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标题: 作弊！？ATI ‘cheating’ benchmarks and degrading game quality, says NVIDIA [打印本页]
作者: ft5555    时间: 2010-9-17 05:01
标题: 作弊！？ATI ‘cheating’ benchmarks and degrading game quality, says NVIDIA
本帖最后由 ft5555 于 2010-9-17 15:57 编辑

Given that in their own documents, NVIDIA indicates that the R11G11B10 format "offers the same dynamic range as FP16 but at half the storage", it would appear to us that our competitor shares the conviction that R11G11B10 is an acceptable alternative.

AMD has admitted that performance optimizations in their driver alters image quality in the above applications. The specific change involves demoting FP16 render targets to R11G11B10 render targets which are half the size and less accurate. The image quality change is subtle, but it alters the workload for benchmarking purposes. The correct way to benchmark these applications is to disable Catalyst AI in AMD's control panel. Please contact your local AMD PR representative if you have any doubts on the above issue.
NVIDIA's official driver optimization's policy is to never introduce a performance optimization via .exe detection that alters the application's image quality, however subtle the difference. This is also the policy of FutureMark regarding legitimate driver optimizations.


原文链接
http://www.atomicmpc.com.au/Feature/232215,ati-cheating-benchmarks-and-degrading-game-quality-says-nvidia.aspx/5

[img][/img]
作者: spring62    时间: 2010-9-17 07:46
A社画质无敌厚道无双，怎么可能这么干呢？
lx你说是吧
作者: disruptor    时间: 2010-9-17 08:20
amd最近怎么总搞些cheating
作者: gzpony    时间: 2010-9-17 08:59
这个。。。
看图的话，那变成默认的450和默认的5770差不多了？互有胜负？
作者: 380    时间: 2010-9-17 09:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: goldman948    时间: 2010-9-17 09:07
说对手作弊的一般都是处在弱势被动中
以前都是amd说nv的
380 发表于 2010-9-17 09:04


所以以前都是胡扯的啰??
作者: huanghuooo    时间: 2010-9-17 09:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 越光宝盒    时间: 2010-9-17 10:03
作弊啊~难怪可以跑高分
作者: 66666    时间: 2010-9-17 10:14
说对手作弊的一般都是处在弱势被动中
以前都是amd说nv的
380 发表于 2010-9-17 09:04



   
45度AF谁发明的？轮作弊历史大家都不要争了，哪家不是一笔糊涂账
作者: Edison    时间: 2010-9-17 10:16
这实际上是前天的文章了。

其实依然是对之前 AMD 在驱动里替换 16位浮点纹理为 11/11/10 格式纹理的若干个游戏进行一些更有趣的探讨，NVIDIA 在他们的媒体 ftp 上提供了一个工具包，可以让 NVIDIA 的显卡执行和 AMD 一样的替换动作，性能大概提高 12%，而画面区别依然是微乎其微。末了就是两家公司在对这个做法继续讨论，AMD 认为不是作弊，NVIDIA 认为测试的时候必须 apple to apple。
作者: WHAT？？    时间: 2010-9-17 10:31
原来是作弊啊，不知道二手的4890能出几钱。
作者: kakaku.bj.cn    时间: 2010-9-17 10:34
跪求作弊驱动让游戏跑得更快一些而画面看不出区别
作者: 越光宝盒    时间: 2010-9-17 10:35
ai作弊好像大家都知道的~不知道平时评测有没有关闭
作者: love571437    时间: 2010-9-17 10:41
为了贬低因特尔的SB集显，不也出了坏招，结果让人当面揭穿，真丢人，还他那台机器不能使新驱动，滑天下之大稽。
作者: 380    时间: 2010-9-17 10:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: moonfacesdo    时间: 2010-9-17 10:47
3L你混rn的yjq么？
作者: hd4770    时间: 2010-9-17 11:14
谁给翻译一下意思，翻译机就不要了
huanghuooo 发表于 2010-9-17 09:20


详情请看我六个月前的报料：
    http://we.pcinlife.com/viewthrea ... highlight=%2Bhd4770
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 11:23
详情请看我六个月前的报料：
hd4770 发表于 2010-9-17 11:14

