3 r- y) W虽然由Goldmund研发出的机械接地技术都已获得专利，但是一般构筑机械与地表良好的结合的基本理论，早已为大众所熟知，并且已经应用至其它如大型的机械工具制造产业上，而此大型机械工具的生产则是瑞士相当重要的工业之一。
6 d- X  ]7 T/ d7 E/ F2 I/ _, ~. g1 X( `* G# I6 m
再一次强调，机器的谐振可以轻易地从电子和光学的基础上予以消除。首先，地表与机械结构间的接合必须相当严谨，阻尼物质的采用也应慎重的选择，否则接合物质会因本身的共振而产生不良的影响（例如使用铝质圆锥体），同时能量的传递上和震动的排除也无法趋于完美。再者，就如我们所见到的，震动由慢介质进入快介质能有较为良好的传送。因此，适当的选择二种介质材料才能确保震动疏离的完美性，同时将回震传至本体的可能性降至最低。这种作用就是Goldmund所说的「机械二极管」效应（Mechanical Diode）。如果我们将光学中的原理加以延伸，应用在音响器材上，则各个组件接合的角度必须有确切的方向性，而Goldmund所设计使用的圆锥体则有着相当于电子二极管的单向传导功能；除此之外，角锥形角座、机械二极管、坚固而沉重的机体、震动排除箱和阻尼物质在Goldmund产品中随处可见。诚然愈是重型机械，愈需要好的机械接地。在音响设计上有许许多多的例子可以说明，纵使是小小的改善，也会对声音造成戏剧性的改变。 8 H# s& O' A+ J( ^8 W
5 C) B0 F2 H/ z& V# n$ B. ?
机械接地对声音的影响0 ^$ ]1 L/ g% ~- r& R

- W# ]" a4 ?" G' _' c) [) ?良好的机械接地不仅提供了较优异的动态表现，同时也可以大幅度的降低音染。前面已经讨论过，任何的器材的机械接地可将器材本身的震动藉地表导出。对于机械接地的喇叭而言，所有可利用的能量将完全转移到音响能量之上，使得动态表现大幅提升。因此，妥善的扩大机机械接地不仅削减了机箱内部的谐振，同时可以预期的是，大动态的表现与具有活生感的瞬时反应。
$ x, x. b2 R$ |! C( a/ J1 ?  N  G8 ?/ Z$ n' |
对于经验较缺乏的音响迷来说，要听出器材上程度较低的音染或许并不容易，但是，本文是Goldmund发表已久的一篇文章，原名为「The Goldmund Mechanical Grounding」，内容旨在阐述机械接地的影响与重要性。瑞士Goldmund向来是业界倡导「机械接地」着力最深的音响厂商，不但在相关理论方面已经获得专利多年，而且在旗下产品也都可以见到实际应用的范例。虽说Goldmund的器材并非大家都有机会使用，不过其间牵涉的观念亦可视为角锥、垫材等道具的延伸，喜爱调音的音响迷可以当作参考。
6 ~; \, e1 l7 z7 [2 k# i$ C
! B/ z7 G8 C* M- o  I: m7 W) v自从Goldmund T3唱臂和Reference唱盘推出之后，所有Goldmund的产品，包括Mimesis系列的前后级扩大机，都必须通过严格的机械参数测试 － Goldmund机械接地理论（Goldmund Mechanical Grounding Principle），方能推出上市。拜Goldmund研发工程师所发展出的「电子接地守则」经验之所赐，经由严谨的机械接地结构，使得音响系统的假性机械谐振得以降至最低，以臻完美之境。而唯有与地表适当的连接，方能有效的将各环节中可能造成的谐振收纳，尽可能的使其趋近于零。
作者: ga7vac    时间: 2010-7-24 12:36
有趣的实验
- {. r# u' ~8 x0 A6 x# `
3 {* u6 F9 Z2 B1 g! I( |4 P; f为了要简单的说明Goldmund的机械接地理论，我们常用电动刮胡刀为例来作解释。每当手握着电动刮胡刀时，您可以直接的感觉到刮胡刀机身的震动。如果想要减低这种震动，我们可以在刮胡刀周围包裹上软性的吸振物质。即便如此，藉由橡胶或是软布的包裹，对震动的吸收程度上仍然有限。倘若您试着将电动刮胡刀靠在浴缸上，同时微微施压，这些剩余的微量震动便会由于浴缸与地面稳固的连接，顺利的导入地表而得以排除。 ) i4 @. H9 T0 `" @

