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标题: intel现在的目标很明确就是功耗为什么AMD还如此固执的堆核呢? [打印本页]
作者: xidor    时间: 2010-8-10 12:58
标题: intel现在的目标很明确就是功耗为什么AMD还如此固执的堆核呢?
intel现在的目标很明确就是功耗为什么AMD还如此固执的堆核呢?

以后的电脑趋势肯定是小型化,静音.比如I3这样的U在稍微凉快点的天气,完全可以把风扇撤掉被动散热都够了,功耗也控制的很好.22nm的产品更值得期待.

目前性能都过剩,只要温度功耗控制的好.性能有无增加都可以大卖!难道AMD还没看清楚趋势嘛,

intel的做法很聪明,摆个旗舰让你AMD去慢慢追,自己却发展单核高性能低功耗,很符合目前的低碳概念,双核I3虽然被人骂价格高但是就是卖得好就是这个道理,反观AMD再怎么堆核功耗摆在哪里!关键单核性能还是不行!

大家可以理性讨论,谢绝谩骂,本人巴顿之前是坚定的AMD支持者,甚至发现朋友买IU我都会说他白!~痴哪种.但是现在来讲AMD确实不和适宜了!
作者: Q神    时间: 2010-8-10 14:27
intel现在的目标很明确就是功耗为什么AMD还如此固执的堆核呢?

以后的电脑趋势肯定是小型化,静音.比如I3这 ...
xidor 发表于 2010-8-10 12:58




AMD也不容易。单核效能上不去，只好堆核心，同时用核心很多来平息功耗过多的言论。
作者: scowl    时间: 2010-8-10 15:15
别的我不知道   I3真没凉快到哪里去
作者: MU898    时间: 2010-8-10 15:17
AMD没其他办法
作者: irio    时间: 2010-8-10 15:19
我的想法和楼主一样的，现在提倡的是节能。
我以后准备家里就4台电脑。
自己工作游戏一台，继续用现在的i5
老爸游戏一台，继续用q9
笔记本给老爸老妈不想开台式机的时候看电影。
htpc就就用i3，集显兼作下载机用。
作者: hammerking    时间: 2010-8-10 15:24
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作者: zyj6148    时间: 2010-8-10 15:28
想AMD4核的45W
作者: itany    时间: 2010-8-10 15:56
想AMD4核的45W
zyj6148 发表于 2010-8-10 15:28


可以通过虚标功耗做到
作者: xidor    时间: 2010-8-10 16:02
别的我不知道   I3真没凉快到哪里去
scowl 发表于 2010-8-10 15:15



    来GZ的都超频,哈哈.不**降压的I3温度和功耗都控制的非常好了.
作者: itany    时间: 2010-8-10 16:06
核心数量与功耗之间有绝对的联系吗？
hammerking 发表于 2010-8-10 15:24


同样制程和频率，核心加一倍功耗加一倍
作者: itany    时间: 2010-8-10 16:06
别的我不知道   I3真没凉快到哪里去
scowl 发表于 2010-8-10 15:15


没有AMD低于室温那么厉害，也没有AMD可以发电那么节能
作者: CC9K    时间: 2010-8-10 16:10
APU、山猫
作者: stonecold    时间: 2010-8-10 16:10
不知道为什么，INTEL 能挺到9X接近100度, AMD的6X 度就挂了，为啥～～
作者: notfishcc    时间: 2010-8-10 16:13
性能过剩的事情从计算工具诞生至今从来没有发生过
作者: lzjery    时间: 2010-8-10 16:32
我就想问下。各位DIY或者超频玩家。
如果你没玩过开核，难道不觉得自己OUT了吗？
作者: gt200201    时间: 2010-8-10 16:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: spinup    时间: 2010-8-10 16:58
同样制程和频率，核心加一倍功耗加一倍
itany 发表于 2010-8-10 16:06