技术贴，给你贴出来：

[报料] 极品飞车：ati做弊被发现？迷底揭开

极品飞车：ati做弊被发现？

经反复验证及多方渠道证实，ATI的做弊手段为用R11G11B10F替换RF16GF16BF16AF16
RF16GF16BF16AF16是R,G,B各16位浮点,一般须64bits(虽然不用alpha)存取. R11G11B10F是R,G各11位浮点,B是10位浮点,须32bits存取. 替换的好处不仅在带宽的节省和更小的RenderTarget, 更可提升2x ROP处理速度。

早在２００５GDC Nvidia的一篇White Paper中就提到，R11G11B10F(vs. RF16GF16BF16AF16)是一种低画质但可取得较快渲染速度的办法。当然这是对Game Developer说的。却未成想到ATI居然把这种研究成果用到邪处：明明Game Developer选高画质的RF16GF16BF16AF16, 却被ATI的驱动偷偷地换成低画质的R11G11B10F。

只有10bit的B是误差最大的。举个例子，16位浮点有5位指数，10位小数(Mantissa); 10位浮点有5位指数，5位小数。在典型的HDR应用中，假设最后的光强为200灰度值, 少5位有效小数的误差可达７个灰度值。

一叶知秋。可想而知，ATI的驱动不知装了多少此类的做弊。58系列的真正能力就可想而知了。

怪不得A卡5系列跑分那是一个神，和游戏中的提升比例不一致！！！
作者: a903347749    时间: 2010-9-17 11:32
技术贴，给你贴出来：

[报料] 极品飞车：ati做弊被发现？迷底揭开

极品飞车：ati做弊被发现？' h*  ...
asdfjkl 发表于 2010-9-17 11:23

nvidia作弊的也不少
[attach]1384324[/attach]
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 11:32
实际上这样做也无可厚非，只是不能用在benchmark和性能展示中
darkstorm 发表于 2010-9-17 11:30

的确，你可以多弄出一个选项，给玩家选择；但你不能在玩家制定了画质要求以后，内部偷偷的去替换！ 还放在benchmark里面，如果都像你这样看，双方评测的结果可以比较吗？
作者: a903347749    时间: 2010-9-17 11:37
本帖最后由 a903347749 于 2010-9-17 11:46 编辑
的确，你可以多弄出一个选项，给玩家选择；但你不能在玩家制定了画质要求以后，内部偷偷的去替换！ 还放在 ...
asdfjkl 发表于 2010-9-17 11:32

难道THe Way 游戏不是作弊？故意劣化A卡。N卡在The Way游戏的benchmark跑得快，实际跑游戏就露馅了。看看N卡所谓优势游戏孤岛惊魂2，实际跑游戏时A卡快多了，这时玩家的实测http://itbbs.pconline.com.cn/diy/10959304.html
再看看北美权威网站跑实际游戏动作回放测试模式，A卡全面领先
[attach]1384331[/attach]
作者: dizhang    时间: 2010-9-17 11:45
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jakieboo    时间: 2010-9-17 11:45
回复 24# a903347749


    这样说是不是有点过分..充其量只是针对N卡做更好的优化..谈得上是"劣化"A卡么...
作者: a903347749    时间: 2010-9-17 11:47
[quote]回复  a903347749


    这样说是不是有点过分..充其量只是针对N卡做更好的优化..谈得上是"劣化"A卡么. ...
jakieboo 发表于 2010-9-17 11:45 [img]
[/img][/quot
极品飞车13
作者: gzpony    时间: 2010-9-17 11:55
其实如果都尽了告知用户的义务的话，那就不算作弊。

甚至欢迎A和N在驱动设置里面允许用户自己设置这样的，在很少影响画质的情况下提高表现，让用户可以自由选择。
另外A和N的性能对比，当然要在公平的条件下才有意义。所以，楼主贴的信息应该算是作弊行为。
作者: chery66    时间: 2010-9-17 11:56
同样的事情，NV的驱动里也没少做，对自己有利的就说是优化，对自己不利的就说对方作弊，什么叫狗咬狗
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 12:01
难道THe Way 游戏不是作弊？故意劣化A卡。N卡在The Way游戏的benchmark跑得快，实际跑游戏就露馅了。看看 ...
a903347749 发表于 2010-9-17 11:37