9 t. E& A$ ]. x1 q: p电子学上的现象0 _4 U& Y  |, a/ x/ {

1 ^- j; E4 c: L' O( D. j电子学上的现象与机械接地是相当类似的。在器材处于不稳定状态（Floating）之下，器材的噪音、哼声、以及DC Offset是无法避免的，整个机械架构也会因此而容易震动。于是，我们可以尝试着将机体与地面连接，藉以排除震动所带来的困扰；而机体与地面的连接愈是完善牢固，相对的接地效果也就愈显著。所有机箱内引发振动的臭虫，在经过适当的机械接地处理加以排除之后，讯号自然就会显得格外干净，就连唱头在传统唱片沟槽中摩擦所造成微小的机械性震荡，也可能消弭于无形。音箱中的各组件也保留原本因为振动而消耗掉的能量，进而提供了更上层楼的活生感。
1 y/ n, }5 A. k( k% U- |! z+ i) X
光学上的现象6 f& k( W% B  _; N
) B$ k" O! n* g' G% a. }
为了要有效的吸收震动，整个机械结构内各组件间的连接，必须保有一定的特性。如果我们忽略了其中某些组件较为独特的个性，震动便会经由各组件间的连接而产生「反射」的现象（Reflected）。光学仪器中光线的传导也有类似的有趣现象。当光线经由空气进入玻璃介质，部分光线随即产生反射现象。假使经过的路径是二层玻璃，那么，玻璃表面的光滑程度和二层玻璃特性，就成了决定光线反射比例的重大变因。玻璃表面愈是光滑，或者是材质相同（折射率相同），所产生的反射也就愈小。再者，由高密度介质（高折射率，低传递速率）进入低密度介质（低折射率，高传递速率），也会提供光线较佳的传导途径。' o" U) ?2 \2 L* r0 G/ a
7 v3 ^0 m( w% ^+ F" C3 h- d0 A' @) ~
相对的在机械学上，震动可能因为接触面的平滑程度或材质的特性而无法顺利传导下去。除了折射系数之外，机械阻抗也是机械工程师考量的重点之一。就好比在光学，震动可以顺利的由慢介质（软性物质，低传导速度）传导至快介质（刚性物质，高传导速度）。Goldmund的圆锥角就是以这种理念为基础而设计的，同时也考量了光学上的限制折射角度（The Limit Refraction Angle）会带来的影响。
! a: j& Q8 S8 N* S. _1 |$ S$ u* h2 F! z; i5 X8 I$ |
音响器材的音染
& ]3 f7 J' Y+ d5 q1 p+ _0 T# H8 R2 E+ v+ [  I) j4 |
Goldmund的工程师群在彻底研究过多种不同器材之后，证实了绝大多数的音染是来自于器材的机械振动。至于Re-Emission所造成的喇叭本身内部的震动，以及因能量吸收而产生声音瞬间的模糊感，机械上的电子回路（包括器材所有零件本身）会因麦克风效应而产生一连串的震动、假性讯号和音染。这样的效应在真空管上是可以轻易地经由耳朵判别的。由于真空管中的电压会随着讯号的强弱而上下起伏，因而造成真空管内部金属部分的震动，同时也使得电极本身的谐振对声音品质产生影响。另外，讯号衰减的时间延长（真空管器材发出空间感的来源），以及各种真空管的结构对不同频段所造成的音染（好坏管子的分别），都是主宰真空管器材声音的主要因素。
  c( K! e. S  _( L3 h, B0 T9 S9 V2 ]9 Z$ c9 g2 \
几年前，这种现象也被发现在电容器上。这种所谓的电容器「声纹」（Sonic Fingerprint）的来源，主要来自电容器内部铝箔间的震动。绝缘层/铝箔相对于电解质的机械结构愈强，或是聚苯乙烯与复合碳酸盐间的谐振愈谐调，电容器也就愈适合为音响之用。而一般来说，电介质密度愈大（高电压），音质愈佳；同时，固体铝质电解质也较液体容易震动之电解质好得多。
, E7 C3 Y0 T% m* S. k
% F$ P/ s! p; }5 T1 R7 |6 S4 X在扩大机中，输出晶体管也会产生相当程度的震动，而Goldmund的扩大机将来自输入晶体管的麦克风效应所生成之震动，以机械接地方式予以消除。同样的，喇叭和唱盘也可以藉机械接地，以相同的原则在声音方面予以改善。
0 z; f4 z6 a- E' J7 T! A  [7 b) N4 G
优秀的机械接地设计. b0 `/ s! S3 Z! p4 T& ?) a

# ]1 V0 p5 w7 M虽然由Goldmund研发出的机械接地技术都已获得专利，但是一般构筑机械与地表良好的结合的基本理论，早已为大众所熟知，并且已经应用至其它如大型的机械工具制造产业上，而此大型机械工具的生产则是瑞士相当重要的工业之一。; T( |( D- r, d$ ~$ [1 C% e( G3 a3 N