同样制程，频率降到2/3左右，配合降压，功耗可以降到1/2。
这时候核心加倍，理论性能变成4/3，功耗则相当
作者: xidor    时间: 2010-8-10 17:47
我就想问下。各位DIY或者超频玩家。
如果你没玩过开核，难道不觉得自己OUT了吗？
lzjery 发表于 2010-8-10 16:32



    最先能开核的应该是710吧,一出来我就玩了.没什么意思!开了也是这个样子
作者: nanshan    时间: 2010-8-10 17:50
没玩过开核，曾经超频，现在也没兴趣

至于OUT不OUT，不知道，只知道手下有个从intel跳过来的
作者: mosess    时间: 2010-8-10 19:40
可以通过虚标功耗做到
itany 发表于 2010-8-10 15:56

不要因为自己是伪君子，就认为天下所有人都是伪君子
作者: lixiaojun555    时间: 2010-8-10 19:56
我还是觉得自己适合多线程。。。平时系统下面运行的程序也很多。。我有个同事光防毒的就4个。。。高编码率的高清电影软解多核心的也肯定比核心的少的好多了。。。
作者: bill_max    时间: 2010-8-10 20:18
性能是永远不够的
作者: lvhan    时间: 2010-8-10 20:36
谁说i家的目标是低功耗了？
作者: xidor    时间: 2010-8-10 20:51
性能是永远不够的
bill_max 发表于 2010-8-10 20:18



    这样看你干什么,不玩游戏,不用专业大软件,现在性能绝对是过剩的.虽然高端用户有,但是斗地主,偷菜的还是大部分.平常的使用,无论你怎么用也不可能把I7 920八个线程跑满的.
作者: pikaqiuuuu    时间: 2010-8-10 21:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bill_max    时间: 2010-8-10 21:20
厂商发展cpu性能不是以偷菜和斗地主为目的的。上网用户对cpu的性能需求，并不能抑制厂商对cpu性能的更高渴望。

楼上，I5还是蛮凉快的，在我28°空调房内，半开侧板，默认频率上网的时候才36°，娃哈哈
作者: SNB    时间: 2010-8-10 21:24
AMD并不是不关心功耗的啊，从他的笔记本和桌面的路线就能看出这方面很注重的，而在服务器这种注重多线程能力的他就有16核。我觉得这是相当正确的选择
作者: zzh123    时间: 2010-8-10 21:24
i3确实不凉快。。。i5.i7都一样的不凉快
作者: msn9394    时间: 2010-8-10 21:37
这种文章写给显卡芯片制造商看最好了。。。。。。
作者: amd```fans    时间: 2010-8-10 21:41
别的我不知道   I3真没凉快到哪里去
scowl 发表于 2010-8-10 15:15



    当然，i3和au的火星制冷科技相比，差了不止6年，应该是600年
作者: xidor    时间: 2010-8-10 23:06
刚好我也有I3的U,看看网页什么的,比室温高不了几度.而且是用的酷冷特警小机箱.200*18 超了频.不过跑测试满载还是有五六十度的.
作者: xidor    时间: 2010-8-10 23:09
还有就是,个人感觉硅胶比散热本身更重要,几块钱一瓶的那些硅胶还是不用为好.至于散热本身其实差别不大,100的跟两百的散热相差不会超过三度,甚至没什么区别!
作者: kunnsr    时间: 2010-8-10 23:59
别的我不知道   I3真没凉快到哪里去
scowl 发表于 2010-8-10 15:15



    这天开个空调 用I5 750的原装散热器 超个4G 待机40多点 满载60多 这温度不凉快  那真没什么好说的了
作者: hakase    时间: 2010-8-11 00:14
感谢挖坑。。。AMD功耗高的原因还是因为性能上不去，所以只能用三核、四核来打i3，自然功耗就上去了
作者: honghong6930    时间: 2010-8-11 00:33
我承我杯具，我的I3一直在50左右徘徊，满载也就60左右可从没试过40的。
作者: itany    时间: 2010-8-11 00:40
同样制程，频率降到2/3左右，配合降压，功耗可以降到1/2。
这时候核心加倍，理论性能变成4/3，功耗则相 ...
spinup 发表于 2010-8-10 16:58


