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标题: 关于音频的前路讨论，，， [打印本页]
作者: sd-iori    时间: 2011-2-1 22:54
标题: 关于音频的前路讨论，，，
最近我发现自己开台机的次数越来越少了% R; U+ p; y- }8 H* H5 ~

  A  k* D; ~* m* p* [一般上上旺旺，，，QQ，，微博，，，论坛，，
. [: S" R: ^/ Y. D9 `/ gMilestone都能做得不错，，而且舒服，，可以一边看电视，，一边上9 N% d" X7 I9 u1 u4 d
- k9 K! l; R* I6 d
那些智能手机的音质，，根绝数码多的测试，，都不错啊1 k' p" Z+ {; Z" k: U1 G
我的Milestone+原配耳机音质也感觉OK，，基本能满足我
9 R3 B' U' B! Q1 s
9 s! m! t6 u6 k7 N+ H" G唯一不好，，就是现在播放APE不怎么样
6 ]5 G+ n  e; j( q- N! D# [1 n
6 j  o1 T( V0 ?  a* z1 D将来大家听歌的习惯会不会再次发生重大改变呢？1 R" @  V$ c+ x4 j+ `! E
声卡会不会完全独立起来，，变成一个采用Android系统+云贮存的设备呢？' |( b. \2 @5 |/ N) l, ]
作者: eternal0    时间: 2011-2-2 13:24
本帖最后由 eternal0 于 2011-2-2 13:27 编辑
8 f( H: e4 ^: X+ e! n  M; b( j2 C% Y6 M
偶倒是觉得智能手机的音质依旧渣得很，无论是测试还是听感，听过的随身设备里也就D50和HM-801还不错。
2 T. D' w  q1 G( D0 Q. G) p9 U$ P0 d7 b! `
音频应该是继续两极分化吧，现在的大耳机没有和耳机价格差不多的二房搭配就完全不行，随身设备带LO的还是不多。) J; _! h' f6 L: [+ D

' n. H$ _6 T9 L0 r$ C" C- b# Y  z" n: NInternet云存储近期内不用考虑，就冲着最近大量网站被K.O.，谁要还敢把数据放网上那绝对是烧饼。
作者: Metaverse    时间: 2011-2-2 15:23
限于体积，随身听的音质无法做到跟同价位台式设备同一水平……所以，方便的归方便，品质的归品质……如果随身听可以在很小体积里做到上T计的储存容量，到是可以考虑兼做台机的音乐库，只不过如LS所说的跟云储存一样，不有块东西固定的放在某个地方，巨量的数据一但遗失就不是亏大了那么简单……
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 17:07
本帖最后由 sd-iori 于 2011-2-2 17:07 编辑
: v6 |& t2 k/ g
eternal0 发表于 2011-2-2 13:24
' X" h8 o1 R. g( x1 W- u偶倒是觉得智能手机的音质依旧渣得很，无论是测试还是听感，听过的随身设备里也就D50和HM-801还不错。0 {% t( u" v, \, D

6 A; f) p7 d) ^( N2 _0 l音 ...
  U5 F& Y1 x, L+ v6 _. }4 C
版权的问题，，肯定有人想到盈利模式& g- ~/ u! q9 R; z. A/ X

/ z, ?8 j; T6 c1 p" P: B从而解决这个问题的$ }) ~1 Q# o" s9 P( |
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 17:11
Metaverse 发表于 2011-2-2 15:23
9 k9 c3 g# p$ B% V限于体积，随身听的音质无法做到跟同价位台式设备同一水平……所以，方便的归方便，品质的归品质……如果随 ...