你说的是benchmark和游戏表现的差别，这个和两者的设置不同有差别；懂吗？
可能这个卡，设置一高就不行了，这是两回事。
这个AMD是改变你的设置，还有比这个还要恶劣的吗？
作者: 侏罗纪跑步龙    时间: 2010-9-17 12:05
都差不多，狗咬狗而已
作者: a903347749    时间: 2010-9-17 12:09
你说的是benchmark和游戏表现的差别，这个和两者的设置不同有差别；懂吗？
可能这个卡，设置一高就不行 ...
asdfjkl 发表于 2010-9-17 12:01

对啊，所以N卡画质比不上A卡，因为缩水作弊了
作者: gzpony    时间: 2010-9-17 12:10
同样的事情，NV的驱动里也没少做，对自己有利的就说是优化，对自己不利的就说对方作弊，什么叫狗咬狗
chery66 发表于 2010-9-17 11:56



    优化和作弊是截然不同的。有点是非判断力好不？

优化是挖潜硬件，加速硬件的水平是真实提高了。就像运动员在训练中提高运动能力来提高成绩。
作弊是靠欺骗来提高表面成绩，其真正的水平根本没有提高。就像运动员通过吃兴奋剂，或者男运动员参加女性比赛。
作者: 66666    时间: 2010-9-17 12:32
这让我想起NV当年3DMARK改个名分数暴跌3分之1的丰功伟绩
greathitler 发表于 2010-9-17 12:13



   
呵呵，怎能比的上当年ATI所谓45度AF的丰功伟绩，当年某些人的话就是角度不全的AF只要我看不出来都不算作弊
作者: luckissy    时间: 2010-9-17 12:35
优化和作弊是截然不同的。有点是非判断力好不？

优化是挖潜硬件，加速硬件的水平是真实提高了 ...
gzpony 发表于 2010-9-17 12:10



    既然能让你感觉不到差别 又提升了性能 你还想怎样?
作者: hd4770    时间: 2010-9-17 12:39
说点题外话，为什么 A 明知自己的ROP 64bit 处理速度只有 32bit 的一半而不去改进呢？因为要使 64bit 达到 32bit 的速度， ROP 的管线要加粗，就会降低芯片的整体每凭方毫米性能。这正是A极力宣扬的。故不惜以略低的标准去代替原标准以达到加粗 ROP 管线同样的速度。

在这点上 N 就不一样，该加粗就加粗。故使用这种代替只有存取数据上的好处，就不如 A 性能涨的多了。
作者: tmz    时间: 2010-9-17 12:39
可惜的是即使默认是开启 画质仍然比nv开质量画质的时候好。
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 12:53
地铁2033不是说nv的画质也不行么，靠降低画质来加速……
dizhang 发表于 2010-9-17 11:45

证据拿出来，别说你是眼神看出来的； 什么A卡画质好？！
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 12:54
难道THe Way 游戏不是作弊？故意劣化A卡。N卡在The Way游戏的benchmark跑得快，实际跑游戏就露馅了。看看 ...
a903347749 发表于 2010-9-17 11:37

啥是作弊，你拿出来？ 哪个Ｎ卡在benchmark中设置的选项，被驱动替换了？
作者: 心头烦    时间: 2010-9-17 12:54
难道THe Way 游戏不是作弊？故意劣化A卡。N卡在The Way游戏的benchmark跑得快，实际跑游戏就露馅了。看看 ...
a903347749 发表于 2010-9-17 11:37



    那如此说来Xbox，PS3岂不是就是作弊机？？
作者: 左脚选手    时间: 2010-9-17 12:56
支持A卡（开启AI）和N卡默认条件下在做画质对比，如果的确在大部分游戏中A卡有明显的画质劣势，那的确是作弊，如果在大多数游戏中没有明显差别，总体而言画质在同一水平，那么这种优化就应该值得提倡。毕竟对于最终玩家来说，关心的只是最终出来的画面画质和速度。
作者: love571437    时间: 2010-9-17 13:00
http://vga.zenha.net/labs/20060825/074937.shtml
去看看吧，到底谁的画质更好些
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 13:01
其实如果都尽了告知用户的义务的话，那就不算作弊。

甚至欢迎A和N在驱动设置里面允许用户自己设置这样的 ...
gzpony 发表于 2010-9-17 11:55

支持！
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 13:03
同样的事情，NV的驱动里也没少做，对自己有利的就说是优化，对自己不利的就说对方作弊，什么叫狗咬狗
chery66 发表于 2010-9-17 11:56

