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标题: PS3比X-box360晚了一年，为啥画质比X-box360没有提高？ [打印本页]

作者: noyouwenti 时间: 2010-9-27 23:33
标题: PS3比X-box360晚了一年，为啥画质比X-box360没有提高？
反而很多跨平台游戏X-box360画质更甚一筹？

作者: iamspy 时间: 2010-9-27 23:42
PS3是当年SONY被IBM忽悠，发现此路不通，无奈找NV救急做出来的。晚了一年纯粹是之前被忽悠造成的。
悲剧的CELL。闲置的SPU单元。还不如2PPU+4SPU来的实在呢。

作者: ifu 时间: 2010-9-27 23:54
NV下手太狠了

作者: dizhang 时间: 2010-9-28 00:27
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作者: yhdyhd 时间: 2010-9-28 00:39
楼主比中科院少年班里的小孩大了N岁，你和他们能比么，同理

作者: kv18 时间: 2010-9-28 00:40
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作者: gf6600 时间: 2010-9-28 00:49
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作者: chinesepla 时间: 2010-9-28 01:23
PS3的开发环境比XBOX360要复杂，很多厂商在初期开发PS3游戏时都遇到了困难，PS3平台开发的难度更大，跨平台游戏开发过程中自然会以开发环境更为便捷的360平台为主，所作的优化也就要多于PS3平台，所以跨平台游戏中360的画面质量往往要比PS3更好些。
而PS3平台的一些独占大作的画面质量相对360就要更加优秀了，独占游戏开发过程中会针对硬件的特性进行优化，而资金投入也更为集中，这时硬件性能的提高就会发挥作用，所以如果对比两台主机的独占游戏的话，PS3的独占游戏画面基本都要好于360的独占游戏。

作者: biaggi173 时间: 2010-9-28 01:46
多平台游戏极少对ps3优化，cell的spu空着没用的很多。但第一方，第二方独占的，ps3所呈现的机能就明显比xo高一点，因为spu利用率高。比如战神3，神秘海盗2，gt5p。象第三方，直接用开发套件，ps3的g70架构硬件上hdr和fsaa根本不能同时开。这是g70架构的杯具，但很多ps3游戏（第一方，第二方）都成功做到了hdr+fsaa.象天剑，神秘海盗2.天剑是hdr+4xfsaa.对g70来说能做到这样真的不简单！g70算起来（g80,g92,gt100,fermi）,算是fermi的曾曾祖父。都相差4代了。

作者: crespo021 时间: 2010-9-28 02:32
某些制作公司偷懒没怎么去优化P3游戏，一旦肯花功夫去优化，P3画质一点就不差，比起360

作者: Racca 时间: 2010-9-28 03:04
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作者: small_lyb 时间: 2010-9-28 06:23
关键是联网也没搞过３６０，可惜了这么多正版用户。

作者: 结果 时间: 2010-9-28 07:04
蓝光光驱当年成本太高占了单机总成本太高的比例！
PS3厚机的蓝光播放实力到今天为止同价位的蓝光播放机都未必能超越。

作者: Racca 时间: 2010-9-28 07:51
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作者: drdhl 时间: 2010-9-28 08:56
刚从tv游戏界脱离的飘过，2机都有，说实话，很多游戏，ps3不如360，可能和开发环境有关，360整就一个pc环境，开发是相当容易，ps3就很难了，同样的游戏，当然游戏开发商捡容易的开发咯

作者: huanghuooo 时间: 2010-9-28 09:03
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作者: efficient3d 时间: 2010-9-28 09:14
这里面有个历史原因：原来Sony是想借鉴PS2的设计思路，打算用基于Cell的核心再做一个图形芯片的，继续用eDRAM并且容量更大（早期的电脑杂志有过这方面的介绍），但是到最后才发现此路不通，这个时候已经到了2004年。万般无奈之下只有找PC界最有经验的显卡厂家合作帮定制一块显卡了。这个时候NV恰好正在研发G70。不要说NV忽悠Sony，其实按照当时的情况来看，NV确实也尽力拿出了最好的解决方案，因为整个过程也就短短1年半左右的时间。

作者: sowo 时间: 2010-9-28 09:19

这里面有个历史原因：原来Sony是想借鉴PS2的设计思路，打算用基于Cell的核心再做一个图形芯片的，继续用eDR ...
efficient3d 发表于 2010-9-28 09:14

sony太相信cell，结果悲剧了

作者: kemuke 时间: 2010-9-28 09:25
优化?
都4年了还没优化完?