8 U! f4 e: S0 C- x大家都误解了，，我不是说随身听，，，
9 H, u8 i5 O: \& v. a- N8 m你们也太守旧了，，，
' }+ R# p+ o1 C  `
* t/ k  W; G) a8 E- r& g体积可以大啊，，，& {% q: S$ _* }, {/ T* ^
只是音源和贮存方式发生根本改变2 Q2 k& V& C' u( r1 T/ a% E
作者: Metaverse    时间: 2011-2-2 17:19
sd-iori 发表于 2011-2-2 17:11
2 k7 c1 Y0 V% ^4 e0 G9 _0 B+ J大家都误解了，，我不是说随身听，，，, a& U+ I' U2 |% Y9 Y
你们也太守旧了，，，

- h) S' f' x3 H: T" T: L手机这些，其实都可以归为随身设备，只不过集成了很多功能而已，包括音乐……随身带的东西，当然不是一定要体积小的，像拿着块地砖那样玩IPAD的大有人在……只是，我还是认为，随身设备的体积还是能小则小，一只手能抓牢是基本，单手能完全操作最好……云储存之类的，如果读写速度和网络的可靠性跟硬盘性能一样的，那就无所谓了，但现在显然还做不到……
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 17:28
本帖最后由 sd-iori 于 2011-2-2 17:30 编辑
0 l* v4 c6 ]2 s" f* x7 r
Metaverse 发表于 2011-2-2 17:19
, A+ [, p9 @8 l. n% W  J# U, g手机这些，其实都可以归为随身设备，只不过集成了很多功能而已，包括音乐……随身带的东西，当然不是一定 ...

/ [( ]$ A) q1 G9 b" |你的思想也太守旧了，，6 H/ }& `: D* h6 v' N4 p

9 R. t: J' L7 L; Y5 B8 i你看看Moto最新的手机广告吧
& t  P  R8 g1 V8 W( F& S' F2 f/ L7 I) a( z$ v4 u5 c6 {
找了半天，，我找不到，，，，，，
% o7 t9 L% I3 f
( w( D" J7 @# c7 w. D& }  z至于云贮存的问题，，QQ音乐，，一类的都能解决了& U5 q9 \: J9 g- H# J% f4 l" w+ g
关键还是音质的问题，，，" E/ F6 y# @# V5 P& X0 }# @0 p5 x
+ g3 i) v4 t3 _! d, s
不过，，这个音质的问题，，我觉得更多是态度问题，，不是技术问题
0 G( {- v, V2 R8 l9 J
作者: Metaverse    时间: 2011-2-2 17:35
回复 sd-iori 的帖子1 f, o5 g& h' B1 b& ]
9 ^- N- b6 o, b8 Q# {/ y5 d! z
音质的问题，归根结底是钱的问题……
: B; i6 W. Z8 O  Q0 l0 N
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 17:35
本帖最后由 sd-iori 于 2011-2-2 17:36 编辑
+ o6 u- S) L# @+ O- h" S0 w: `( o2 I# n( n) F
关于云贮存，，我最近在用金山快盘- K- d8 T: R. R: F
4 d! n' R5 [& i3 W3 `( U6 I
用了几天了，，初步比较满意啊，，7 S5 @) T8 I; ?3 z) c- q* j
只是单个文件不能超过100M，，这个比较郁闷
' O# A6 D  T" d  j" T% o1 Z8 J) y, [( F% w; a
而且我这里说的云贮存，，和金山快盘的是两回事，，我是说，，类似在线试听，，4 y7 h. V1 k- D1 F! ~& ^& e; K/ P
只是大家都有自己的播放列表，，，而且都是高清格式
5 g" ?$ T0 f3 c- P
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 17:37
Metaverse 发表于 2011-2-2 17:35 1 M. J% Z4 q* g8 B
回复 sd-iori 的帖子
/ ]$ H. l. g0 r* q  G* ~. G6 p% z9 r' |7 O5 v
音质的问题，归根结底是钱的问题……

; G# y+ T" f( }! C7 @# Y4 n这个就要看盈利模式的情况了，，
9 g! w* z+ j0 ]$ _9 B9 \现在不是很多在线看电影的，，也是免费啊，
" C) E0 n& {/ V也解决了版权问题啦3 B6 w# K* p1 Q6 Q. j
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 17:46
Metaverse 发表于 2011-2-2 17:35
, `0 M' Y1 X. j回复 sd-iori 的帖子, i; J* J- {2 l" m. C