不说别的，请您把”同样的事情“列出来，给大家见识见识；否则就是。。。
作者: goldman948    时间: 2010-9-17 13:04
伟大厚道诚实翩翩君子的amd,在这帖中变成"狗咬狗"
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 13:05
支持A卡（开启AI）和N卡默认条件下在做画质对比，如果的确在大部分游戏中A卡有明显的画质劣势，那的确是作弊 ...
左脚选手 发表于 2010-9-17 12:56


这不公平，测评就应该标准一样；至于优化你再做个选项或者按键，供玩家选择。
否者Ｎ卡也这么做，提高１２％，同档次的卡，Ｎ卡性能增加１２％是什么样的成绩？
作者: 左脚选手    时间: 2010-9-17 13:06
去看看吧，到底谁的画质更好些
love571437 发表于 2010-9-17 13:00

06年8月份的东西就不要拿出来了，都什么时代的卡了？1950XTX和7900GTX？
作者: rickerlian    时间: 2010-9-17 13:10
这叫优化，好不
作者: gzpony    时间: 2010-9-17 13:13
既然能让你感觉不到差别 又提升了性能 你还想怎样?
luckissy 发表于 2010-9-17 12:35


问题是你的前提成立吗？
作者: luckissy    时间: 2010-9-17 13:23
本帖最后由 luckissy 于 2010-9-17 13:24 编辑
问题是你的前提成立吗？
gzpony 发表于 2010-9-17 13:13



    引用 版主 "其实依然是对之前 AMD 在驱动里替换 16位浮点纹理为 11/11/10 格式纹理的若干个游戏进行一些更有趣的探讨，NVIDIA 在他们的媒体 ftp 上提供了一个工具包，可以让 NVIDIA 的显卡执行和 AMD 一样的替换动作，性能大概提高 12%，而画面区别依然是微乎其微。"

  你可以把你看出来的差别 或则对比出来的差异 或者说用这点差异改善的性能 是否值得 来说明
作者: 左脚选手    时间: 2010-9-17 13:24
本帖最后由 左脚选手 于 2010-9-17 13:32 编辑
这不公平，测评就应该标准一样；至于优化你再做个选项或者按键，供玩家选择。
否者Ｎ卡也这么做，提高 ...
asdfjkl 发表于 2010-9-17 13:05

世上没有完全公平的事情，要公平，测试某些NV御用游戏的时候把所有GPU PHYSX都关了？如果ATI这么做没有画面的可见降低，那就是好的技术，NV不这么做就是愚蠢。买显卡是用来打游戏的，测试游戏显卡也是以最终游戏的画质和速度为依据的，测试的目的是展现显卡在真实游戏中的运作情况。 AMD的AI开启后也只是在部分游戏中执行替换，并不是所有的游戏，这种替换对画面的影响微乎其微，可以忽略不计。对了，这个AI优化在CCC中是有选项可以关闭的，能够供玩家选择。
作者: DonaldGoD    时间: 2010-9-17 13:32
伟大厚道诚实翩翩君子的amd,在这帖中变成"狗咬狗"
goldman948 发表于 2010-9-17 13:04

不许乱说，AMD的是永远是对的，如果AMD错了请参考第一条。
作者: 左脚选手    时间: 2010-9-17 13:38
引用 版主 "其实依然是对之前 AMD 在驱动里替换 16位浮点纹理为 11/11/10 格式纹理的若干个游戏进行一些更有趣的探讨，NVIDIA 在他们的媒体 ftp 上提供了一个工具包，可以让 NVIDIA 的显卡执行和 AMD 一样的替换动作，性能大概提高 12%，而画面区别依然是微乎其微。"
luckissy 发表于 2010-9-17 13:23

在某些若干个游戏中执行替换，画面区别微乎其微，而性能提高却有12%，这明显是个好事，AMD做了，NV不去做，现在不去做的反而指责去做的。
作者: mAn!a    时间: 2010-9-17 13:50
一切都是商业手段...反正A卡是跑分卡这个是大家都明白的
作者: clawhammer    时间: 2010-9-17 13:55
catalyst ai这东西，AMD敢默认关掉吗
作者: 骨刺    时间: 2010-9-17 13:59
AMD 笑一笑十年少
作者: 左脚选手    时间: 2010-9-17 14:04
catalyst ai这东西，AMD敢默认关掉吗
clawhammer 发表于 2010-9-17 13:55