为啥AMD不推1GHz，32核心的Opteron呢？
作者: bearboy    时间: 2010-8-11 00:42
膜拜一下33楼的大师，我同用i5 750 超4G用u12p双扇才勉强压住在70度，不知道大师是怎么用原装散热器在4G的频率下满载60度的？是我火星了吗？望大师赐教，谢谢！
作者: zajara    时间: 2010-8-11 08:43
膜拜一下33楼的大师，我同用i5 750 超4G用u12p双扇才勉强压住在70度，不知道大师是怎么用原装散热器在4G的频 ...
bearboy 发表于 2010-8-11 00:42



    开空调，不会看吗？开个16°，不难吧
作者: spinup    时间: 2010-8-11 10:38
为啥AMD不推1GHz，32核心的Opteron呢？
itany 发表于 2010-8-11 00:40

一个socket的面积有限，内存通道也有限。amd确实有不到2g主频的低功耗op，做成多路也差不多了，要是有条件做，amd还真可能做.........

不过intel倒是已经在做了
作者: dalao123    时间: 2010-8-11 10:39
AMD想什么都赶上INTEL也不容易啊
作者: westlee    时间: 2010-8-11 11:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: soosoom    时间: 2010-8-11 12:32
哎，我可怜的max随便渲点什么小物体，AMD四个核心都100%，哎，性能不足啊。
作者: 4479237    时间: 2010-8-11 13:10
都达到笔记本U功耗就行
作者: awakening    时间: 2010-8-11 13:34
这贴讨论无意义 选择适合自己的CPU就好 没有必要为两大CPU商费那么多口舌  现在有两个CPU商 你就幸福去吧 一个就垄断 两个就竞争 使用都受益啊
作者: xidor    时间: 2010-8-11 13:36
本帖最后由 xidor 于 2010-8-11 13:37 编辑
膜拜一下33楼的大师，我同用i5 750 超4G用u12p双扇才勉强压住在70度，不知道大师是怎么用原装散热器在4G的频 ...
bearboy 发表于 2010-8-11 00:42



    是满载70度吗?满载的温度都是70度左右,六十多度也不是不可能.看U的素质嘛!
作者: itany    时间: 2010-8-11 15:03
一个socket的面积有限，内存通道也有限。amd确实有不到2g主频的低功耗op，做成多路也差不多了，要是有条件 ...
spinup 发表于 2010-8-11 10:38


管芯面积是要钱的，又不是不要钱
对于厂商来说，小面积高频率才是划算的……
作者: itany    时间: 2010-8-11 15:04
都达到笔记本U功耗就行
4479237 发表于 2010-8-11 13:10


要笔记本CPU的功耗干吗？
台式机本来就不需要非得想笔记本功耗看齐。想要低功耗可以MoDT么
作者: 4479237    时间: 2010-8-11 18:19
要笔记本CPU的功耗干吗？
台式机本来就不需要非得想笔记本功耗看齐。想要低功耗可以MoDT么
itany 发表于 2010-8-11 15:04


台式机达到笔记本功耗，笔记本达到上网本功耗最好

    为了低碳，我不知道笔记本的U是不是晶圆贵一点，但是一台电脑降几十W全球可以节约的能源不得了

2家都有义务在不太增大成本情况下降低U的功耗
作者: hjspeeder    时间: 2010-8-11 18:21
我只关心价格，这些破事就让媒体、商家、枪和**的玩家吵去吧
作者: itany    时间: 2010-8-11 18:49
台式机达到笔记本功耗，笔记本达到上网本功耗最好