" T# {8 @1 ~- R  s( O7 q4 K' d再一次强调，机器的谐振可以轻易地从电子和光学的基础上予以消除。首先，地表与机械结构间的接合必须相当严谨，阻尼物质的采用也应慎重的选择，否则接合物质会因本身的共振而产生不良的影响（例如使用铝质圆锥体），同时能量的传递上和震动的排除也无法趋于完美。再者，就如我们所见到的，震动由慢介质进入快介质能有较为良好的传送。因此，适当的选择二种介质材料才能确保震动疏离的完美性，同时将回震传至本体的可能性降至最低。这种作用就是Goldmund所说的「机械二极管」效应（Mechanical Diode）。如果我们将光学中的原理加以延伸，应用在音响器材上，则各个组件接合的角度必须有确切的方向性，而Goldmund所设计使用的圆锥体则有着相当于电子二极管的单向传导功能；除此之外，角锥形角座、机械二极管、坚固而沉重的机体、震动排除箱和阻尼物质在Goldmund产品中随处可见。诚然愈是重型机械，愈需要好的机械接地。在音响设计上有许许多多的例子可以说明，纵使是小小的改善，也会对声音造成戏剧性的改变。
+ i. |- F9 ]' g) _- w
5 B+ ^, z2 Z! |0 |0 Q& ]机械接地对声音的影响
' s8 ]) `$ ], ?; E" B/ \8 y6 J/ z) D( H9 _: E
良好的机械接地不仅提供了较优异的动态表现，同时也可以大幅度的降低音染。前面已经讨论过，任何的器材的机械接地可将器材本身的震动藉地表导出。对于机械接地的喇叭而言，所有可利用的能量将完全转移到音响能量之上，使得动态表现大幅提升。因此，妥善的扩大机机械接地不仅削减了机箱内部的谐振，同时可以预期的是，大动态的表现与具有活生感的瞬时反应。% ^6 c1 u+ J0 n8 s; J3 B+ o

8 H% H% x' M0 N1 [, P: z* O5 ^对于经验较缺乏的音响迷来说，要听出器材上程度较低的音染或许并不容易，但是，Goldmund器材借着良好的机械接地，不仅提供了消费者澄澈透明的音质和丰富生动的细节，系统中各器材音色上的微妙差异也更能加以辨别。如此一来，系统上空间相位的准确度也会因此而大幅改善。
) T/ L8 b5 A  I; |1 a' i- D( j. T: z# [3 S3 q/ }; u
Goldmund器材借着良好的机械接地，不仅提供了消费者澄澈透明的音质和丰富生动的细节，系统中各器材音色上的微妙差异也更能加以辨别。如此一来，系统上空间相位的准确度也会因此而大幅改善。
作者: zhser    时间: 2010-7-24 13:25
想想就明白了，你在CD机上面放个紫檀木菜墩，放一张张惠妹的CD，
# T6 y! \) i/ l0 n1 l2 V. E结果你剁肉馅的时候音箱里出来的是玛利亚凯利，切芹菜的时候出来的是迈克尔杰克逊，最后切葱花的时候你听到了蒋大为。
1 r  q& U" }7 `9 ?% N, D. ~: ~8 r* X) x; e# ~! d6 K' h$ ^
这说明什么了？这说明你的有机碳基脊椎动物灵长目的大脑正在被紫檀木菜墩的强大NC波剧烈地震荡着！
作者: zhser    时间: 2010-7-24 13:31
同样我们会发现更为激动人心的现象：0 Z( B4 F( H) e7 K: a0 s
经过我们使用紫檀木制作机箱材料，在WindowsXP上进行的实验表明，机箱上装1个散热风扇，我们得到的是正常的XP系统，装3个风扇，我们得到了XPSP3，加装透明侧板和LED风扇，我们得到了Vista，再插上3块全速运转的GTX480，我们得到了Windows7旗舰版！并且在这个时候打开马**邓江胡学习大纲.txt，我们看到了顺序播放的武藤兰全集！
) ]5 o/ [* Q: T. z2 H. m  z4 L0 U
这一切都是伟大的紫檀木NC波的巨大作用！
作者: zhser    时间: 2010-7-24 13:32
至于62楼和63楼这篇文章，就是紫檀木NC波超越了一切物理定律的明证！
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-24 14:48
最后说一句，上面的很多人就tm的理论主义者，那么能长篇大论，你先试试能不能听出foobar 0.83和别的版本的音质区别再说吧
. ]2 R0 R% D# M  h" H7 B# O% ~+ K
实在太可悲了...
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-24 14:50
我再回复理论主义者我就是s13，为证，不编辑。
作者: zhser    时间: 2010-7-24 15:28
最后说一句，上面的很多人就tm的理论主义者，那么能长篇大论，你先试试能不能听出foobar 0.83和别的版本的音 ...
& }5 [  Z6 L5 C" a拖鞋 发表于 2010-7-24 14:48
: y% S+ c9 o; R1 ~/ K- R