PS3 内存256MB,显存是256MB
XBOX360的综合内存(内存+部分显存)是512MB,专用GPU内部集成10MB显存

360可以用更高精度的贴图,很多ps3游戏比360差,也就差在贴图的精度上

作者: 陶仁贤 时间: 2010-9-28 10:31
先对比，都是512总内存，360比较灵活，动态分配内存和显存，而PS3限定死了内存256.显存256不管用不用得了那么多，另外跨平台的都可以看到360的优势。
PS3可悲的是一开始被IBM骗钱研发CELL，然后临时抱佛脚找了NV，被老黄给坑了，，，，，能开发出这样的东西，已经是不容易了，但是要提高好表现，7个FPU怎么利用，还是问题，
优化这个东西，，，2年就可以完美的说，4年了，还这样不能不说，SDK的局限性啊

作者: slug 时间: 2010-9-28 10:48
硬件架构有明显的的优点同样也有明显的弱点，不是每个开发商都有精力去扬长避短

作者: asdfjkl 时间: 2010-9-28 10:49

个人觉得是被NV忽悠...........
gf6600 发表于 2010-9-28 00:49

瞎说什么，当年IBM把cell吹得如何如何神；NV，ATI的显示芯片都不需要，我一刻Cell以一当十；
结果Cell的理论值达到了，3D不行；然后才有NV的芯片救场，而且还上市晚了。
我看你是一说NV你就没一句好话，实事求是点不行吗？

作者: cvcvvbvb 时间: 2010-9-28 10:50
总结一下，ps3设计先天缺陷大，开发困难，系统硬件利用率不高，是制约画质的最大因素

作者: Prescott 时间: 2010-9-28 11:01
早说过Cell会是个悲剧。

作者: chinesepla 时间: 2010-9-28 11:19

PS3那抗锯齿就不要提了

被NV忽悠的不轻

G70都是古董了，居然还在生产
话说索饭曾经拿神海2PK孤岛， ...
huanghuooo 发表于 2010-9-28 09:03

360和PS3已经上市好几年了，你用同期的PC运行现在的游戏画面就好了？况且，恐怕连很多游戏的最低配置要求都达不到了，连玩都没个玩。
不要总是拿孤岛危机说事，对于多数PC用户的配置而言，有几个能流畅运行的？而低画质下的孤岛危机画面又是一个什么水准？就是现在新装的机器，多数人的配置仍然以中低端为主，不要以为都是GZ论坛的这个水准。

作者: itany 时间: 2010-9-28 11:22
IBM的Cell就是个大忽悠…… 当年PS3就应该果断放弃Power，投奔x86

作者: efficient3d 时间: 2010-9-28 11:29

IBM的Cell就是个大忽悠…… 当年PS3就应该果断放弃Power，投奔x86
itany 发表于 2010-9-28 11:22

360自己都还是用Power的。

作者: asdf007 时间: 2010-9-28 12:33
这年头哪个厂商考虑不是市场和经济效益？做这做那都是为了钱。X360游戏开发难度低、周期短，跨平台适用性好，明显能带来更多的市场和经济效益啊

作者: itany 时间: 2010-9-28 13:23

360自己都还是用Power的。
efficient3d 发表于 2010-9-28 11:29

所以如果骚尼用x86，360就灭了
当时MS是正好遇上**的P4了

作者: aeondxf 时间: 2010-9-28 13:26
是因为授权问题，要不然360依然是X86。

作者: clermont 时间: 2010-9-28 15:42
回复 30# aeondxf

受什么权啊？直接找cpu商买就是了，跟你在电脑市场买个cpu拼兼容机有啥区别？

作者: xbox23 时间: 2010-9-28 15:55
这个还是应该看游戏开发商对硬件的透彻度吧··

作者: 紫夜星辰 时间: 2010-9-28 17:20
游戏方面，真的，还是PS3

作者: walk 时间: 2010-9-28 17:23
哎该出模拟器了吧

作者: yangstan 时间: 2010-9-28 17:27
自己用还是xbox360好了。。PS3买来游戏也养不起

作者: egge 时间: 2010-9-28 17:28
PS3也有5元版了

作者: efficient3d 时间: 2010-9-28 17:38

所以如果骚尼用x86，360就灭了
当时MS是正好遇上**的P4了
itany 发表于 2010-9-28 13:23

你还别说，360在研发初期还打过Cell的主意，MS高层亲自找到IBM，谈论这颗处理器的使用情况。但是IBM和Sony有约在先，Cell不能用于Sony的竞争对手的产品上，不过MS要求IBM拿出一颗不输Cell太多但是要求性能非常强劲的CPU解决方案，无奈Cell吹得太起，以当年最厉害的P4还是Core来看，都差Cell一大截，所以MS是被逼无奈才找到IBM的。IBM也拿出了当时比较成熟的Power解决方案。

