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标题: 其实我到现在还是搞不清楚，如果显卡有自己的核心，那CPU跑那么高到底是在处理什么？ [打印本页]

作者: jinzhaohua 时间: 2010-9-14 21:35
标题: 其实我到现在还是搞不清楚，如果显卡有自己的核心，那CPU跑那么高到底是在处理什么？
不知道440能不能完全发挥出5750的性能？？会不会玩着游戏CPU100%而显卡还没满载？？

作者: fonfon 时间: 2010-9-15 08:07
cpu处理所有游戏的逻辑运算，CPU100%是因为程序写的不好，搞了个简单的封闭循环，很容易就100%的

作者: ilmic 时间: 2010-9-15 08:11
cpu是电脑核心，要把pcie上的信息搬去搬来。

作者: TheFIreMan 时间: 2010-9-15 09:13
程序还是需要CPU处理,显卡多数处理dx的api

作者: dychenyi 时间: 2010-9-15 09:15
本帖最后由 dychenyi 于 2010-9-15 09:17 编辑

ai，物理（hawok）不都是cpu处理的。gpu只负责渲染

作者: wuhaiyingyj 时间: 2010-9-15 09:33
处理各种游戏里的信息，转换数据，协调运作，负责物理和AI等等。。。太多了

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2010-9-15 09:46
不要本末倒置了，cpu才是真正的“中央处理器”，gpu老实说，更贴切地，只能称为协处理器
就是那些需要大规模并行但是很简单的运算中的“脏活累活”会扔给gpu去弄，稍微高级点的还是全要靠cpu
程序还是主要靠cpu运行的

作者: cyberlife 时间: 2010-9-15 10:17
没有CPU，显卡有啥用

作者: asdf007 时间: 2010-9-15 10:29
现在的的情况是显卡满载时CPU往往连50%都不到

作者: yyzjp 时间: 2010-9-15 10:31

cpu处理所有游戏的逻辑运算，CPU100%是因为程序写的不好，搞了个简单的封闭循环，很容易就100%的
fonfon 发表于 2010-9-15 08:07

请问什么是封闭循环？

是不是有开放循环？

作者: yyzjp 时间: 2010-9-15 10:32

不要本末倒置了，cpu才是真正的“中央处理器”，gpu老实说，更贴切地，只能称为协处理器
就是那些需要大规 ...
kakaku.bj.cn 发表于 2010-9-15 09:46

哈，也不能说GPU就是脏活累活了。大家都有分工了。

作者: wchf2 时间: 2010-9-15 11:03
[quote]现在的的情况是显卡满载时CPU往往连50%都不到

那是因为现在的游戏对双核（多核）cpu优化的不好，只使用了其中的一个核心。

作者: westlee 时间: 2010-9-15 11:46
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作者: xzmmpb 时间: 2010-9-15 13:04

请问什么是封闭循环？

是不是有开放循环？
yyzjp 发表于 2010-9-15 10:31

就是死循环...代码逻辑判断没写好..就不停地循环判断,不走下一步...

作者: xzmmpb 时间: 2010-9-15 13:09
int k=1
if(k<2){
k=k-1;
}
以上就是个死循环,K永远小于1，它就不停操作k-1....一辈子都在那循环...

作者: pivk 时间: 2010-9-15 13:10

cpu负责运行操作系统，负责把程序交过来的任务分配给各种硬件（显卡，声卡）去完成，如果cpu不够力，显卡就 ...
westlee 发表于 2010-9-15 11:46

大师您又来了
http://we.pcinlife.com/viewthrea ... ;page=2#pid27619564
能解释下为什么单核的闪龙推9800GT跑出来的帧数和E8@4G推得9800GT帧数差不多的原因吗？
前者的9800GT用这个单核cpu来推应该无法满载吧？，但是跑出来的帧数居然和E8@4G来推的满载9800GT一样的？AMD用了什么黑科技吗

作者: itany 时间: 2010-9-15 14:07
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作者: yyzjp 时间: 2010-9-15 14:14

就是死循环...代码逻辑判断没写好..就不停地循环判断,不走下一步...
xzmmpb 发表于 2010-9-15 13:04

我知道，其实就是Infinite Loop。
但是我的意思是写游戏的程序员都是水平很厉害的，一般都不会犯这种低级错误。
在我们项目组里面，无限循环是绝对不能出现的，至少你的有一个出口吧。

所以我不是很同意你的这个观点，就是CPU占用率100%是由于程序员水平低造成地

作者: asdf007 时间: 2010-9-15 14:25

[quote]现在的的情况是显卡满载时CPU往往连50%都不到

那是因为现在的游戏对双核（多核）cpu优化的不好，只使用了其中的一个核心。wchf2 发表于 2010-9-15 11:03

理论什么的我不清楚，实际情况就是：窗口模式运行尘埃2，同时打开任务管理器和GPU-Z来监视占用情况，CPU是FX5000，显卡是5750 1G，运行游戏时任务管理器显示四个核心占用基本一致，都不超过50%，GPU-Z显示占用率在90-100%。
具体原因高手分析吧。