    为了低碳，我不知道笔记本的U是不是晶圆贵一点 ...
4479237 发表于 2010-8-11 18:19


低碳实际上就是为了拉动经济的一种手段而已，就应该适可而止，而不能本末倒置
作者: uponled    时间: 2010-8-11 18:52
其实都够用了，当然你一定要跑很多分，那么又是另外一回事
作者: cjw4419    时间: 2010-8-11 19:36
INTEL往哪去，AMD就往哪去？
这不是用JJ去撞石头？
作者: qhdlixin    时间: 2010-8-11 20:19
恩，同一个黑虎鲸压在I7 860上面待机38度，但压在AMD 羿龙II935上面待机就到46度了。。。。。
作者: deloo    时间: 2010-8-11 20:22
膜拜一下33楼的大师，我同用i5 750 超4G用u12p双扇才勉强压住在70度，不知道大师是怎么用原装散热器在4G的频 ...
bearboy 发表于 2010-8-11 00:42


你的U体质不行，别硬上4G了小心折寿，安全稳定使用最重要
作者: 4479237    时间: 2010-8-12 08:01
低碳实际上就是为了拉动经济的一种手段而已，就应该适可而止，而不能本末倒置
itany 发表于 2010-8-11 18:49



    不知道你说的本末倒置是什么意思

这和在不影响自己的情况下帮助别人的道理是一样的，没必要不出手
作者: 4479237    时间: 2010-8-12 08:02
低碳实际上就是为了拉动经济的一种手段而已，就应该适可而止，而不能本末倒置
itany 发表于 2010-8-11 18:49



    不知道你说的本末倒置是什么意思

这和在不影响自己的情况下帮助别人的道理是一样的，没必要不出手


我自己的机器都是默认频率降压，降了又不影响使用，又能减少发热，何乐不为
作者: amd```fans    时间: 2010-8-12 08:24
台式机达到笔记本功耗，笔记本达到上网本功耗最好

    为了低碳，我不知道笔记本的U是不是晶圆贵一点 ...
4479237 发表于 2010-8-11 18:19



    前提是性能不应因低碳而降低. 不管怎么说, 提高performance per watt才是正道
作者: 4479237    时间: 2010-8-12 08:38
前提是性能不应因低碳而降低. 不管怎么说, 提高performance per watt才是正道
amd```fans 发表于 2010-8-12 08:24



    据我所知办公室里面坐的人90%都用不到I3的一半的性能
作者: ten2008    时间: 2010-8-12 08:41
现在说性能过剩，好像还早了点吧。
作者: lotuis    时间: 2010-8-12 10:51
据我所知办公室里面坐的人90%都用不到I3的一半的性能
4479237 发表于 2010-8-12 08:38

据我所知办公室里面坐的人的90%中有90%的工作都用不到电脑。

用高性能机器是为了提高工作效率，比如Outlook，在低配置机器上打开个邮件都要卡半天，如果是高配置的机器，自然很顺畅，这卡的时间，足够你看完几封邮件了。

话说我在公司收邮件的机器还是E8400+4G内存呢，开几个Office应用照样卡，比如OneNote，Office Comunicator之类。
作者: wxm    时间: 2010-8-12 12:32
只要空载功耗够低 多核与能耗比并不矛盾吧 对理想化的应用来说
作者: 4479237    时间: 2010-8-12 12:45
据我所知办公室里面坐的人的90%中有90%的工作都用不到电脑。

用高性能机器是为了提高工作效率，比如Ou ...
lotuis 发表于 2010-8-12 10:51



    你的邮件真**，这样也卡
作者: GTX980    时间: 2010-8-12 12:48
lz用过i3么？？？

不说别的，i3 530比i5 670热不少，超频道同样频率的话热了都不止一个数量级
作者: amd```fans    时间: 2010-8-12 13:00
本帖最后由 amd```fans 于 2010-8-12 13:01 编辑
lz用过i3么？？？