原来Pcshow有一篇X360的诞生文章，是外文翻译过来准备连载的，作者就是X360的设计师。无奈Pcshow关闭了，现在这文章也找不到来源了。

作者: evilviper 时间: 2010-9-28 19:56

你还别说，360在研发初期还打过Cell的主意，MS高层亲自找到IBM，谈论这颗处理器的使用情况。但是IBM和S ...
efficient3d 发表于 2010-9-28 17:38

我看到的说法跟你有些不同
那篇文章说的是，SONY和IBM一起合作，但是并未禁止CELL用于其它厂家
后来微软找到了IBM合作
后期优化时期，甚至是SONY、MS、IBM的工程师在一栋楼工作
SONY最终知道被IBM骗了，但也没办法，合同这么写的。

作者: goldman948 时间: 2010-9-28 23:15
ps4肯定不会用ibm的了

作者: vipk 时间: 2010-9-28 23:29

你还别说，360在研发初期还打过Cell的主意，MS高层亲自找到IBM，谈论这颗处理器的使用情况。但是IBM和S ...
efficient3d 发表于 2010-9-28 17:38

当年的微型计算机上就有你说的那文章，看到过。

作者: aeondxf 时间: 2010-9-29 06:41

回复 aeondxf

受什么权啊？直接找cpu商买就是了，跟你在电脑市场买个cpu拼兼容机有啥区别？
clermont 发表于 2010-9-28 15:42

XB打价格战，成本MS自己吞，利润都被NV和INTEL拿去。所以XO这代MS有授权要求，拼console和你去DIY的确有很大区别。

作者: aeondxf 时间: 2010-9-29 06:42

你还别说，360在研发初期还打过Cell的主意，MS高层亲自找到IBM，谈论这颗处理器的使用情况。但是IBM和S ...
efficient3d 发表于 2010-9-28 17:38

MS当年可能旁观过CELL，但绝对不会用CELL，因为XO的设计理念就是要够cheap，无论制作成本还是开发成本。

作者: tmz 时间: 2010-9-29 14:16
因为 ps3 用的显卡实在太烂了。。。。

作者: binbin521 时间: 2010-9-29 14:21
对于我来说，ps3没有办法玩盗版才是杯具

作者: earcandy 时间: 2010-9-29 14:26
本帖最后由 earcandy 于 2010-9-29 14:29 编辑

所以如果骚尼用x86，360就灭了
当时MS是正好遇上**的P4了
itany 发表于 2010-9-28 13:23

微软在非桌面领域绝不会用Intel的，否则会被Intel控制，用IBM是必须的
当年为了不让苹果控制整个行业，IBM和Intel也坚决把乔布斯放倒的，它们之间的关系就是这样

作者: D65 时间: 2010-9-29 14:49
你通过什么确定画质没提高？是因为XBOX用了A卡吗？所以画质一直出色？即使后来越来越明显的被机能限制，被PS3拉开一定距离。

这不由得使我想起PS3新发布，匆匆忙忙从XBOX移植过来的游戏，有一小撮人吹嘘用了A卡画质如何如何的高。现如今，游戏同步开发了，有了一次对等的比较平台，又不见他们说话了。

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作者: goldman948 时间: 2010-9-29 18:32
360上没看过画面有像战神3那样震撼精致的,本人两台都有

作者: uponled 时间: 2010-9-29 20:54
没有玩过，完全看不懂上面说的啥

作者: BATa 时间: 2010-9-29 21:38
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作者: cxg22882 时间: 2010-9-29 22:36
我只看看，不说话

作者: itany 时间: 2010-9-29 23:06

你通过什么确定画质没提高？是因为XBOX用了A卡吗？所以画质一直出色？即使后来越来越明显的被机能限制，被P ...
D65 发表于 2010-9-29 14:49

画质主要是x360纹理的问题，PS主要是蓝光有优势，并不是机能问题

作者: xdzlmf2008 时间: 2010-9-29 23:45
快5年了，新的平台应该快出来了吧

作者: 见风 时间: 2010-9-30 00:08
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作者: aeondxf 时间: 2010-9-30 03:54

索饭心中只有两种人：索饭和非索饭。硬件方面索饭大战非索饭从PS2年代是否128位就已经开始了。

作者: 尔尔 时间: 2010-10-1 17:35
关键是：X360我用坏了两台，现在用住第三台

PS3 ，一直都健在...............

作者: xiangshui 时间: 2010-10-1 19:15
微软说Xbox360还有5年的寿命，大家继续折腾

作者: ppzhong 时间: 2010-10-1 19:43
反正PS3是垫底机就是了............

