POPPUR爱换

标题: SandForce 下一代主控 SF-2000 500 MB/s 速度 [打印本页]

作者: hukee 时间: 2010-10-7 22:12
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作者: per1-q1222 时间: 2010-10-7 22:25
不太信任Sandforce的主控..

作者: 直流电 时间: 2010-10-8 07:38
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作者: per1-q1222 时间: 2010-10-8 13:02
不要看那些數字很漂亮..
這背後是有問題的....

作者: pzdiy 时间: 2010-10-8 13:09
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作者: slr 时间: 2010-10-8 13:11
回复 4# per1-q1222
求爆料~

作者: per1-q1222 时间: 2010-10-8 13:29
本帖最后由 per1-q1222 于 2010-10-8 13:42 编辑

http://www.play01.com/topicdetai ... 6&b=2&last=21609448
裡面有相關業內的人...
不要只看第一帖..
一帖一帖看就知道問題在哪了...

在TW已經有幾個淒慘案例了...

這咖在表面上數字都非常漂亮...
實際上呢???..

.

所以我才說..
個人看了很久了...
SF的東西根本不敢下手..
看來看去..
除了Intel之外...
只有美光的RealSSD C300非常值得推薦(4k IOPS表現可以說達到一定水準了)...
如果耐用度Ok的話..
現階段要取代X25-M是沒問題的...
只是我不知道大陸有沒有在賣...
TW有在販售..

這是C300 64GB成績...
http://www.xfastest.com/viewthread.php?tid=50061&pid=268377&page=1&extra=page%3D1#pid268377
除了那個寫入...
相當漂亮!!...
尤其是IOPS有一定的水準..
以價格來說...
TW販售大約4500~4900台幣之間..
相當划算了...

128GB成績
http://www.xfastest.com/viewthread.php?tid=51845&extra=page%3D1
TW價格大約9400~10000台幣之間...

作者: slr 时间: 2010-10-8 14:14
本帖最后由 slr 于 2010-10-8 14:24 编辑

回复 7# per1-q1222
并非所有说的都是正确的，像32#就是无端乱胡说八道。

ATTO数据没有参考价值。而CryatalDiskMark显示，其写入速度在全满状态下可比X25-M。并且此数据为随机数据，也就是这么说，日常应用可压缩数据更不会慢于X25-M。

当然，所谓的280/270 R/W数据只能忽悠小白，数据为全0固定才有这写入。。

C300最大的缺点是，64G容量的性能完全拉不开X25-M 80G，容量少了五分之一。128G性能是提上来了，可是价格也和X25-M 160G基本一样。

作者: pzdiy 时间: 2010-10-8 14:15
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作者: per1-q1222 时间: 2010-10-8 14:20
本帖最后由 per1-q1222 于 2010-10-8 14:21 编辑

回复 per1-q1222
并非所有说的都是正确的，像32#就是无端乱胡说八道。

ATTO数据没有参考价值。而Crya ...
slr 发表于 2010-10-8 14:14

"并非所有说的都是正确的，像32#就是无端乱胡说八道。"
全都是在猜測..
難道SF會把算法公開嗎???..
你如何確定32#是胡說八道?...
他只是把它測試過後的所遇到的情況提出來質問...

"而CryatalDiskMark显示，其写入速度在全满状态下可比X25-M。并且此数据为随机数据，也就是这么说，日常应用可压缩数据更不会慢于X25-M。"
ATTO的數據是大歡樂..
這大家都知道...
請你把帖子後面看完..

作者: stephenmaxmax 时间: 2010-10-8 14:26

裡面有相關業內的人...
不要只看第一帖..
一帖一帖看就知道問題在哪了...

在TW已經有幾個淒慘案例了 ...
per1-q1222 发表于 2010-10-8 13:29

非常有价值的资料贴~

作者: slr 时间: 2010-10-8 14:27
本帖最后由 slr 于 2010-10-8 14:45 编辑

回复 10# per1-q1222
我如何确定32#胡说八道？我用脑加子想的

按32#的说法，数据先写入硬盘，再做压缩——这绝对不可能，假设数据全0区块，每秒270M的写入这硬盘根本就撑不住写入，何谈下一步再压缩？

依此算法，写入放大倍数必定大于1，因为要先写入硬盘一次，再压缩一次，而宣称的写入倍率小于1。

我赞同一个观点：

跑一小时iometer 4K random write来确定会不会freeze

但是这极度损伤寿命，这种压力跑两天可能硬盘就挂了。所以自己没条件扔￥1000去测试

作者: per1-q1222 时间: 2010-10-8 14:45

回复 per1-q1222
我如何确定32#胡说八道？我用脑加子想的

按32#的说法，数据先写入硬盘，再做压缩—— ...
slr 发表于 2010-10-8 14:27

SF的作法是拿一部分空間作Cache...
實際空間會少掉一部分...

作者: slr 时间: 2010-10-8 14:52

SF的作法是拿一部分空間作Cache...
實際空間會少掉一部分...
per1-q1222 发表于 2010-10-8 14:45

请回答我的问题：
1、如果先写入再压缩，如何能保证全0数据时高达270M的写入？
2、以此算法标称写入倍率小于1是否属于欺骗行为？

作者: aliguagua 时间: 2010-10-8 15:44
美光这款不知道用的什么主控啊
另外，我觉得他关于SSD Freeze的原因应该不是分析的这样吧
哪有那么傻的主控，4k数据非要写入原始的page，可以另外找地方写，后续闲置时再整理原page

作者: per1-q1222 时间: 2010-10-8 16:21

请回答我的问题：
1、如果先写入再压缩，如何能保证全0数据时高达270M的写入？
2、以此算法标称写入倍率小 ...
slr 发表于 2010-10-8 14:52

我只能跟你這樣講..
1.那塊空間基本上算是Spare, .寫入壓縮能維持一定速度, 這是廠商的獨門絕技..
你會覺得我會在講廢話...
很抱歉..
我沒有這塊資料...
SF這塊我承認他是很YY...