4 c3 `0 b4 {& z1 W) a音质的问题，归根结底是钱的问题……
! ~% n2 ?7 h, @- {+ y
http://news.mydrivers.com/1/185/185668.htm5 T: z- p: b& d- j* `
就是这个广告，，，，很有意思
6 Q# w! X4 f# J
作者: Metaverse    时间: 2011-2-2 17:57
回复 sd-iori 的帖子
# z6 m$ o0 D. X( v7 |3 x0 a+ H  U  H) t3 U4 z
模块化的东西，是比较实用的。。。
+ z2 E" T( O8 D0 k4 G# ?
作者: eternal0    时间: 2011-2-2 21:39
sd-iori 发表于 2011-2-2 17:35 4 S* y: h' Z, r* N) l, }( G+ r# Q
关于云贮存，，我最近在用金山快盘- |9 B: _' D. X1 |% E
# D! C' {+ \0 O/ r
用了几天了，，初步比较满意啊，，

4 [3 l# N- O# y  f% _3 {这么做很明显受制于人啊，你在什么时候听了什么音乐都会被服务提供商知道，并且能够听哪些音乐也是完全受控的。用户将没有任何主动权。- z$ c4 U  ^# L' d; E
作者: eternal0    时间: 2011-2-2 21:49
sd-iori 发表于 2011-2-2 17:46 : d% `, @; R7 |
http://news.mydrivers.com/1/185/185668.htm
6 X5 W' A; @+ A& g就是这个广告，，，，很有意思
' m$ P3 }8 y  _+ p% c1 ]' B
个人认为，对于音频来说，存储并不是什么问题，毕竟就算是次世代音频，体积也就那么点，和视频比起来完全是小巫见大巫。等网速能支持在线播放次世代音频时，大容量SSD早就普及了。* k$ u# i, F/ K. M' p$ p% [6 M0 K

/ J' \" v7 t9 u# x* V/ f& ~; \9 ?这个广告明显夸张了，实际没有这么流畅的，ARM处理器那低下的性能是个大问题。
' `( ~' R- h& j: M" y
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 23:07
eternal0 发表于 2011-2-2 21:39 ) z# c' Q- f, H' d4 @9 F1 T
这么做很明显受制于人啊，你在什么时候听了什么音乐都会被服务提供商知道，并且能够听哪些音乐也是完全受 ...

9 w1 Z4 k  i8 r! O% D1 j？？怎么会没有主动权呢？我可以随意选择他们供选择的歌曲啊，，，
. t( l/ P  w% g( X; }4 D9 O情况和现在你们去下载一样啊
9 i# y" T: `+ Z& m只要供应商多，，就可以了
% R/ i8 p/ q$ E; L/ [4 Y
. u4 x7 W- D; C2 |, L! u! s6 p至于听歌习惯，，这个确实会让供应商知道
* R, [0 V" A; e$ i  p  Y! c- z也许这些信息能为他们带来利润，，
7 l& [& ^7 k; @/ ^9 Z从而实现免费正版，，这个其实也可以接受啊
' h  v" m0 ~0 O
. z+ G  n4 b) `. @- M
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 23:08
eternal0 发表于 2011-2-2 21:49
( E! N' C! e5 [+ s' l个人认为，对于音频来说，存储并不是什么问题，毕竟就算是次世代音频，体积也就那么点，和视频比起来完全 ...
: s; P8 P8 o2 f5 X
现在Nv介入后，，性能将会突飞猛进，，，+ d2 ~4 M+ h; S) @5 H% D# o( W
而且，，，处理音频，，AMR的那点性能，，完全足够了
; T. k. o' u- O1 G; ~% C8 B, n
作者: sd-iori    时间: 2011-2-2 23:09
刚好微博看到这个
* E# s! `5 x9 j* Q# L
9 e$ U" Z7 ^0 A% Y* ?( F谷歌音乐盒 – 更方便地欣赏和下载免费正版音乐
. ^7 c/ X8 _6 Q) O1 A3 M0 Fhttp://www.iplaysoft.com/google-music-box.html5 o. B7 N  l9 U! N