干嘛默认要关掉，默认开着对画面影响微乎其微，性能却有显著提升，这种就应该默认开着，这么好的优化手段，NV居然不用，只能说NV傻。
作者: Sirlion    时间: 2010-9-17 14:06
回复 54# 左脚选手


    指责的原因不是这样做好不好，而是做了却把自己当成没做，这样不好而已……
作者: 左脚选手    时间: 2010-9-17 14:20
本帖最后由 左脚选手 于 2010-9-17 14:40 编辑
回复  左脚选手


    指责的原因不是这样做好不好，而是做了却把自己当成没做，这样不好而已……
Sirlion 发表于 2010-9-17 14:06

AMD否认过在某些游戏中有16位浮点纹理替换为11/11/10 格式纹理？AMD只是说在这几个替换的游戏中，画面区别微乎其微，NV也可以做到相同效果，这明显是很好的一个优化手段，现在NV不去做，AMD做了，NV不爽了，叫着AMD你不能这样干，这不公平。
作者: a903347749    时间: 2010-9-17 14:32
啥是作弊，你拿出来？ 哪个Ｎ卡在benchmark中设置的选项，被驱动替换了？
asdfjkl 发表于 2010-9-17 12:54


AMD作弊，请拿出证据来
作者: 左脚选手    时间: 2010-9-17 14:39
作弊和优化的区别，我认为应该在于作弊是以牺牲画质来获得更高的游戏速度，而优化是以不牺牲画质的前提下获得更高的游戏速度，以这个标准是很容易区分作弊和优化的区别的。
作者: goldman948    时间: 2010-9-17 14:43
如果今天是nv驱动牺牲画质提升性能然后解释是动态下反正也差不多,这帖中
肯定被批死
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 14:45
AMD作弊，请拿出证据来
a903347749 发表于 2010-9-17 14:32

替换了设置，这个讨论的就是！
16位浮点纹理就应该是：16/16/16 ；凭什么被他认为画质影像不大，就替换为11/11/10 格式纹理；
理由画质影像不大，太主观了；每个游戏测评都这个搞，如何能比较呢？
作者: asdfjkl    时间: 2010-9-17 14:51
作弊和优化的区别，我认为应该在于作弊是以牺牲画质来获得更高的游戏速度，而优化是以不牺牲画质的前提下获 ...
左脚选手 发表于 2010-9-17 14:39

牺牲画质很主观，有人看的出，有人看不出；那我说画质下降2%，性能提高20%，算优化还是算作弊呢？
你从16变为11，画质肯定有下降；看不看的出来就是另一回事了。
那个说NV的有个选项从xx到256，AMD是从0到256；A饭不是硬和A卡画质好建立了联系么？
特别是有人选择性【请注意用词】；
所以比性能的时候，就不能这么干！ 你做个优化选项，说打开了就有优化，没问题！
跑benchmark，指定了16位浮点纹理，你就必须按16位浮点纹理规定的格式来，你不能改标准；就这么简单！！！
作者: ft5555    时间: 2010-9-17 15:57
顶上去～～～～～～～我最坏了～～～～～～～
作者: yyzjp    时间: 2010-9-17 16:09
呵呵，66楼很坏啊
作者: a903347749    时间: 2010-9-17 16:11
替换了设置，这个讨论的就是！
16位浮点纹理就应该是：16/16/16 ；凭什么被他认为画质影像不大，就替换为 ...
asdfjkl 发表于 2010-9-17 14:45

谁说AMD替换了设置，AMD官方说了吗
作者: hdht    时间: 2010-9-17 16:18
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作者: luckissy    时间: 2010-9-17 16:18
大家都不开VH 32XMSAA 我认为是作弊的行为
作者: dizhang    时间: 2010-9-17 16:22
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作者: 越光宝盒    时间: 2010-9-17 16:22
我就纳闷了啊~那个5系列那种玩意居然能跑出高分，原来都是作弊~
AMD不是说AI是优化显存吗，原来干的是牺牲画质这种勾当~而且还瞒着大家
作者: Edison    时间: 2010-9-17 16:31
我没比较过这个游戏，也是看到gz有人大讨论而已，评测在此