作者: hakase 时间: 2010-9-15 14:36

int k=1
if(k
xzmmpb 发表于 2010-9-15 13:09

溢出

作者: hakase 时间: 2010-9-15 14:37

理论什么的我不清楚，实际情况就是：窗口模式运行尘埃2，同时打开任务管理器和GPU-Z来监视占用情况，CP ...
asdf007 发表于 2010-9-15 14:25

还分析啥，dirt2本来就不占什么CPU

作者: fonfon 时间: 2010-9-15 15:52

cpu负责运行操作系统，负责把程序交过来的任务分配给各种硬件（显卡，声卡）去完成，如果cpu不够力，显卡就 ...
westlee 发表于 2010-9-15 11:46

三维图形运算中，CPU负责顶点生成，有了顶点信息后再把数据传给显卡处理。CPU慢了，GPU就会吃不饱了

作者: asdf007 时间: 2010-9-15 16:37
那目前有哪个主流游戏要100%占用CPU的？

作者: jinzhaohua 时间: 2010-9-15 16:42
对不起啊，我其实是因为在家里用250/880G玩CD6，才这样问的…………看zol的评测文章，说“什么处理器能发挥460的性能”，看到如果用i5 750以下的，瓶颈出在CPU而不是显卡，所以我就怕怕440是否能发挥5750的最大性能……要不多花钱我心里憋的慌，呵呵
其实我倒不是说不用CPU处理游戏数据，只是奇怪，如果独显的核心处理图形，那CPU应该轻松些啊……你看那星际2……把U都累坏了呢…………

作者: westlee 时间: 2010-9-15 17:01
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作者: westlee 时间: 2010-9-15 17:03
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作者: zhjecho 时间: 2010-9-15 17:03

我知道，其实就是Infinite Loop。
但是我的意思是写游戏的程序员都是水平很厉害的，一般都不会犯 ...
yyzjp 发表于 2010-9-15 14:14

给你贴两段简单的程序说明这个问题。
第一段就会每时每刻100%，第二段就不会。

不好的程序：
while (1)
{
   if (::PeekMessage(&msg, NULL, NULL, NULL, PM_REMOVE))
   {
         switch(msg.message)
         {
         case WM_MOUSEMOVE:
               ....
         case WM_QUIT:
               return 0;
         }
      }
}

好的程序：
while (1)
{
   if (::PeekMessage(&msg, NULL, NULL, NULL, PM_REMOVE))
   {
         switch(msg.message)
         {
         case WM_MOUSEMOVE:
               ....
         case WM_QUIT:
               return 0;
         }
      }
      else
            ::WaitMessage();
}

作者: pivk 时间: 2010-9-15 17:05

很简单啊，单核闪龙在这个游戏这个场景中发送给显卡的指令已经可以让98gt满载了，用e84去推，当然就没啥 ...
westlee 发表于 2010-9-15 17:01

那你的意思是说所谓的cpu能不能推得动显卡，是由游戏场景决定，而不是由他们的定位和价格来决定的吧

作者: 380 时间: 2010-9-15 17:08
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作者: whhwhhwhh 时间: 2010-9-15 17:29

没有CPU，显卡有啥用
cyberlife 发表于 2010-9-15 10:17

没而CPU ，，显卡可以YY用，

作者: yyzjp 时间: 2010-9-15 17:31

给你贴两段简单的程序说明这个问题。
第一段就会每时每刻100%，第二段就不会。

不好的程序：
while ...
zhjecho 发表于 2010-9-15 17:03

多谢！

虽然我并不精通Windows 消息编程，但是如果是
单核CPU，即使第一种写法它也不会耗尽100% 的CPU毕竟很多线程在跑，如果它的优先级设置的特别高最多也就是它的时间片会多拿点，理论上100% 的CPU被它占用住是不可能的。
多核CPU就更不可能了。

对于你的第二种写法，有点疑问：
WaitMessage：
当一个线程的消息队列中没有消息存在时，WaitMessage函数会使该线程中断并处于等待状态，同时把控制权交给其它线程，直到被中断的那个线程的消息队列中有了新的消息为止。

你的PeekMessage都返回False了就说明消息Queue里面啥都没有，为啥你还要调用WaitMessage？从上面文档看，WaitMessage会做许多事情，你这么频繁调用它是不是本身也在占用CPU？

我记得很多教科书上 Main函数里面并没有包含WaitMessage这个调用。

作者: lxlfive 时间: 2010-9-15 17:33
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作者: 乐极生悲 时间: 2010-9-15 17:46
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作者: jista 时间: 2010-9-15 21:50
回复 16# pivk

我自己用5000+和9800GTX 玩NBA2k10 帧数就20-35 ，换开核5000就是85-100

作者: bird11530000 时间: 2010-9-15 23:05
不调用WaitMessage就会一直在while里循环。
WaitMessage使线程挂起，所以即使一直没有新的消息，也不会一直调用WaitMessage. 线程的TCB会被OS挂到一个等待链表上，直到有新消息后OS才会唤醒它，所以该线程不会占用CPU运算器资源。当然它的数据和代码可能还在CPU的cache里。
回复 32# yyzjp