& d& U7 X4 E% ~" Y
6 u" L/ o% n" @( D4 @9 t
作者: Viperknight    时间: 2011-2-2 23:30
声卡没什么很大的前途了，只有少数玩PC HIFI的人会有需求，对于厂商来说，针对这个小群体设计生产一款显卡并不一定值得
7 h3 |9 ?9 n  X- e6 S* _至于云音乐，就目前的网络速率以及资费来说，遥不可及，SDXC将能够达到2TB的容量，对于这个的存储需求，显然还不高
作者: eternal0    时间: 2011-2-3 00:14
本帖最后由 eternal0 于 2011-2-3 00:16 编辑
8 X) f# u  T( y" x0 H
sd-iori 发表于 2011-2-2 23:07 7 G5 c6 K( L6 \  f5 W5 B8 ]# O
？？怎么会没有主动权呢？我可以随意选择他们供选择的歌曲啊，，，7 a+ Q+ J) {2 n8 R8 `. i
情况和现在你们去下载一样啊
9 ^& O" L( y" a1 D7 f只要供 ...

& }& C% B! O7 N9 f8 y6 L请问你有什么主动权？你能听什么音乐，能听几次音乐，能听什么质量的音乐都能被控制。哪天供应商被光电Ban了，或者收费or涨价，你就慢慢哭去吧。  C+ G( B- {6 [# X8 x: C

5 J" i9 l8 s7 p( I供应商多？你觉得有多少供应商能进入国内？国内的供应商要够多的话就不会有这么多人从海外代购原版盘了。/ r3 Z& W# h: J7 I9 A

9 ^; K- F: r+ Q免费正版，一段时间内不用指望，音频出版商不是那么容易说得的。" Z( ^( y: W( y0 s6 `- V9 B
作者: sd-iori    时间: 2011-2-3 08:12
本帖最后由 sd-iori 于 2011-2-3 08:14 编辑
: y4 t  P- ^+ I
eternal0 发表于 2011-2-3 00:14
. C  M+ w3 T1 Y3 @2 {( d请问你有什么主动权？你能听什么音乐，能听几次音乐，能听什么质量的音乐都能被控制。哪天供应商被光电Ba ...
$ }5 v/ y9 [1 Q  |  R
中国应该会越来越好的，，3 o1 j7 u! q. n
( Z% p& Z5 W8 l1 o; Z9 G) R: r
局域网的情况，，也许，，，也许，，会慢慢改善- l1 o( }  X$ c3 e" I: d, U% @

4 `6 }: A$ W, {3 W# v' r: F目前QQ音乐盒一类的软件，，也活得非常快乐哦4 V' y3 `! I! N8 o9 v* p6 u/ N6 W
使用的，，也没有说，，缺乏主动权哦
) o/ c7 C! _" Y/ l4 l, Q( D
作者: 酷风    时间: 2011-2-3 23:14
网络音源对手机来说我觉得还是很实用的，毕竟手机的音质不太高，所以音源的压缩比可以做到比较高。
% V0 ~5 W' n7 X' s1 F当然，这还需要和运营商合作才能达成。对于中国的情况，有不少人的手机话费是可以报销的，多几块十几块一个月小意思
$ Z- \! j# P% _% T  N0 i% M8 t/ b至于台式机的声卡，本来就是窒息过程中了
作者: 恰骋    时间: 2011-2-4 21:41
智能机播放音乐文件的音质好像还不能赶上台式机的音质。
' H' l0 m' B2 H; Z' [( B) D3 m我的手机除了听收音机才能感受细微HIFI的感觉。
作者: 酷风    时间: 2011-2-4 22:54
恰骋 发表于 2011-2-4 21:41
" J/ g) s$ Z3 s2 h. h. S智能机播放音乐文件的音质好像还不能赶上台式机的音质。  {/ E" Q% v0 ?( H
我的手机除了听收音机才能感受细微HIFI的感觉。
4 f9 K( k+ [$ }4 z5 o
移动设备就别要求太高了，随便听听而已
作者: sd-iori    时间: 2011-2-5 09:00
酷风 发表于 2011-2-4 22:54 0 b. l6 V6 a! f, ?, A7 A" s$ m
移动设备就别要求太高了，随便听听而已