讨论帖在此


我从来没说过a卡画质好，但 ...
dizhang 发表于 2010-9-17 16:22


NVIDIA 不需要到驱动面板里改，只要视频渲染器选择 EVR、VMR Windowed，都是能以正确的亮度级别呈现画面，相反的是 AMD 的卡在 EVR C/P、VMR renderless 的渲染器中无法以未经加工的画面呈现出来，因此从头到尾 NVIDIA 的画面都是正确的。
作者: 35335068    时间: 2010-9-17 16:34
谁能翻译一下,我英文不好,看着郁闷
作者: dizhang    时间: 2010-9-17 16:42
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作者: Edison    时间: 2010-9-17 16:46
EVR C/P、VMR renderless 的初衷就是跳过 directshow 后处理流水线，由用户或者播放器自己调节，现在很多播放器本身已经允许对这两类渲染器设置亮度级别，例如 MPC-HC、PotPlayer，NVIDIA 的驱动面板设置也只是对 EVR C/P、VMR renderless 起效。
作者: dizhang    时间: 2010-9-17 16:59
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作者: melface    时间: 2010-9-17 17:17
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作者: 低调是王道    时间: 2010-9-17 17:27
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作者: erhang    时间: 2010-9-17 18:09
回复 39# asdfjkl


    2033这个游戏，NV模糊是相当明显的， 你不信比较一下就知道了。
258.96驱动。不知道将来的260驱动是否有改进。
作者: erhang    时间: 2010-9-17 18:11
回复 43# love571437


    06年的东西就别再拿出来了，看看现在最新驱动的测试画面吧。

多数游戏其实Ｎ＼Ａ差不多，

但是ＮＶ用２５８．９６驱动玩地铁２０３３，画面明显比ＡＴＩ模糊。
作者: erhang    时间: 2010-9-17 18:15
回复 71# dizhang

我的９８GT、GTX460要是用HDMI接口接了电视，视频0-255就失效，不论怎么选，视频画面总是16-235显示，这是为何？
作者: dizhang    时间: 2010-9-17 18:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: kvipol    时间: 2010-9-17 18:20
回复  dizhang

我的９８GT、GTX460要是用HDMI接口接了电视，视频0-255就失效，不论怎么选，视频画面总是 ...
erhang 发表于 2010-9-17 18:15


本来ID被封已不想回贴,权当看看.但这个问题让我忍不住了.

电视的色阶和显示器的色阶,去查查参数一下就明白了..电视灰阶本来就是16-255..显示器才是0-255.
作者: erhang    时间: 2010-9-17 18:22
回复 83# dizhang


    他是干吗的？我怎么找他？
作者: erhang    时间: 2010-9-17 18:24
本帖最后由 erhang 于 2010-9-17 18:26 编辑

回复 84# kvipol


    你说的不对，我的TV是0-255色阶的。
NV用TOKPLAYER、MPC播放器自己的一个设置，可以让NV显卡达到0-255输出，明显比16-235的好看，
但控制面板调节是不管用的，

POT、KMPlayer，我没找到相应的选项。

要是NV用DVI的话，控制面板是管用的。

你要是懂，就详细和我说说，5870我也有，ATI的CCC里面也能调0-255和16-235，而且接了TV怎么调都管用，也是调0-255明显效果好。
作者: dizhang    时间: 2010-9-17 18:24
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作者: kvipol    时间: 2010-9-17 18:32
回复  kvipol


    你说的不对，我的TV是0-255色阶的。
NV用TOKPLAYER、MPC播放器自己的一个设置，可 ...

erhang 发表于 2010-9-17 18:24


如果你是用POTPLAYER这类播放软件.直接用EVR渲染不管驱动里面是不是16-255输出已经是0-255的亮度了.而且你的TV如果是0-255色阶很奇怪.把型号搞出来大家帮你查证一下吧.....这贴回了不回了.....你或许可以去仔细查一下你的TV....目前0-255色阶输出的我还真没见过,可能又是少见多怪了吧....附型号吧.我也去看看..
作者: westlee    时间: 2010-9-17 19:19
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作者: erhang    时间: 2010-9-17 19:52
回复 89# westlee