作者: 筱蔚 时间: 2010-10-1 22:14

开发难度太高，跨平台的才懒得搞那么深入的优化呢……画质的话，等GT5秒杀XB
BATa 发表于 2010-9-29 21:38

等GT5出了在说吧听SONY吹牛极限竞速4都要出来了

作者: chin777 时间: 2010-10-1 23:16
做ps3游戏的人才肯定比开发pc游戏的人才少的多吧，再加上人才的流失，如今真正领悟ps3开发系统精髓的资深人才少之又少。所以一款游戏要做好肯定比较难，GT5都晚了这么久

作者: yml1024 时间: 2010-10-11 16:35
用6800GT搞通使命召唤4的飘过。。。当时忘了是不是全特效过的，反正感觉比PS3版流畅画面好

作者: clirong 时间: 2010-10-11 18:28
SONY对CELL信心太足，GPU部分草草了事，导致PS3上连像样的1080P游戏都没几个，开发平台的劣势也是显而易见，只能砸钱多开发独占游戏

作者: 214134 时间: 2010-10-11 19:10
NV真忽悠人。。。。

作者: mdcy 时间: 2010-10-13 23:35
NV存在的意义就是忽悠。

作者: reg-neo 时间: 2010-10-14 00:15

微软在非桌面领域绝不会用Intel的，否则会被Intel控制，用IBM是必须的
当年为了不让苹果控制整个行业，I ...
earcandy 发表于 2010-9-29 14:26

XBOX用的就是P3

作者: binbin 时间: 2010-10-14 00:44
当初，IBM忽悠sony一起开发CELL, 还一起吹嘘CELL可以“模拟地球.”

SONY原本打算不用GPU，只想用CELL打造一台神机，浪费了数年，结果发现开发难度太大，CELL神机不过是空中楼阁。无奈之下，只好另想补救方法，最后采用了NV的NV4X特制版，但是RSX这东西是半路出家，跟CELL不太匹配，优化又不够，时间又紧，而且CELL编程难度难度很大，最后效果也强差人意。

这件事第一要怪IBM，为了试验自己的新概念，欺骗忽悠SONY出钱出力当冤大头，CELL是个很美好的构想，但却并不适合游戏机，编程优化难度极大，对于游戏开发公司简直是个噩梦，远不如360游戏开发来的简单。

还有SONY自己的贪婪愚蠢才是最根本的原因，SONY原来在CELL上的野心极大，要围绕以CELL核心的一系列产品打造出家庭影音娱乐中心，不过在浪费了大量的人力物力以后，发现CELL只不过是个不成功的实验品，所以到了今时今日，无论SONY还是IBM都已经放弃CELL,GAME OVER.

至于NV的RSX,这个半路出家的和尚，介入PS3的研发的时候已经很迟了，基本扮演了一个救火队的角色

作者: balabalame 时间: 2010-10-14 01:06

PS3那抗锯齿就不要提了

被NV忽悠的不轻

G70都是古董了，居然还在生产
话说索饭曾经拿神海2PK孤岛， ...
huanghuooo 发表于 2010-9-28 09:03

晕 G70是古董？

大哥你知道Pentium MMX是哪一年停产的么？

作者: jolay 时间: 2010-10-14 02:11
对家用机没什么兴趣..

作者: huwkgodfish 时间: 2010-10-14 09:37

晕 G70是古董？

大哥你知道Pentium MMX是哪一年停产的么？
balabalame 发表于 2010-10-14 01:06

好像386也才是最近两年才停产的...

作者: xxxkkk 时间: 2010-10-14 10:30
这贴太搞笑了，GT5?有人买到了？

作者: efficient3d 时间: 2010-10-14 12:09
看到这贴有很多人说NV是忽悠Sony，其实NV在这个项目中算厚道了。一年半时间，要拿出一个性价比最高的芯片，换成你们会怎么做？NV算是已经尽力了，要是像7800一样做成256bit的不知道成本又上去多少。Sony就是亏在想借鉴PS2成功的经验架构应用到PS3上，还打算继续用基于Cell核心的eDRAM图形芯片，搞到最后自己都不能收场，当然这其中有高层的决策失误所导致。

作者: nfsking2 时间: 2010-10-14 16:38
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GT5P屏摄，求被360游戏秒

作者: xmap 时间: 2010-10-14 22:15
ps3的画面貌似确实要好一点啊。。

反正有个战神3现在也能说明问题了。

作者: FontainebleauV 时间: 2010-10-15 01:05
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作者: ckdrster 时间: 2010-10-15 01:26
没用过，不过我朋友买过2个360，第一个工作不到100小时，第二台么，特意买了65NM版的，买回来就加了个220V的12CM风扇狂吹，玩的时候声音比抽油烟机还大...

作者: tom33 时间: 2010-10-15 10:14
是因为游戏公司做的不行

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