不说别的，i3 530比i5 670热不少，超频道同样频率的话热了都不止一个数量级
GTX980 发表于 2010-8-12 12:48



    什么叫“热不少”？很明显双核i3 i5待机功耗完全一样，满载相差也只在10W以内。下图可看出i3 540是满载时clarkdale中功耗最低的，比i5低了6W。530高些可能是个体差异或测试误差




i3 i5同频性能完全一样，i5 6xx卖不出去，JS们开始忽悠功耗了？
作者: amd```fans    时间: 2010-8-12 13:06
据我所知办公室里面坐的人90%都用不到I3的一半的性能
4479237 发表于 2010-8-12 08:38



    100%用不到时再来谈性能过剩
作者: CC9K    时间: 2010-8-12 13:25
据我所知办公室里面坐的人的90%中有90%的工作都用不到电脑。

用高性能机器是为了提高工作效率，比如Ou ...
lotuis 发表于 2010-8-12 10:51


你那根本不是CPU不够，换块固态硬盘，平时的应用绝对流畅多了，瓶颈根本不在CPU这边
作者: itany    时间: 2010-8-12 14:16
lz用过i3么？？？

不说别的，i3 530比i5 670热不少，超频道同样频率的话热了都不止一个数量级
GTX980 发表于 2010-8-12 12:48


都是一个核心，能差多少？ 差的只是个体差异
作者: itany    时间: 2010-8-12 14:16
据我所知办公室里面坐的人90%都用不到I3的一半的性能
4479237 发表于 2010-8-12 08:38


性能过剩的去用Atom
作者: lotuis    时间: 2010-8-12 14:26
你的邮件真**，这样也卡
4479237 发表于 2010-8-12 12:45



    公司里面用Outlook或者Notes的不是很正常么，那些邮件客户端都是占资源的东西。
作者: lotuis    时间: 2010-8-12 14:32
你那根本不是CPU不够，换块固态硬盘，平时的应用绝对流畅多了，瓶颈根本不在CPU这边
CC9K 发表于 2010-8-12 13:25

机器自带的硬盘是WD的蓝盘，这不算差了吧？而且我几年的工作邮件又不是一直在线状态，很多都离线存档了，每次只有少量的当天的新邮件而已，而且卡的是，把Outlook从最小化状态转为前台显示，本来就已经加载在内存中，何须从硬盘读呢？看了任务管理器，切换的时候，CPU占用率瞬间上去了……系统是Server 08 R2, Outlook2010....
作者: wxm    时间: 2010-8-12 14:35
同样制程，频率降到2/3左右，配合降压，功耗可以降到1/2。
这时候核心加倍，理论性能变成4/3，功耗则相 ...
spinup 发表于 2010-8-10 16:58


我自测的山寨数据支持你的说法^_^
某U使用合适电压
4核2.2G功耗大概50w 理想化性能8.8 能耗比0.176

通过提高频率来提升性能：
4核3.0G 需100w 理想化性能12 能耗比0.12 降了
4核3.2G 需120w 理想化性能12.8 能耗比0.106 又降了
假设通过堆核：
6核2.2G 75w 理想化性能13.2 能耗比0.176 没降
作者: Rastax    时间: 2010-8-12 14:35
AMD还是在试图向Intel的高端做出挑战.................
没有高端则整个市场始终被对手掌握着.
作者: wxm    时间: 2010-8-12 14:36
目前的U 频率&电压在某点能耗比最佳(貌似都是1-2G左右..) 频率越提高能耗比越加速下降.
在此点基础上堆核应该是比较理想的 因为能保持住这个最佳能耗比 当然这仅就性能来说 成本、体积就不是了

像我那个u 继续降压跑1.7G的时候 能耗比好像又高了点...

amd堆核更迫切 我觉得是不得已
它不同代产品之间单核能耗比提升的太慢了(非不为实不能吧) 远远落在intel后头
性能要跟上又要维持能耗比 就只能通过堆核了 不然生存都成问题
但intel的单核能耗比迟早也会进入瓶颈的 从扣肉到现在就有点迹象了
intel就没堆吗?
未来可能都是堆核的天下啦 除非有什么技术突破.
作者: ylxzb    时间: 2010-8-12 15:26
厂商发展cpu性能不是以偷菜和斗地主为目的的。上网用户对cpu的性能需求，并不能抑制厂商对cpu性能的更高渴望 ...
bill_max 发表于 2010-8-10 21:20