2.這是SF講的..
0.5
很神奇..
沒人質疑這塊..
人家算法厲害...

SF背後的問題M01那帖有講...
只是問題多嚴重...
我不知道..
除非我去發瘋買塊SF的SSD來玩...
但是就我問過相關業內的人得知..
RealSSD的方案會好過SF......

RealSSD C300近期我會買個128GB兩塊來玩..

那帖大家都是基於猜測...
SF也沒公開..
但是就我所看到的案例..
我個人並不推薦SF的方案...

作者: 直流电 时间: 2010-10-8 16:23
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作者: lvywb 时间: 2010-10-8 16:51

哎又见口水贴大家最近口水比较多啊
直流电发表于 2010-10-8 16:23

不能叫口水帖，应该叫普及知识贴

作者: slr 时间: 2010-10-8 17:07

我只能跟你這樣講..
1.那塊空間基本上算是Spare, .寫入壓縮能維持一定速度, 這是廠商的獨門絕技..
你會 ...
per1-q1222 发表于 2010-10-8 16:21

空间备用这个很简单就能理解，但是你依然无法回答我，如果先写入再二次压缩，如何做到全0数据270M/S的写入速度——要真有这速度，为何在随机数据中仅剩下四分之一？（60G）

所谓的业内人士爆料不是说都不能信，但是我认为我们应该稍稍动动脑想一下可能不可能

作者: sailofcloud 时间: 2010-10-8 20:54

请回答我的问题：
1、如果先写入再压缩，如何能保证全0数据时高达270M的写入？
2、以此算法标称写入倍率小 ...
slr 发表于 2010-10-8 14:52

第一个问题，当然是先收数据，写入dram缓存，然后压缩，最后写入介质
收数据270M是sata II的极限，单颗dram可以达到ddr3 1066M，所以对有硬件压缩的写全0还是很容易的。

第二个问题，写放大的标称有点忽悠吧。存储高压缩数据，写放大肯定大于1。

作者: slr 时间: 2010-10-8 20:59
回复 20# sailofcloud
1、首先请你认真看贴，上面某贴子提到的说法是用闪存做为缓冲。
2、SF系列主控我没见到有内存芯片作为缓存，详见拆解：

作者: sailofcloud 时间: 2010-10-8 21:24
回复 21# slr
好吧，土了，查了下官网，真的说了是单芯片设计，而且没有使用dram缓存。

那么还有一个办法，就是用sram做缓存。
sata每帧的数据最大是16k
SF要做的事情就是准备三段sram，第一段16k，第二段16k，第三段4k
如果主机写入数据，先收到第一段16k，然后硬件压缩入第三段4k，同时新数据收到第二段16k。
当4k填满后，把数据写入闪存，
这样不停的收数据，压缩，再写入，就可以不用dram缓存。

//现在的技术搞个128K的一级缓存不是什么难事。

作者: khalil 时间: 2010-10-8 21:25
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作者: hukee 时间: 2010-10-8 21:35
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作者: slr 时间: 2010-10-8 22:42
本帖最后由 slr 于 2010-10-9 11:33 编辑

回复 22# sailofcloud 这个猜测很有道理，但是具体怎么实现还有很长的路。
两个疑点：
1、单区块16K压缩率并不高，小区块压缩再写入的话应对大数据量行不行有待考证。
2、intel主控的做法是数据不经缓存直接写入，同时限制主控最大写入速度防止数据合并写入速度跟不上造成的卡机。SF压缩算法肯定没这么简单，具体我也无从得知

不管怎么说，数据先写到闪存上再压缩就是胡说八道，270M/S全数数据写入就是证明

作者: agooday 时间: 2010-10-9 07:53
回复 24# hukee

使用一个星期还没后悔，当然，还只仅仅一个星期

作者: agooday 时间: 2010-10-9 07:56
SF确实有点让人想不通，压缩算法无缓存……正在用V2E

作者: agooday 时间: 2010-10-9 07:57
C300的测试数据也是不错的，但是64G发挥不出威力

作者: kisazhu 时间: 2010-10-9 08:42

C300的测试数据也是不错的，但是64G发挥不出威力
agooday 发表于 2010-10-9 07:57

测试没多大意义了,只要到了一定的程度都没感觉.....假如你用intel ,ocz v2 ,c300 会感到明显的差别么?(复制除外)

作者: iorictxliujin 时间: 2010-10-9 08:43
sf主控的产品目前很火啊，再怎么诋毁，人家也火啊，这个是事实

作者: agooday 时间: 2010-10-9 08:52
回复 29# kisazhu

你说的也有道理，只是通道减半，总觉得有点遗憾

作者: slr 时间: 2010-10-9 11:34
回复 29# kisazhu
C300的优势在于持续写入速度，64G持续写入没比INTEL快多少，价格差不多，容量少了五分之一，我认为没有选购价值

作者: kisazhu 时间: 2010-10-9 13:28

回复 kisazhu
C300的优势在于持续写入速度，64G持续写入没比INTEL快多少，价格差不多，容量少了五分之一 ...
slr 发表于 2010-10-9 11:34

做系统盘,写入这点差距完全可以忽略...选大容量的实惠些....

作者: pzdiy 时间: 2010-10-9 13:31
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作者: slr 时间: 2010-10-9 19:40
回复 34# pzdiy
设计和市场不接轨。市场最需要的64G速度根本就不快，反而容量劣势，价格和G2 80G非常接近，卖得动才见鬼

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