9 z3 z5 Z$ C! I) D5 N) `就是，，毕竟体积放在那里
作者: lslx    时间: 2011-2-5 09:44
网络传输对健康不好！
作者: 酷风    时间: 2011-2-5 23:43
sd-iori 发表于 2011-2-5 09:00
  b5 D" _9 R! a" O2 L) s+ P就是，，毕竟体积放在那里

4 K; I/ T- p1 h不仅仅是体积，而且还有耗能限制
  R' g! B" z6 a7 J' w2 w) _真要认真听，还是要靠台机，无论是CD还是PC" w3 l7 s( t7 O7 A& v* Q
作者: sd-iori    时间: 2011-2-6 09:32
酷风 发表于 2011-2-5 23:43
; ^2 _/ Z$ w4 I0 q: R不仅仅是体积，而且还有耗能限制
1 @) R/ b7 X4 P1 B! C% \/ I, [真要认真听，还是要靠台机，无论是CD还是PC
7 w& W, C) @) v/ T
这个我看不一定啊，，; _: @3 J! N- X. u0 H
以后，，，那个移动终端，，也许就是运算中心，，, [* Y! X$ f* @4 u! a# M1 U+ b

1 d' Z3 p& v; @' b( ?6 d4 q  O' z* }或者衍生出一些播放器，，
& h/ w$ w' F9 M1 D, e! E情况类似插一个USB声卡一样! t! N- N' c3 g3 }
作者: 不记得了    时间: 2011-2-6 13:26
本帖最后由 不记得了 于 2011-2-6 13:34 编辑
0 d+ p) U, n! {7 U7 @, k; g
; a; `- }! C7 V7 Q1 U云储存，跟国内的带宽有关，虽然无损音乐已经可以用在3G等模式的带宽下。不过昂贵的音源付费下载和带宽流量费也是个问题。
! x  h3 A' {' n- e相比之下，基于NAS的还是比较廉价的。
& y  h8 e" K( y. t5 t$ X看看现在的移动设备发展方向，云储存肯定是很有前景的，特别是3G等无线模式。这样看，集成随身听功能的移动设备会是个科技集中的方向，随着生物振膜，振晶，IC体积减小等技术的成熟，集成随身听功能的移动设备音质也会有很大提高的，君不见现在国产音乐手机是越来越多，不过音质什么的提高，知识产权大部分还掌握在国外企业手中。蛋糕很大，不过怎么吃还是要看人家，国产的设备始终只是大大小小的刀叉而已。
6 b$ X% \1 x, J/ j" e% }" n4 J关于声卡，个人觉得低端的会被集成慢慢取代，而中端的独立声卡还是会继续存在。毕竟声卡的功能并不是完全听，输入部分还是有专业市场，高端会慢慢被DAC或者数字终端取代，或者将来的DAC,功放什么的会慢慢变成电脑的一个输出设备，像现在的打印机一样可能会集成一些基于http、.NET等新式互访界面，或者还会集成wifi，lan，3G等功能。
2 ^/ d, J3 m- V9 Z3 m在市场的前景方向看，这两块是不同的蛋糕，可能功能上有互交，但是相互取代的可能性，暂时不大~
  d+ X7 }% A$ A2 ~; }% T$ j) a
作者: 酷风    时间: 2011-2-6 23:29
sd-iori 发表于 2011-2-6 09:32   K/ C. t/ E) V- }9 F8 N. {" j
这个我看不一定啊，，; D7 ^3 m4 r5 f. j
以后，，，那个移动终端，，也许就是运算中心，，

- d6 A  S' r& P, Z- e我说的是播放终端，这个是受到硬件限制的
' t: h( |# l0 T) S# {3 Z至于音源，反而因为终端的限制，要求不那么高，不容易成为瓶颈4 J9 y2 l) f" K3 h7 [& N" ~/ g
作者: sd-iori    时间: 2011-2-7 13:09
不记得了 发表于 2011-2-6 13:26
. H; j1 c" d  J6 N& D. f云储存，跟国内的带宽有关，虽然无损音乐已经可以用在3G等模式的带宽下。不过昂贵的音源付费下载和带宽流量 ...