    我也是空调开到28度，不过核心才33.
作者: xidor    时间: 2010-8-12 16:11
lz用过i3么？？？

不说别的，i3 530比i5 670热不少，超频道同样频率的话热了都不止一个数量级
GTX980 发表于 2010-8-12 12:48



    我现在用的就是I3,670和I3工艺和设计都是差不多的东西,怎么会被你说成不是一个数量级的呢.
作者: qabstar    时间: 2010-8-12 16:13
人多力量大，楼主不知道吗？
作者: 4479237    时间: 2010-8-12 18:38
什么叫“热不少”？很明显双核i3 i5待机功耗完全一样，满载相差也只在10W以内。下图可看出i3 540 ...
amd```fans 发表于 2010-8-12 13:00



    好奇这张图X2 255如何把E6300功耗给秒了。。。
作者: 4479237    时间: 2010-8-12 18:39
性能过剩的去用Atom
itany 发表于 2010-8-12 14:16



    那东西连2160的3分之一都不如

我意思是打字用E5200即可，没说低到阿童木级别
作者: 4479237    时间: 2010-8-12 18:40
100%用不到时再来谈性能过剩
amd```fans 发表于 2010-8-12 13:06



    估计除了我这样的人会榨干电脑性能外，其他人最复杂的操作就是打开超过10M的XLS
作者: 4479237    时间: 2010-8-12 18:40
公司里面用Outlook或者Notes的不是很正常么，那些邮件客户端都是占资源的东西。
lotuis 发表于 2010-8-12 14:26



    这个也叫占资源。。。其实我觉得QQ才很占资源，尤其是积攒了3年的用户信息时。。。
作者: xu2242000    时间: 2010-8-12 20:52
这种文章写给显卡芯片制造商看最好了。。。。。。
作者: lotuis    时间: 2010-8-13 10:05
回复 80# 4479237


   至少没人强迫你非要开QQ，而且还有Web QQ可以用，但是邮件客户端你不得不开……至于OWA之类的web access，实在是不方便……
作者: GTX980    时间: 2010-8-13 10:43
我现在用的就是I3,670和I3工艺和设计都是差不多的东西,怎么会被你说成不是一个数量级的呢.
xidor 发表于 2010-8-12 16:11

我买了两个i3 530，一个i5 670，同样超频幅度待机差超过10度，满载差超过20度还差不多？
不超频也差不少，但具体数值没印象了，也懒得比较了，信不信由个人了
难道我的i3 是amd产的？
作者: 灰大狼    时间: 2010-8-13 10:46
有腾讯这样做软件的企业在，性能绝对是不够的！擦，都不知道优化下软件！
作者: king_kong    时间: 2010-8-13 13:06
楼主觉得性能过剩,不代表大家
gt200201 发表于 2010-8-10 16:34



    楼主表达不好而己，只是说自己感觉性能过剩。
作者: amd```fans    时间: 2010-8-13 23:55
我买了两个i3 530，一个i5 670，同样超频幅度待机差超过10度，满载差超过20度还差不多？
不超频也差不少 ...
GTX980 发表于 2010-8-13 10:43



    温度误报的太多了。直接测功耗才有说服力
作者: amd```fans    时间: 2010-8-13 23:59
好奇这张图X2 255如何把E6300功耗给秒了。。。
4479237 发表于 2010-8-12 18:38



    Motherboard:    ASUS P7H57DV- EVO (Intel H57)
      Intel DX58SO (Intel X58)
      Intel DX48BT2 (Intel X48)
      Gigabyte GA-MA790FX-UD5P (AMD 790FX)



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