    我不明白MSAA是什么意思

我460和5870都是开的：
ANTIALIASING    AAA
TEXTURE FILTERING    AF4X

这样截图的，ATI明显锐利，NV模糊的多。
作者: erhang    时间: 2010-9-17 19:57
回复 88# kvipol


    创维42的，可以这么说，ATI的CCC选0-255和16-235，明显0-255好看。

NV的控制面板不管用，默认是16-235，颜色差，但是要是用MPC、TOKPLAYER的话，在播放器能把视频颜色改成0-255输出，颜色就和ATI的0-255一样好看了。但是KMPlayer和POT我找到相应的选项调了不管用。

最明显的其实就是ATI选0-255和16-235，对比明显就不同。
但是NV的控制面板，选了16-235和0-255，画面根本就没变化。
0-255对比是完全正常的，16-235能看出来黑的地方不是纯黑、亮的地方不是很白。


不要和我说靠把电视的亮度调低、对比度调大来解决。
作者: westlee    时间: 2010-9-17 20:01
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作者: westlee    时间: 2010-9-17 20:03
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作者: erhang    时间: 2010-9-17 20:08
回复 92# westlee


    明白了，我用的是AAA，   NV明显比ATI模糊，
不过也许是NV的驱动不好，等将来的驱动出来了我再截460的图看看就知道了。
作者: erhang    时间: 2010-9-17 20:13
回复 93# westlee


    谢谢，POT解决NV颜色差的问题了，

那KMPlayer呢？还有就是WMP怎么办？

但是我不明白为何接了HDMI，NV的控制面板色阶就不起作用了。
作者: coollab    时间: 2010-9-17 20:26
回复 84# kvipol


麻烦请问您是怎么用见习会员改头像的？
我怎么都改不了
作者: kvipol    时间: 2010-9-17 20:53
回复  kvipol


    创维42的，可以这么说，ATI的CCC选0-255和16-235，明显0-255好看。

NV的控制面板 ...
erhang 发表于 2010-9-17 19:57


这个么我不好说你给个创维42"的型号吧.看看这个TV是怎么划分0-255色域这个问题.再来讨论0-255好还是16-255好.
作者: erhang    时间: 2010-9-17 20:56
回复 97# kvipol


    不用研究什么电视了，反正NV驱动默认是16-235，调色阶选项不管用。

靠POTPLAYER、TOKPLAYER、MPC播放器是可以通过改选项达到0-255输出的。

ATI比NV方便，直接CCC就能控制色阶，不需要播放软件单独调。
作者: Edison    时间: 2010-9-17 21:01
电视机默认不可能是 0-255，除非它内建了相应的选项并且已经启用了，因为在传统的电视视频信号传输当中 0 和 255 是作为保留数字信号的，有特殊的用途，例如作为同步信号。
作者: sailofcloud    时间: 2010-9-17 21:29
电视机默认不可能是 0-255，除非它内建了相应的选项并且已经启用了，因为在传统的电视视频信号传输当中 0 和 ...
Edison 发表于 2010-9-17 21:01

很多电视有pc模式的，难道不能模拟显示器？
作者: rurouni2    时间: 2010-9-17 21:32
其实关键是在做两卡比较的时候，什么是标准？无论如何，应该是大家在相同的工作量下，花时间少的那个性能胜出吧？如果做的事情就不同了，比较还有什么意义？就好比vantage的成绩和crysis的成绩比，有意义吗？所谓优化就应该是找出瓶颈所在，然后针对瓶颈进行改进，而不是偷偷的减少工作量。
无论如何，AMD这次的做法是不对的，没什么好辩解的。
作者: rurouni2    时间: 2010-9-17 21:34
如果还有人为AMD辩解，那么说得极端一点，反正现在benchmark的workload大家都知道，干脆直接往framebuffer里写最后的结果，一点workload都没了，这样最快，画质还不变，大家会鼓励AMD这么做吗？
作者: 越光宝盒    时间: 2010-9-17 21:36
如果还有人为AMD辩解，那么说得极端一点，反正现在benchmark的workload大家都知道，干脆直接往framebuffer里 ...
rurouni2 发表于 2010-9-17 21:34



    AMD这么做的话真的和S H I T没区别了~
作者: 51nmb    时间: 2010-9-17 21:37
回复  love571437


    06年的东西就别再拿出来了，看看现在最新驱动的测试画面吧。

多数游戏其实Ｎ ...
erhang 发表于 2010-9-17 18:11



    关键词：角度无关各向异性，另外地铁2033这个游戏nv的驱动有点问题，af贴图非常模糊，其他游戏不至于差异这么大，建议不要以偏概全



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