' u+ [( G4 J0 n. e* V和我的看法差不多，，，，，，，，，，，，，
作者: 梦游的猪    时间: 2011-2-8 09:42
如果能对接口标准化的话，台式/移动设备通过有线/无线数字接口连接外置解码器/一体机是个不错的出路。
作者: sd-iori    时间: 2011-2-8 23:40
梦游的猪 发表于 2011-2-8 09:42 0 @5 ?# e7 S% m. ]7 c& z" R$ t7 S
如果能对接口标准化的话，台式/移动设备通过有线/无线数字接口连接外置解码器/一体机是个不错的出路。
! R4 B, S, B7 b# U6 J
! |+ K9 h- z9 x3 ~4 ]4 @
嗯，这个也是我的想法。
' ~' r* o" T  F8 t3 t4 _3 _  @# N5 ^/ D2 h  a4 c( w
音频设备接口真的需要标准化。
作者: 梦游的猪    时间: 2011-2-9 09:10
回复 sd-iori 的帖子1 |' k4 L& Q% p+ d  C9 ~) Y

9 |$ z, a/ l3 j/ ]$ `' D7 ^  f嗯，内置声卡+外接音箱的模式限制实在太大，供电、干扰都是难以解决的问题，需要做的妥协很多。如果能独立出来，设计上发挥的余地就大一些。/ Z+ M, N- |- C3 Q. r
如果接口都能标准化，选择起来就不用担心原来的投资浪费。
- J( z; l: @' Y' z如果还实现了无线，那用起来就方便多了。: X$ p. u$ ]6 }" @
作者: eternal0    时间: 2011-2-9 11:36
本帖最后由 eternal0 于 2011-2-9 11:43 编辑 + \" j) ^6 b& \6 w6 `
sd-iori 发表于 2011-2-8 23:40
5 a* K4 }; C- K% i% c# s6 \7 {嗯，这个也是我的想法。$ K/ W- e, W- x2 V  c# x) S8 N8 o

& a- Y  N: C) k+ X5 \- Y音频设备接口真的需要标准化。
& ]  G$ ?, d! f3 |  j( T
有不标准的接口吗？
2 W5 a& L+ }, O! ]  E, n9 j5 X1394、USB、RCA、BNC、AES这些都是标准的，现在USB声卡已经非常多了，如果苹果肯开放API，用iPad外接USB声卡也不是不可能。9 Q0 ?# V- Y  \; V5 Q
1 o- k! F1 B3 M. Q4 w4 l
数字音频接口的最大障碍是jitter，外接Master Clock的成本实在太高了。
- P7 n0 {0 w$ Z* ?9 a3 P# ]3 o" y# n
作者: eternal0    时间: 2011-2-9 11:50
梦游的猪 发表于 2011-2-9 09:10 7 k0 j9 P) z$ |7 x$ B6 D- q& x
回复 sd-iori 的帖子
6 x, o" _: a$ G  b. ]7 F
% X+ [3 W+ }/ t8 ?9 }4 M- o/ l: ]嗯，内置声卡+外接音箱的模式限制实在太大，供电、干扰都是难以解决的问题，需要做的 ...

/ H7 ~3 Y) }) t/ c7 [* c5 @  l! n不在乎音质的话，完全可以无线传输。
. t0 U3 S( v) j- n8 E& j3 {' s4 }# f7 Z
内置的模拟输出声卡就是低端货，也不要要求太高了。
: p2 N* D, S4 b



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