作者: bird11530000 时间: 2010-9-15 23:07
+1
回复 21# hakase

作者: zlogcyrix 时间: 2010-9-15 23:16
挖，技术贴啊技术贴，喜欢~！

作者: fatdolphin 时间: 2010-9-16 01:42
ls那位写if程序的，貌似怎么也循环不起来吧，if换成while还差不多

作者: pangauto 时间: 2010-9-16 06:41
本帖最后由 pangauto 于 2010-9-16 06:57 编辑

理论什么的我不清楚，实际情况就是：窗口模式运行尘埃2，同时打开任务管理器和GPU-Z来监视占用情况，CP ...
asdf007 发表于 2010-9-15 14:25

四个核心占用都不超过50%？？你确定？
我Q9550超3.6G ，260+，1920x1080，玩dirt2游戏中监控四个核心占用率偶尔都会到70%以上，难道Q9那么菜？！

[attach]1383204[/attach]

作者: shoppingwang 时间: 2010-9-16 07:17

理论什么的我不清楚，实际情况就是：窗口模式运行尘埃2，同时打开任务管理器和GPU-Z来监视占用情况，CP ...
asdf007 发表于 2010-9-15 14:25

[attach]1383205[/attach]

DIRT2的配置文件，最高支持到8核...

作者: sunfic 时间: 2010-9-16 08:26

int k=1
if(k
xzmmpb 发表于 2010-9-15 13:09

这个当然不会永远死下去

作者: sunfic 时间: 2010-9-16 08:28
回复 32# yyzjp

这是阻塞与非阻塞通讯其中又有很多的windows下消息机制和api的东西实际上不具有什么代表性

作者: zhjecho 时间: 2010-9-16 10:16

多谢！

虽然我并不精通Windows 消息编程，但是如果是
单核CPU，即使第一种写法它也不会耗尽100% 的CP ...
yyzjp 发表于 2010-9-15 17:31

其实跟Windows没关系。用WindowsAPI只是为了写起来简单而已（懒。。。）

第一段就是所谓“忙等”，即使没有需要处理的消息（数据），也要不断地执行PeekMessage
(你可以把这个换成任何别的语句)，而没有任何意义，导致一个核的资源全被耗尽

第二段调用WaitMessage之后，这个线程就被挂起了，CPU可以去干别的事情，有消息（数据）来了才恢复执行

作者: yyzjp 时间: 2010-9-16 10:37

不调用WaitMessage就会一直在while里循环。
WaitMessage使线程挂起，所以即使一直没有新的消息，也不会一直 ...
bird11530000 发表于 2010-9-15 23:05

很好，同意你的观点。
我的Concern是即使第一种写法，也不会把CPU核心100%占用掉！

想想我们的操作系统有多少个exe 在运行，他们都有这个默认的While{PeekMessage()} 循环在各自Main函数里面，如果按28楼zhjecho的说法，那岂不是我们的操作系统动都不能动？

作者: yyzjp 时间: 2010-9-16 10:38

其实跟Windows没关系。用WindowsAPI只是为了写起来简单而已（懒。。。）

第一段就是所谓“忙等 ...
zhjecho 发表于 2010-9-16 10:16

多谢，受教了，我的Concern在上面一楼

作者: yyzjp 时间: 2010-9-16 10:39
所以我的结论就是，大多数情况下不是程序员的水平导致CPU占用率高，而是其他的一些我们不太清楚的东东，
他们确实需要CPU不停的运算（在玩游戏的情况下）

作者: lotuis 时间: 2010-9-16 10:53

所以我的结论就是，大多数情况下不是程序员的水平导致CPU占用率高，而是其他的一些我们不太清楚的东东，
...
yyzjp 发表于 2010-9-16 10:39

对游戏数据/状态考虑不全也是程序员水平的一个方面……

作者: yyzjp 时间: 2010-9-16 11:15

对游戏数据/状态考虑不全也是程序员水平的一个方面……
lotuis 发表于 2010-9-16 10:53

OK ,打个比方，GTA，黑手党占用率高，是因为他们的程序员很烂不如哭姐的？

恐怕不能这么简单定论。

作者: zhjecho 时间: 2010-9-16 13:58

很好，同意你的观点。
我的Concern是即使第一种写法，也不会把CPU核心100%占用掉！

想想我们 ...
yyzjp 发表于 2010-9-16 10:37

如果每个EXE都是那种写法的话，确实可能动不了。
不过进程也是有优先级的，每个进程总要分点时间。所以这个100%占用的意思不是说永远100%地占着CPU，而是使CPU的使用率永远100%（不是别人用着，就是我用着，不存在没人用的情况）

作者: 2ndWeapon 时间: 2010-9-16 18:00
程序员的水平的确很关键

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