6 b, F- i5 g) f3 E" s+ a就是说嘛，连伟大的NC波都不能震荡那些理论主义者的大脑，居然连Foobar 2000 0.83版和其他版本在播放MP3时如此巨大的差异都听不出来，可见这些人的大脑都已经僵死了，已经完全不能对NC波产生反应了，已经丧失大脑最基本的功能了' ]& G" T, L+ ]8 }
太可悲了
作者: 朦胧的月色    时间: 2010-7-24 17:04
借这里问问 FOOBAR 2000 的ASIO输出是什么意思？ KS输出又是什么？
' W4 n) |! N- \# o) K3 dcplay+cmp有界面的样子吗？
作者: zilai    时间: 2010-7-24 18:42
技术讨论而已何必自视过高？难道开着宝马就可以鄙视开捷达的不会开车吗，自卑过甚的人总是喜欢通过抬高自己来增强自信。臆想的推测并以此为依据去否定别人都是无知的行为，应以实践使用为依据
作者: Leading    时间: 2010-7-24 19:13
回复 72# zilai
5 f8 ?0 c& E; Q$ K
5 e, G. S3 Q" l/ v0 t
* V  G; C2 D) u1 D. n3 l( Z: P    不知道您生活在一个以理论建立起来的科学世界中然后拿自己的意Y成果把理论都定义为臆想和推测是怎样一种心态
作者: zilai    时间: 2010-7-24 19:27
本帖最后由 zilai 于 2010-7-24 19:29 编辑 8 s- j. w6 d$ L2 e2 M
回复  zilai $ Z& O# ?) Y) l" p. F  R
! c; l( x4 m( l' m/ Z

' x4 R  _6 G7 w0 [    不知道您生活在一个以理论建立起来的科学世界中然后拿自己的意Y成果把理论都定义为臆 .../ C9 J: Y# w$ W; n1 g
Leading 发表于 2010-7-24 19:13
5 G+ W7 _. B& A0 o! k$ @" W. p
; A/ ?# ^2 s0 o" C! l* C9 ]0 {) V* F
我不知道逛一个贴子怎么就进入了“以理论建立起来的科学世界中”了，也不知道我意Y在哪里。我站在一个旁观者立场说了二句自认为较公道的说话，不过公道自在人心，我也不寻求谁去认同。如果你认为我说话有违科学，就请用你那科学的理论来明示。
作者: Leading    时间: 2010-7-24 20:56
回复 74# zilai 7 Z1 n  t% o" r% D
8 |+ w" k7 w0 q; I5 W, p
+ l# ~2 q9 e/ |( N  z  r0 Z
    “自认”较公道……………………   我也懒得说你了，公不公道给别人来看，你别修改71楼的帖子，不然口说无凭
作者: zilai    时间: 2010-7-24 21:01
回复  zilai
. w- j& E% v' H( ?# s6 A' f! G, i6 c1 J5 P# o' G8 y& t
( ^- I8 w6 n' Q& I" R# _  |
    “自认”较公道……………………   我也懒得说你了，公不公道给别人来看，你 ...
" u/ o- e) o2 BLeading 发表于 2010-7-24 20:56

+ |( `$ a$ w0 P& r& u: O
' K3 O) l7 E9 A- x/ ^
& ~5 a: e3 r* d8 k, ~) F    欢迎指教！我也不修改帖子。
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-24 21:07
在gz聊聊计算机技术，超超频，买卖2手是很不错滴
. q3 k9 I* U3 w) ?' {6 b6 u但是，玩音响，我错了，我不该把帖子发在这里。8 t  [8 C% i. g: m" g
2 g0 w: L! Q; f& t& F* M; ?
so， ls别浪费生命跟理论主义者打嘴仗了，免得搞坏自己心情
作者: lslx    时间: 2010-7-24 21:09
最近这里流行吵架
作者: 拖鞋    时间: 2010-7-24 21:10
还是那句话：
' R' ]* l$ H  F" k: Y2 P) M+ K( i: C) N2 `& P
有些人，到某一天，突然发现自己才是无知的时候，会不会对当时自己的无知感到一丝丝不好意思，脸会稍微红一下呢？
作者: 口味饭    时间: 2010-7-24 21:21
= =反正我是听不出，木耳
作者: 酷风    时间: 2010-7-24 23:23
刚刚封了一个人，讨论请注意语言文明
6 P7 O0 f' G( W, }+ \这里不是打嘴仗的地方
作者: you_xi    时间: 2010-7-25 12:22
和耳机打架坛有得比了。



欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/) Powered by Discuz! X3.4